Пользователь: MargarMast

         
   
Информация о пользователе MargarMast (не в сети )




   
   


Тема:Благослови душе
(30.07.2011 23:52)
alexshmurak писал(а):
Я говорю не о той
духовности? я вообще хоть раз говорил о духовности? я намеренно не
употребляю этот термин, не включаю его в свой лексикон. Безусловно,
как и всякий другой термин, этот у меня вызывает какие-то ассоциации,
другими словами, символизируется, но я не считаю возможным включать в
свой лексикон термины, которые я сам до конца для себя не понимаю. А
использовать его как служебный я не хочу, так как слишком уж часто он
ныне используется
Alex, я это уже очень хорошо поняла - насчёт
злопупотребления и выхолащивания смысла слова `духовность`. Об этом
подробно сказал Андрей. Его и не надо употреблять. Нужно просто иметь
это понятие в своей подкорке, вот и всё, к чему я призываю. Я Вам могу
сказать, что в Ваших собственных композициях (во всяком случае в
первых, которые я слышала) вопрос этот глобальный присутствует, и в
Вашей `Болезни куклы` идёт речь о болезни современного мира, что я
могу только приветствовать.
    


Тема:Благослови душе
(30.07.2011 23:39)
alexshmurak писал(а):
правда, я не спрашивал что
такое духовность. Мне это не интересно )
Вы говорите не о той
духовности - поэтому она Вам неинтересна. Вы можете разложить человека
на две составляющие - физиологию и дух. В любом случае Вы своей
музыкой обращаетесь к тому или к другому, но Вы ведь хотите обратиться
к обеим частям. Кстати духовность не может не быть связана с
интеллектом.
    


Тема:Благослови душе
(30.07.2011 23:25)
Alex, Вы спрашивали о духовности? Вот - духовность. Что Вы об этом
скажете?
    


Тема:103 псалом
(30.07.2011 23:22)
Дорогой kollontay, спасибо, что сказали о Файнере. Две минуты
возвышенности. Спасибо!
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(30.07.2011 18:03)
kollontay писал(а):
Конечно, я отвечал не Вам, а
комментировал предшествующие посты.
Это относилось ко мне
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(30.07.2011 16:55)
MargarMast писал(а):
Уважаемый gross, я никак не
могу понмять, кого Вы называете `знающими людьми` - тех, кто прочитал
книгу Кара-Мурзы, тех, кто прочитал какую-то иную книгу о `западном
человеке`, который думает исключительно о своей прибыли и торгует всем
подряд, и у которого нет ничего ни святого, ни за душой?
Не знаю,
что я тут такое понаписала - `ничего святого за душой`
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(30.07.2011 16:50)
gross писал(а):
В лучших совковых традициях-
`книгу не читала, но считаю своим долгом заявить...` Что Вы могли
почерпнуть из моих куцых каментов? Кара-Мурзе, чтобы внятно изложить
вопрос, потребовалось испечатать 862 страницы. А от меня ждут, что я в
двух строках всё разъясню? Вообще-то, я приглашал к разговору знающих
людей, а не тех, кто впервые слышит это название.
Уважаемый
gross, я никак не могу понмять, кого Вы называете `знающими людьми` -
тех, кто прочитал книгу Кара-Мурзы, тех, кто прочитал какую-то иную
книгу о `западном человеке`, который думает исключительно о своей
прибыли и торгует всем подряд, и у которого нет ничего ни святого, ни
за душой? А меня, прожившей на этом самом Западе 20 лет, причём в
разных штатах, встречавшуюся с людьми самого разного уровня и
происхождения - Вы, значит, меня таким `знающим человеком` не
считаете? Да я встречала в Теннесси среди самых простых американцев
людей такой душевной теплоты, что можно только поадоваться. И здесь к
нам однажды попали соседи, у которых произошла драма с их
дочерью-старшеклассницей - они уехали к себе в Колорадо, и там всё их
`коммунити` пришло им на помощь. О чём Вы гвоорите, gross? Здесь среди
простых американцев может быть поразительная взаимопомощь и ни о какой
выгоде для себя они не думают. Друзья моей дочери едут в
латиноамериканские страны строить жильё для бедных - совершенно
бесплатно. Тут есть такая программа. В Америке принято
`волонтирство` - т.е. работа за бесплатно. Мои соседи-пенсионеры
бесплатно работают регистраторами в больницах, в музеях, билетёрами в
концертных залах. Кстати говоря, Обама организовал целый штаб,
состоящих из специалистов самого разного направления, которые работали
- опять же, после своей работы, за бесплатно - над решениями проблем
экономики. Я Вам очень многое могла бы порассказать о `западном
человеке`, только портретов будет, я боюсь, сотни миллионов, поскольу
единого понятия `западный человек` просто не существует. `Западный
человек` может быть бродягой на улице, а может быть мультимиллионером
- это всё `западный человек`.
    


