ТОП 100 / ПО СТРАНАМ / ПО ЭПОХАМ И НАПРАВЛЕНИЯМ / КНИГИ

Пользователь: MargarMast

Информация о пользователе MargarMast (не в сети )

Дата регистрации:	17.10.2009 02:02
Последний визит:	28.08.2013 07:49
Страна:	США
Город:	Вашингтон
Пол:	Женский
Образование:	кандидат химических наук (физико-химик)
Интересы:	наука, музыка, литература, поэзия, живопись, путешествия, открытие нового и неожиданного
Любимые композиторы:	Шопен, Шуберт, Брамс, Григ, Сен-Санс, Бизе, Сметана (особенно
Любимые исполнители:	Рихтер, Соколов, Маурицио Поллини, Марта Аргерих, Максим Венгеров

Комментарии:	9999
Плейлист:	3
Друзья:	50

Тема:Лирические пьесы (тетрадь 4-я), 7 пьес для фортепиано (1885-88)
(22.04.2011 02:55)

tanyaturova писал(а):

не скачивается, жаль.
Несколько раз пыталась, каждый раз ошибка в загрузке, закачивается
только 6.16 мин. записи.

Жаль, уважаемая Татьяна, что Вы лишились такого удовольствия. У меня
не было проблем в скачивании. Странно, что у Вас проблема с этой
записью.

Тема:32 вариации на собственную тему до минор
(22.04.2011 02:25)

album писал(а):

k105489
писал(а):

Исполнение изумительное. У кого же рука не
дрогнула поставить Рахманинову, мастеру игры на фортепиано, три из
пяти? Я ставлю пятьс плюсом. Литератор.

Это лучшее исполнение!

Это действительно фантастическая игра, захватывающая с первых нот! Я
думаю, тот, кто поставил 3 из 5, решил анонимно выпендриться, извините
за немузыкальное слово.

Тема:Владимир Горовиц
(21.04.2011 23:35)

antidote писал(а):

Чем плохо, что кто-то
`обогащается` от музыки? Да, наверно, ничем. Какое это имеет отношение
к самой музыке? Что музыке до чьего-то её понимания или
непонимания?

Я Вас не понимаю, antidote, как Вы-то слушаете музыку, если
собственно творец этой музыки для Вас безразличен, если Вы его
воспринимаете, как нож для приготовления блюда? Значит, Вам
безразлично, что в музыке Бартока есть элементы музыки Стравинского,
что те самые `бубенцы` и звуки `простонародной жизни`, за которые так
ругали Малера - это отголосок его не очень счастливого детства, а
услышанная им простая мелодия бубенцов принесла ему успокоение, когда
он маленький убежал из дома? А как иначе Вы объясните их присутствие
в `высокой музыке` симфоний? Музыка, это - несомненное средство
саморазвития (в том числе), и это ещё - способ познания себя. Музыка
не существует сама по себе, в отличие от явлений природы. В музыке
присутствуют три человеческих фактора: творец-исполнитель-слушатель.
Только этот триумвират делает музыку живой. И потому она каждый раз
разная. Музыку можно воспринимать эмоционально, что-то зная об
истоках её создания, и ничего не зная. Так вот, мне кажется, что
всё-таки первый подход делает наше воспритие более полным и глубоким,
а не более поверхностным, в отличие от того, что Вы сказали.

Тема:Владимир Горовиц
(21.04.2011 22:15)

antidote писал(а):

Да лучше бы все же побольше
молчать. О музыке! Форум, конечно, существует, чтобы на нем трепаться,
но это нисколько не оправдывает саму трепотню. Те, кто говорят,
рискуют вообще никогда не понять что такое музыка.

antidote, ну я с Вами на 100% не согласна. Вы тогда скажите, что
вообще нужно убрать всех искусствоведов - потому что если человек не
понимает картины (а не все детали видны неискушённому глазу) - то,
значит, ему это просто не дано. Тогда нужно убрать все пояснения в
программках - зачем они? Зачем вообще узнавать о жизни композиторов,
чтобы лучше понять, что они выразили в музыке, написанной в данный
период? Какие внутренние драмы они переживали? А мне так лично очень
помог тонкий психологический портрет, замечательно выписанный местной
дирижёршей Олсоп (`Малер и Фрейд: последняя беседа`) для понимания его
симфоний. Совершенно незабываемый был вечер. antidote, что у всех
людей разные уши. `Так природа захотела, почему - не наше дело, для
чего - не нам судить`. Но эти уши можно усовершенствовать - слушаньем,
если дан музыкальный талант, или - слушаньем и узнаванием
интерпретаций этого слушанья людьми более искушенными - когда такого
таланта нет. Я себя отношу ближе ко второй категории людей. Ну не
близки мне оказались `Симфонии духовых` Стравинского. Так бы я просто
о них забыла, но есть люди, которые сказали, что именно я могу в них
услышать - и я буду прислушиваться. Я буду настраивать своё
нерезонирующее пока ухо на эту музыку. И таким образом, обогащать
своё музыкальное воображение и восприятие. Чем плохо-то, я не
понимаю?

