Пользователь: abcz

Вы всех проверили на слух?
Это ведь тоже эмпирическое наблюдение, правильно? Я же не говорю об
ультразвуках - я говорю о звуках, которые могут слышать композиторы -
в тех же капелях - которые даже Вы, удивительный и неповторимый abcz,
можете не услышать. Может такое быть? Может.

Ну Вы же не Бах и не
Бетховен по уровню дара, откуда Вы можете знать - что и как они
слышали?

Причём тут это опять же?
Андрей, Вы считаете, что Бах не мог слышать звучание за пределы
имевшегося тогда в наличии барочного органа?

Я не говорила про
`фoрмальное звучание` - я говорила про `формальные знания`, которые
очень часто сейчас заменяют собой истинное творчество. Никто не
говорит, что композитор не должен знать - но есть формальная сторона
дела, а есть то, что называется творческим талантом. И, думаю,
формальная сторона дела у истинных гениев - таких, как Бетховен -
занимала минимальное место.

И даже рояля.
:)

Как это? А кто же
изобретает инструменты? Мне интересно знать. И композитор слышит
только то, что они могут воспроизвести? А сверху ничего не слышит
;)?

Да дело вовсе было не в
сложности, при чём тут сложность? Дело было именно в различии
музыкального интеллекта. Ну я пас. Я же не Роб Капилов.

Ребята, ну при всём при этом
они слышали те звуки, которые не могли были быть воспроизведены
существующими инструментами - или вы считаете, что инструментарий
развивался сам по себе?

Но Вы-то не слушали лекцию
Роба Капилова, поэтому не знаете, что Бах был гениальный гений, а
Вивальди - просто гений :).

Как он сравнивал музыкальную фразировку, использование инструментов,
каждый голос, совершенно необычные приёмы, которые использовал Бах -
Вивальди по сравению с ним показался просто очаровательным
пастушком

Это если исходить из
того, что вначале быля Буква? :)

стало ясно из очень
наглядной лекции Роба Капилова, который взял для сравнения Баха и
Вивальди.

Я попытался. У меня
получается абсцесс (но не общий).

Вы слишком
оптимистичны. `Щ` по-английски пишется через shch, а по-немецки -
schtscht. Борщ, например, записывается следующим образом -
`Borschtsch` :)

где это Вы там увидели хоть
одну гласную ?

Наверняка они слышали звуки,
которые тогда невозможно было воспроизвести - думаю, развитие
инструментария шло за развитием музыкальной мысли, а не наоборот.

я - о формальных знаниях. Нужны ли были бы Бетховену все эти
консерватории и курсы, если бы они в то время существовали - вот о чём
я. Ну, то есть, ответ-то вполне однозначный - не нужны, поскольку мы
имеем Бетховена без всяких консерваторий. ;)

Дорогой mrshch - господи,
что за ник Вы себе придумали

У кого? У кого он учился
этому мастерству?

Ну так - мой-то вопрос как
раз и был именно по этому поводу - нужно ли было Бетховену иметь
какие-то формальные знания по этому поводу (я уже молчу о сдаче
экзмаена), чтобы писать концерты для этих инструментов - либо ему было
достаточно знать их звучание - вот о чём я говорю.

Так ведь старые клавесины
сейчас в основном обитают в музеях... То, что мы с вами слышим
записано на новых современных инструментах, хотя... мне уже интересно
улышать клавесин барочный... Что предлОжите?

Даешь везде 440
Гц!

Тогда каковы величины
современного камертона?

Только Гольдберг-вариации
Гульда-55 и спасали.

Не уверен я, что уснул. Граф
был отчаявшимся человеком - эти бессонницы его почти доконали. И тут
приходит БаХ, говорит, что `Ваши вариации готовы` (или что-то типа
того), Гольдберг играет, а граф радуется. :)

Ну уж нет! Это совсем не
снотворное, а произведение, которое должно было развлекать графа во
время бессонных ночей и утешать его.

был такой художник Пластов у
него есть картина Лето, а так больше никто... да и Лев тоже не силен
был, все больше на дни недели разменивался: Воскресенье,там... а так
чтоб целиком сезон отразить, куда ему...