Тема:Симфония №4 ми минор (1884-85)
(30.07.2011 08:48)
Вы знаете, Михаил, ещё ведь очень многое зависит от того, что Вы
слышали в какой период Вашей жизни - иногда вещи могут ассоциироваться
с очень сильными моментами в личной жизни - и навсегда привязывать к
себе тогдашние эмоциональные состояния. Верно ведь? Так вот, Брамс
для меня - именно из этой категории композиторов. Хотя, конечно, Вы
его оцениваете, как профессионал, а я - так, сбоку припёка.
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(30.07.2011 04:33)
mikrus72 писал(а):
Это просто обыкновенная
эклектичная страна с мощной экономикой, сильнейшей армией. Сующим свой
нос во все, где пахнет нефтью.
Научным потенциалом! Абсолютно молодое, в чем-то наивное..С жирными
полицейскими, И с ужасающи самомнением. Но это, не религиозное
государство. Это просто государство.
Эх, mikrus мой
замечательный. Ну действительно - нет ничего хуже разговоров о
политике. Они просто противопоказаны нормальным честным людям. Потому
что кроме испорченных отношений или испорченного настроения они ни к
чему не приведут. Вы не представляете, сколько здесь было демонстраций
против войны в Ираке. И как западное и восточное побережье, которые, в
отличие от южных и центральных штатов,-в основном демократические, с
интеллигентным народом, который общается с внешним миром - в отличие
от республиканской глубинки, ненавидели Буша-младшего и всё, что он
сотворил и со страной, и с миром. Политика всегда была грязным и
кровавым делом. Но, mikrus, и это - главное! Так, как Америка
обращается со своими собственными гражданами, как она их защищает за
пределами своей страны - этому может поучиться любая страна. То, что
советское государство сделало со своим собственным народом, не
поддаётся никакому описанию. Война против других стран - по разным
поводам - дело отвратительное, но объяснимое. Уничтожение
собственного народа - это такое преступление, которое может быть
объяснено только абсолютной психопатией власти. Так что, давайте,
дорогой мой mikrus, оставим политику в покое - потому что мы с Вами -
хорошие люди, живущие по разные стороны океана и старающиеся не
причинять зла ближним своим. А это - то, что от нас и требуется в
данной жизни, не правда ли? Вот, сейчас пойду читать своим ближним
впечатления того самого русского, попавшего в школу в Техасе в кач-ве
учителя. Интересно, что он там понаписал.
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(30.07.2011 04:13)
antidote писал(а):
Ваши мантры самоутешения
эмигранта просто потешны.
Какого самоутешения? Это тут откуда
взялось?
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(30.07.2011 00:59)
gross писал(а):
Всем нам некогда. А мы про
Америку ещё и по таким книжкам судим: http://tk.nxt.ru/
Тоже- на помойку?
Очень любопытно почитать - спасибо за ссылку.
Только, пожалуйста, учтите, что это написал человек, несколько лет
проработавший в одной из публичных школ одного города одного штата - а
если бы он попал в частную школу того же города, или публичную школу
другого города или другого штата - у него сложилось бы, может быть,
совершенно иное впечатление. Но я почитаю - и скажу Вам о том,
насколько это соответствует моим представлениям о Штатах.
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(30.07.2011 00:29)
gross писал(а):
которую Вы не читали.
Я
пробежала глазами первую страницу, а также почерпнула немало сведений
о ней из Ваших `каментов`, как говорит Alex, о `западном человеке`.
Большей чуши себе трудно представить. Здесь столько же духовно
богатых и мыслящих людей, сколько их было когда-то в России. Насчёт
традиционалистов я уже говорила, поскольку народ здесь - особенно в
центральных штатах - очень религиозен. Потом, `западный человек` с
восточного и западного побережий так же отличается от такового из
центральных районов, как марсианин от лунарина.
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(30.07.2011 00:08)
antidote писал(а):
Книгу `Манипуляция сознанием`
я знаю. Её нужно читать всем. Хотя действительно не стоит читать тем,
кто интегрирован в западные ценности вплоть до кишечника.
Мне, правда, непонятно, gross, о каком традиционном человеке Вы
говорите. Традиционный человек давно ушел в прошлое. Остатки
традиционности стремительно подчищаются `общечеловеческими` идеалами.
Хотя уже совершенно понятно, что эта всемирная уравниловка будет
остановлена рано или поздно. Тем не менее, во многом мы уже давно
мыслим по западным шаблонам.
А приводить тут какие-то серьезные аргументы выше уровня кишечника не