Тема:Владимир Горовиц
(21.04.2011 19:23)

Larisaclass писал(а):

Проблема ясна, выхода все
равно не предвидится. Вывод: лучше этим неплохим архивом пользоваться
молча.

Удивительная дама - влетела на форум, всех походя определила не самым
лучшим образом, сказала, что форум ей мешает слушать музыку, вылетела,
потом вернулась, сказала, что ей ясна проблема (жаль, что не
поделилась, какая именно проблемa ей ясна) и что не надо ходить на
форум, а надо слушать музыку молча. Это был, несомненно, один из
наиболее ценных вкладов в форум, которые я видела. Но спасибо хоть за
цитаты из Перельмана. Впрочем, по поводу определения `знатоков`, я
думаю, профессор Перельман и его студентка разошлись бы. Не
сомневаюсь, что с теми `знатоками`, которые `обитают` на этом форуме,
ему было бы очень интересно пообщаться. Не так много в мире музыки
людей, которые умеют о ней говорить, а не только играть или слушать.

Тема:Владимир Горовиц
(20.04.2011 23:34)

1938 писал(а):

То ,что Вы здесь читаете, это ,в
большинстве своем , словоизвержения ущербных меломанов, погрязших в
своих пристрастиях, не пытающихся критически их осмысливать и ,с
другой стороны, пытающихся навязать их простодушным пользователям
сайта.

Интересное наблюдение. Я надеюсь, что подобные заявление нужно
отнести к разряду самокритики. В таком случае - полностью Вас
поддерживаю, 1938. Что касается других меломанов - таких, как
Yuriyauskiev, musikus, hamerkop, и многих другие - музыкантов и
не-музыкантов - это люди, обладающие несомненным музыкальным даром,
даже если некоторые из них никогда и не играли, а уши у них могут быть
лучше, чем у многих профессиональных музыкантов. Так что - их мнения
мне лично чрезвычайно интересны. Мне вообще интересны мнения людей,
которые знают что-то и понимают больше, чем я, а таких здесь немало.
Это вовсе не значит, что я немедленно подстраиваюсь под них - а просто
пытаюсь услышать что-то, что не слышала до этого сама, вот и всё.
Вообще - непонятно, зачем Вы с Larisaclass (интересно, к чему
относится этот `класс`?) вообще заходите на форум, где происходит
`словоизвержение ущербных меломанов`? Вот это мне действительно
любопытно.

Тема:Владимир Горовиц
(20.04.2011 23:34)

Larisaclass писал(а):

Мадам MargarMast! Может
быть кто-нибудь и позавидует Вашей `вежливости`, но я ни к кому лично
не обращалась, и никому не предлагала убираться с форума. Не вижу
ничего такого, чтобы отличало этот форум от всех других
непрофессиональных форумов. Те, кого Вы называете знатоками и
ценителями даже не удосуживаются правильно подписать произведения
(посмотрите внимательно - это почти правило). Могла бы сделать еще
массу замечаний, но не для этого пишу. А Вам посоветую помнить, что
те, кто поднимает руку на гениев, сами, как правило ничего из себя не
представляют.

Лариса, что касается Вашего замечания - я не понимаю, почему слово
`вежливость` надо брать в кавычки - это что, теперь ругательное
слово,
или оно имеет какое-то иносказательное значение? Насчёт того, кто из
себя что-то представляет, а кто - нет на данном форуме - мне кажется,
Вам судить пока рановато. Вы пока что не познакомились ни с одним из
форумчан. Вы меня, конечно, извините, но у меня создалось такое
впечатление, что Вы влетели на форум, сказали, что все здесь
занимаются трепотнёй и мешают Вашему восприятию музыки, и вылетели
обратно. При этом, надо сказать, это получилось не так ловко, как у
Маргариты и Наташи. Что касается Джошуа Белла - меня тоже слегка
подташнивает от его игры - как будто объелась сахарной ваты. Про
Горовица я написала первая, ещё не зная мнения `профессиональных
знатоков`, что игра его блестяща, но непонятно, что стоит за этим
блеском. Для меня там не хватало глубины. Вот недавно в разговоре с
известным пианистом выяснила, что у Горовица (кстати говоря, в прямую
противоположность Рихтеру) была установка на успех, и весь его
действительно изначально огромный талант ушёл именно туда. Он
`работал на публику` - это было абсолютно очевидно. С тем, что
говорил Ваш любимый профессор Перельман, я думаю, согласятся все
здешие профессиональные и менее профессиональные `знатоки`. Более
того говорил он это, как истинный интеллигент, с уважением к другим.
Похоже, он не смог передать это качество всем своим студентам.

