Пользователь: MargarMast

Правда есть истина, и она
беспристрастна. Я Вам излагаю факты, Вы возражаете эмоциями. Но о чём
спор? Не станете же Вы спорить, что любовь - дело интимное. Когда
любишь, то не имеет значения, за что. Когда нет - тоже неважно,
почему. Между нами нет противоречий. Я люблю Монтеверди, Букстехуде,
Шуберта, Лигети, Тери Райли, Антона Веберна, П.И. Чайковского,
Моцарта, Бетховена. И мне совершенно неважно, кто что о них думает или
говорит. Отчего Вы пытаетесь меня убедить в том, что я должен его
любить? Я неплохо знаю его музыку, и мне известны многие документы его
жизни. Я уважаю Шостаковича, но не люблю. ОК?

Ой ли. Ой ли. Не надо
идеализировать ДДШ, не надо демонизировать ССП. Оба хороши - и в
кавычках, и без них

Маргар, как нетрудно
догадаться, под `насилием` и прочими прелестями я подразумевал вовсе
не амлитудно-частотные характеристики

А что я не так
сказал?

Слушателям вообще не нужны
рецепты. Слушателям нужна музыка, и им, в общем-то, по барабану,
травмирует ли она их, насилует ли, ласковая ли она, грубая - абсолютно
неважно.

`А что подумал ослик,
никто не узнал, потому, что он был очень воспитанный`. :)

Охота Вам домыслами заниматься? Страдал, не страдал, думал, не думал?
Мы ничего об этом конкретного не знаем. Знаем, что он очень любил
футбол и его часто видели на стадионе, и еще он сдал нормативы на
футбольного судью. Знаем, что каждое утро за завтраком читал газету
`Правда`. Знаем, что когда в Рузе Прокофьев и Гаук, отправляясь
рыбачить, заходили за Дм.Дм., тот писал очередную симфонию и говорил:
сейчас, два такта допишу и вас догоню. Но никогда не догонял, так что
Прокофьев с Гауком рыбачили всегда без него. Вот. А что он при этом
думал, мы не знаем.

Позволю в связи с этим себе
процитировать себя самого: `Это была целиком сталинская политика —
кнут и пряник, и Прокофьев, и Шостакович были абсолютно от этого
зависимы, и поэтому сложно однозначно сказать в результате, насколько
они жертвы советского строя.

Да, им временами основательно трепали нервы, но, с другой стороны, не
арестовывали, давали сталинские премии... Естественно, ситуация
малопривлекательная, но по сравнению с тем, что могло быть, весьма и
весьма неплохая! То есть неплохая сравнительно, например, с
Мейерхольдом`

Я прошёл период травмы
Шостаковичем в 2001-2004 годах. Постепенно убивал его в себе с 2003
года.

Честно говоря, не
понимаю, кто придумал из Шостаковича делать страдальца? Это был самый
исполняемый композитор в СССР, с самыми большими гонорарами, профессор
2-х самых лучших консерваторий, персональная дача, шофер с
автомобилем, две квартиры, представительские поездки за границу,
спецпаёк, бесплатный проезд по стране и т.п. Пожурили его 2 раза - за
`Леди Макбет` (очень мягко, без последствий) и, за компанию, в 1948
году. Можно ли сравнить это с судьбой Андрея Платонова, к примеру?
Конечно, на него сильно подействовал расстрел Тухачевского, его
близкого друга. Но, между нами, ведь Тухачевский был палач, кровавый
убийца. Восставших против большевиков крестьян травил
ипритом.

Демоны радостно потирают
сухонькие ручки

Шостакович - это такая
штука, от неё нужно устать, чтобы к ней прийти :) Я, например, уставал
от него и приходил к нему много раз :) Сейчас он просто не работает на
меня, просто не работает. Но это потому, что я слишком активно сначала
его `вкушал`, а потом `извлекал`)

Ну, я драться не люблю.
Мы же все хорошие люди, будем уважать друг друга. :)
Просто само слово `иносказание` никакого отношения к музыке не имеет,
как и `эзопов язык` и `метафора`. Это всё вербальные термины. Да
ничего он не скрывал, что думал в музыке. Все прямым текстом. Просто
музыка, как искусство невербальное, может быть подтекстовано, как
угодно. Кто что хочет, то и видит. А в системе цитат и автоцитат всё
равно только музыканты-профессионалы разобраться могут, да и то, если
проявят терпение и внимание.

ок
жду вкусных тем
свои закончились
:)

Иносказательно? Это
вообще к музыке не подходит. И что, скажите, иносказательного, в
`Райке`? Кстати, обожаю `Раёк`. Мы с женой его частенько поем - я
басом, она за роялью. :)

Вообще же я просто выжидаю,
когда эта фигня закончится и начнётся разговор о музыке.
Терпение, терпение
:)

Ну можно и прирезать. Но
норвежцы подают прогрессивный пример. Взрывы и расстрелы

Вот оно что. Значит,
перестреляем царскую семью. Но не в 1918, а вовремя, где-то около
1905

Я много изучал
Шостаковича, в юности его любят все, и я тоже любил. Единственное
человечное его сочинение 7 симфония.

Представляю аццкий смех
покойников Дмитрия Дмитрича и Галины Ивановны, читающих эту
тему.

Так, например, как слышу её
я.

Я восхищаюсь
Шостаковичем, но не люблю.

Прошу прощения, я был
резок. Извините. Я восхищаюсь Шостаковичем, но не люблю. Мне кажется,
в его музыке презрение к человечеству достигает сатанинских масштабов.
Это величественно, но ужасно. Впрочем, это частное мнение, не
более.

А потом проверить. Если что
не понравится - вернуться ещё раз и снова перестрелять кого-то. И так
пока не исправим как надо

Впрочем, я не хочу
спорить на эту тему, готов согласиться на все Ваши
возражения.

И, если говорить честно, то
после Гульда до конца дня другое исполнение слушать не могу. Кто-то
скажет: извращает слух, кто-то: гениальное исполнение. А что правда
решит время.