вижу смысла. Их просто заболтают. И это еще не самое
страшное.
Мне очень нравится народ, рассуждающих о `западных
шаблонах` по какой сомнительной книге, манипулирующей сознанием.
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 22:06)
gross писал(а):
Как должно быть- каждый решает
сам. `Традиционный` человек- на основе своих представлений, что хорошо
и что плохо; эти понятия в него заложены его традиционным воспитанием,
в т.ч. религиозным.
`Западный`- наверно, на основании буквы закона. Если буква
безмолвствует (полагаю, что ещё нет закона о сочинении музыки?)- тогда
провозглашается, что всё неверно, истина не существует (извините за
неточности, мне некогда перечитывать Ваши посты) и всё дозволено.
Вседозволенность `традиционными` людьми не одобряется. Вот у Вас дети
есть? Вы им всё позволяете? Например, набивать рот песком или
выбрасывать предметы с балкона?
gross, если то, что Вы здесь
пишете - это Ваши сведения из той самой `манипуляции сознанием` -
выбросьте, пожалуйста, эту книгу на помойку. Америка - религиозная
страна до мозга костей. Это не Россия, в которой религия сейчас
является модой. Здесь традиционные ценности - костяк общества.
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 22:02)
gross писал(а):
А я его и не знаю. Потому и
надеюсь услышать более знающих людей. За истекшие сутки таковые не
объявились.
Когда-то я прочёл книжку ... Кстати, `западным` людям такие книжки и
вправду ни к чему- они и так западные.
А `традиционному` лагерю это, надеюсь, поможет отойти от аргументации
на уровне кишечника.
gross, некогда читать про `Манипуляцию
сознанием` - человек, который поднимает эту тему, наверняка сам
занимается такой же манипуляцией. Но я живу с `западным человеком`
бок о бок, как я уже и сказала, 20 лет. Что Вас конкретно интересует
в психологии `западного человека`? У нас тут в `коммюните` 26 домов,
населённых абслютно непохожими друг на друга людьми. Ничего общего
между ними найти не могу, за исключением того, что они все называются
американцами. Да, никто друг другу не хамит, даже когда ссорятся - а
бывает это периодически. Дети не плачут, собаки почти не лают - с
ними со всеми пытаются договориться по-хорошему. А если поехать на
метро и оказаться в вагоне с чёрной молодёжью - там стоит сплошной мат
и наблюдается абсолютно наглое вызывающее поведение - чтобы все знали,
кто теперь здесь главный.
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 21:20)
Andrew_Popoff писал(а):
Эээ... А как Вы думаете,
с каким из персонажей этой пьесы персонифицировал себя Александр
Сергеевич?
А чего стоит интуиция, если нет алгебры. Поймите, одно от другого
неотделимо. Моцарт и Сальери - две стороны самого Пушкина, который был
прекрасным логиком и рационалистом, благо образование достойное было.
И детская шалость была, и самоирония. Все это есть одно целое. И нет
ничего пошлее подобных рассуждений. Чайковский как-то грубо отчитал
студента за пространные рассуждения о том, что творить надо лишь под
сенью вдохновения. `Работать надо, - ответил Петр Ильич, - ежедневно,
по 8 часов, желательно в одно и то же время. А пошлости барышням
оставьте`. И ведь не скажете же, что Чайковский сухарь
бездушный?
Дак я же именно это и говорила - Вы меня просто
пропустили. Как же без логики и алгебры?
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 21:18)
Andrew_Popoff писал(а):
`... зависеть от царя,
зависеть от народа - не все ли нам равно?`
Вы знаете, Андрей, Вы
ведь здесь сами себе противоречитe. Пушкину было всё равно - на то он
был и Пушкин, чтобы возвышаться над всеми. Он был духом свободен так,
как мало кто из его современников, да и вообще из роду человеческого.
Чем больше талант, тем меньше зависимость от чего/кого бы то ни было.
Но Вы-то сами обращаетесь с вопросом к слушателям. Вас Ваш дар сам по
себе, судя по всему, не ведёт независимо ни от чего - Вы меня
извините, конечно. Вы хотите этот самый feedback от этих самых
реципиентов - разве нет? Иначе вы все будете вариться в своём
композиторском бульоне, да ещё вне всего человеческого - и кому вы
тогда будете нужны, извините меня за такой вопрос в лоб?
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 19:18)
musikus писал(а):
Думаю, что Ваша идея, Алекс,
завести собственный форум довольно продуктивна. Надо бы только, чтобы
ваш обмен творческими идеями не вывешивался в рубрике `Последние
комментарии`, а сразу шел на собственный форум, а то до остальных
сообщений опять будет не добраться.