Тема:Владимир Горовиц
(20.04.2011 17:35)

Larisaclass писал(а):

Уважаемые господа
профессионалы позвольте с вами не согласиться безвестной любительнице
музыки. В искусстве нельзя быть всеобщим любимцем. Большие художники
обладают огромной силой не только притяжения, но и отталкивания.
Некогда и некто и Баха, и Моцарта не признавал. От этого они не стали
меньше и ниже этих знатоков и ценителей. Замечательный педагог Натан
Перельман сказал однажды очень сакраментальную фразу:` Бойтесь,
бойтесь знатоков - они все знают`. Чтобы трепет души исполнителя
достиг ушей, напрягайте не только уши, но и душу.
Композитору и исполнителю нужен еще и конгениальный слушатель. И еще
- каждый слушатель находит то, что он ищет. Позвольте же мне находить
самой то прекрасное, что нужно мне. В этом смысле я терпеливо и
трепетно собираю все самое лучшее, что слышу и у Горовица, и у
Рихтера, и у Когана, и у Микеланджели и у многих других. Пожалуйста,
не забалтывайте музыку профессиональными разборками.

Уважаемая Лариса,
Разрешите с Вами не согласиться по поводу Вашего замечания насчёт
`забалтывания музыки`. Форум при Архиве создан для того, чтобы
РАЗГОВАРИВАТЬ (кстати говоря,а не болтать) именно о музыке - иначе,
зачем нужен форум? Если Вы не хотите в нём участвовать - Вас никто не
заставляет это делать. И никто не заставляет менять Вашего мнения о
ком бы то ни было. Мне лично, как такой же любительнице музыки, как
Вы, чрезвычайно интересны мнения других людей - многие из которых
гораздо более компетенты в этой сфере по простой причине - они слышали
и знают гораздо больше, чем я, а многие из них и гораздо более
музыкальны. Быть тонким и чувствующим слушателем - это особый талант,
и по тому, кто как говорит и о музыке, и об исполнителях, можно
сделать вывод `who is who` в понимании музыки - опять же для себя.
Мне не очень понятна Ваша позиция - Вы пришли на форум только для
того, чтобы сказать - а зачем мне Ваш этот форум? Странно как-то.

Тема:Каприччио для фортепиано с оркестром (1928-29)
(16.04.2011 23:41)

musikus писал(а):

Уважаемая MargarMast, право,
меньше бы экзальтации... А на вопрос `как?!` Вы же давно знаете ответ
и сами об этом уже писали: слушать музыку нужно, сопереживать,
тренировать ухо, стремиться принять эстетику и язык автора (хотя бы в
тех случаях, когда речь идет о бесспорных вещах, выдержавших испытание
временем) и, главное, непредвзято расширяться. Если считать, что
музыка после Чайковского закончилась, то до Стравинского (а это далеко
не самое сложное!) дойти никогда не удастся.

Ну, насчёт экзальтации - это Вы правы, но ничего не могу поделать -
видно, натура у меня такая, трудно её перебороть. Что касается
`ничего после Чайковского` - нет, у меня такого нет, я стремлюсь, даже
Барток теперь, благодаря Вашим стараниям, стал ближе - уже при
произнесении слова `Барток` на языке появляются вкусовые ощущения, а
это - первый признак того, что дело не безнадёжное :). Но со
Стравинским дело сложнее. Больно большая разница между `Петрушкой`,
`Жар-птицей`, `Свадебкой`, и, например, концертом для духовых
инструментов (в котором, правда, участвовало четыре контрабаса). Или -
вот этим Каприччио. Вы предлагает узнать язык композитора - но с
Бартоком, мне кажется, это сделать проще, я уже что-то начала
улавливать, себе близкое. А здесь - всё разное. У этого языка куча
диалектов, и каждый раз надо перестраиваться. Трудно.

Тема:К вопросу о массовой `класс-культуре`
(16.04.2011 22:05)

Tr1n1ty писал(а):

Соглашусь, что нынешняя
попмузыка далека от идеала, и современным шоу-делкам не идти бы на
поводу у публики, а поднимать ее до уровня высоких образцов...

Но я бы не стала отрицать или запрещать то, к чему эта публика
тянется...