Я вовсе не поняла, каким
образом эти разговоры мешают общей беседе, тем более, что таковой,
помимо вот этих самых разговор данных композиторов, не проистекает
вовсе. Мне, например, ужасно интересна всё эта композиторская кухня,
потому чо я начинаю понимаю `откуда ноги растут`. Конечно, это вовсе
не чувственное восприятие музыки, но ведь интересно, каким образом
композиторы до всего этого доходили. Что может быть интереснее
творческих лабораторий? Я никак не могу понять, каким образом
разговоры наших уважаемых молодых творцов могут помешать всем
остальным? Каждый может высказаться по абсолютно любой теме, как мне
кажется. Никто никому здесь рот не затыкает (если, конечно, он не
порет совсем уж какую-нибудь чушь, что мы здесь наблюдаем в
одном-единственном, слава Богу, случае).
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 18:31)
Andrew_Popoff писал(а):
Можно просто проверить,
когда знаешь, что проверять. А если нет, то приходится полагаться на
интуицию.
Ну, собственно, Пушкин, насколько я понимаю, намекал,
что его Сальери больше полагался на свой интеллект, нежели свою
интуицию, которой у него не хватало, потому как это - и есть тот самый
`дар Божий` - т.е. моцартовский дар. И в ваших размышлизмах я увидела
именно сальеревский подход, только на очень таком сложном уровне,
поскольку `алгебра` усовершенствовалась. Я так понимаю, что все
композиторы пользуются этой алгеброй, но когда туда добавляется
интуиция и нечто свыше - вот тогда это и остaнавливает внимание. Я
права?
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 18:21)
MargarMast писал(а):
Я именно об этом и говорою.
Поэтому, дорогие наши современные композиторы - если вы не хотите
стать творцами чего-то, что доступно только элитарной группе
слушателей, которые сами не чужды профессиональному музицированию,
надо учитывать и ожидание `музыкальной толпы`.
А `музыкальная
толпа`, представителем которой я являюсь, не хочет полного вашего
разрыва с привычной уху и сладостной душе классикой - вот хорошо было
бы, если бы из этого и исходили.
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 18:19)
Andrew_Popoff писал(а):
И с этим я соглашусь. Так
же, как и новые формы в искусстве.
Я именно об этом и говорою.
Поэтому, дорогие наши современные композиторы - если вы не хотите
стать творцами чего-то, что доступно только элитарной группе
слушателей, которые сами не чужды профессиональному музицированию,
надо учитывать и ожидание `музыкальной толпы`.
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 06:59)
Andrew_Popoff писал(а):
Да, и именно абсурдность
идеи привлекает. Не знаю, может, попробую когда-нибудь. Для начала
какую-нибудь регулярность можно зафиксировать, как некое остинато - к
примеру, равные ритмические формулы при изменяемой высотной
линии.
Короче, строите сложные алгоритмы вместо обычной поверки
алгеброй ;).
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 05:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Соглашусь, с Вами. Но и в
музыке сейчас все просто замечательно! Столько идей, направлений,
новых техник и технологий! Столько талантливых авторов!
Так что, все прекрасно.
Отчего только все недовольны, ума не приложу. ;)
Оттого что
нетрадиционная квантовая механика не всем по зубам.
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 04:34)
MargarMast писал(а):
Дорогой Andrew, с чего Вы
взяли, что в науке глубокий кризис? Просто фундаменатльная наука
сейчас срослась с прикладной настолько, что когда к нам приходили
говорить о новых материалах в нaнотехнологии, привлекались к разговору
математики, физики, химики и биологи - все вместе, а физик сказал, что
он не сможет объяснить это всё в рамках `классической квантовой
механики`, а только - не-релятивистской и т.д. Так что - всё-таки Вы
неправы насчёт науки. Биотехнологии сейчас на таком уровне - при этом,
опять же, фундаментальные науки остаются основой - что трудно себе
предстaвить. Вот недалеко от того неста, где мы живём есть `Институт
искусственной жизни` - Вы себе можете такое представить? Да что Вы,
Андрей, наука сейчас на абсолютно дух захватывающих высотах. Здесь
сейчас существует так называемая `третья волна` - сборище
интеллектулов, которые обсуждают на своих форумах слияние науки,
филососфии и искусств. Так что - Вы просто не в курсе, я думаю.
Неизвестно, что придёт в музыку из науки и этих дискуссий - но что-то
придёт, я Вас уверяю.
Господи, ну и ошибок наляпала - просто даже
неудобно. Сейчас перепечатаю
    


Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 04:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Не путайте науку и
технический прогресс. Наука в глубоком кризисе, ученые не могут внятно
ответить ни на один вопрос о Мироздании. Кризис поразил все виды
творчества.
Дорогой Andrew, с чего Вы взяли, что в науке глубокий
кризис? Просто фундаменатльная науйа сейчас срослась с прикладной
настолько, что когда к нам приходили говорить о новых материалах в
аннотехнологию, привлекались к тразговору математики, физики, химики и
биологи - все вместе, а физик сказал, что он не сможет объяснить это
всё в рамках `классической квантовой механики`, а только -
не-релятивистской и т.д. Так что - всё-таки Вы неправы насчёт науки.
Биотехнологии сейчас на таком уровне - при этом, опять же,
фундаментальные науки остаются основой - что труднмо себе предтсвиать.
Вот недалеко от того неста, где мы живём есть `Институт искусственной
жизни` - Вы себе можете такое представить? Да что Вы, Андрей, наука
сейчас на абсолютно дух захватывающих высотах. Здесь сейчас
существует так называема `третья волна` - сборище интеллектулов,
которые обсуждают на своих форумах слияние науки, филососфии и
искусств. Так что - Вы просто не в курсе, я думаю. Неизвестно, что
придёт в музыку из науки и этих дискуссий - но что-то придёт, я Вас
уверяю.
    
   
         
Наши контакты