Дорогая Tr1n1ty, извините, что не ответила на Ваш пост сразу. Хотела
объединить его с другим и немножко развернуть тему - насчёт того, что
же нужно `народу` - хлебa и зрелищ, конечно. Я с Вами совершенно
согласна - я считаю, что всему есть место в этом мире, и всё должно
существовать. Зависит только от пропорций и качества. Я так и не
поняла, что же GeorgeX назвал `попсой`, и относится ли туда хорошая
рок-музыка и Битлы. Я считаю, что без этого мир просто бы опустел,
так же, как без зажигательных латинских танцев. Я просто не понимаю,
что понимается под определением `попса`. Поскольку слово это звучит
очень пренебрежительно - вероятно, всё-таки имеется в виду плохая,
хотя и популярная, музыка низкого пошиба. Но я лично не назвала бы
музыку Паулса - плохой эстрадной музыкой. По-моему - это хорошая
эстрада. И когда-то Пугачёва просто была настоящей звездой советской
эстрады (в молодости). И она была, несомненно, талантлива. Если бы ещё
внутренней культуры побольше и жизненный опыт другой - может, быть,
стала бы советской Пиаф, кто знает? Или советская эстрада изначально
всё опошляет? Я вот не знаю. Магомаев ушёл из оперных певцов в
эстрадные. А Гуляев - какой был чудный голос! Просто великолепный!
Тоже предпочёл эстраду. А ведь люди были с прекрасным музыкальным
вкусом. Что-то, видимо, их притягивало в советской эстраде?

Тема:`Семь слов Христа` для виолончели, баяна и струнных (1982)
(16.04.2011 21:50)

Опять же - пыталась слушать семь последних слов Христа Губайдулиной.
Ну тяжело пошло, просто тяжело, скажу честно. Как потом хорошо было
коротать вечер с Рахманиновым, какое это было освобождение души! Но,
может быть, именно такое чувство напряжения и должно возникать - когда
Христос произносил свои последние слова на кресте? Может быть, именно
это - задача художника - просто нас погрузить в это состояние
напряжения и отчаяния - не осознанного, а чисто физического? Мне
интересно, кто-нибудь слушал это - и у кого какие возникли ощущения?

Тема:Соната для фортепиано №14 до минор (1784)
(16.04.2011 21:14)

baskovdmitrii писал(а):

Спасибо!Кстати,добавлена
новая запись Сонаты в исп.Соколова-в нормальном звучании,то-есть в До
миноре(и темп не искажён),с чем можно поздравить всех слушателей-не
только с абсолютным слухом!

Но тем не менее,всё-таки темп у него медленнее, чем у других
пианистов - верно?

Тема:Каприччио для фортепиано с оркестром (1928-29)
(16.04.2011 21:01)

musikus писал(а):

Трудно удержаться от
восторженного комментария. Обычно это Каприччио пианисты играют как
этакое игриво-пенистое сочинение, прелестное в своем оживленном
движении, но и только. У Рихтера и - добавлю - Булеза это потрясающая
энергетикой красочная фреска, инкрустированная не только взрывами
мощного движения, ритмической игрой, но и почти инфернальными
эпизодами, особенно в кратких каденциях.

Не знаю, доживу ли я до такого же уровня восприятия такой музыки -
пока что он для меня недостижим. Братцы, помогите! Как надо ТАК
услышать Стравинского, и ТАК - это исполнение, чтобы можно было
присоединиться к сонму понимающих эту музыку и нюансы её звучания?
Скажите - КАК? Это - вопль отчаянья, поверьте мне!

Тема:`Семь слов Христа` для виолончели, баяна и струнных (1982)
(16.04.2011 07:51)

Atonal писал(а):

«Я религиозный православный
человек и религию понимаю буквально, как re-ligio — восстановление
связи между жизнью и высотой идеальных установок и абсолютных
ценностей, постоянное воссоздавание legato жизни. Жизнь разрывает
человека на части. Он должен восстанавливать свою целостность — это и
есть религия. Помимо духовного восстановления нет никакой более
серьезной причины для сочинения музыки» (София Губайдулина)

Действительно, как иногда приятно процитировать слова умного,
талантливого, творческого человека. Я Вас в этом полностью
поддерживаю, Atonal. Было бы интересно узнать Ваше мнение по поводу
этих самых семи слов, какими их услышала София Асгатовна.

Тема:Соната для фортепиано №14 до минор (1784)
(16.04.2011 04:15)

	Atonal писал(а): Некоторые, с позволения сказать, слушатели Да, ещё мне очень понравилось это `с позволения сказать, слушатели`. Действительно, позволения не испрашивали, чтобы стать `слушателями`. Каемся.