ФОРУМ

Форум » Личные форумы пользователей » balaklava » композитор одним словом


balaklava(25.03.2012 21:29)
Предлагаю одним словом охарактеризовать того или иного композитора так, чтобы это слово
подчеркивало его индивидуальность. Предлагаю навскидку: Божественный Бах
Сумрачный Бетховен
Инфантильный Моцарт
Искрометный Гайдн
Гламурный Мендельсон
Сентиментальный Чайковский
Интеллектуальный А.Попов
Мистический С.Ярунский...


Intermezzo(25.03.2012 21:30)
Жирный И. С. Бах (не я придумал). ))


antidote(25.03.2012 21:37)
Любитель пивасика Бах
Копрофил Моцарт Людвиг-неслышу-Бетховен
Папаша Гайдн

ЛюблюСоврмузИграюНаВсехИнструментах Попов
Язычник Ярунский


balaklava(25.03.2012 21:37)
Intermezzo писал(а):
Жирный И. С. Бах (не я придумал). ))
А кто?


Intermezzo(25.03.2012 21:39)
balaklava писал(а):
А кто?
Один выдающийся, но ныне уже месяца 3
как забаненный пользователь.


antidote(25.03.2012 21:43)
А кто здесь модерирует?


karapyzik(25.03.2012 21:46)
antidote писал(а):
А кто здесь модерирует?
Я главный! В чем дело
товарищь? Вы к кому?


antidote(25.03.2012 21:51)
Произошла правка моего поста на предмет антисемитизма и гомофобии.


Andrew_Popoff(25.03.2012 21:55)
antidote писал(а):
Любитель пивасика Бах
Грубый, но честный
Антидот. :)


balaklava(25.03.2012 21:56)
antidote писал(а):
Произошла правка моего поста на предмет
антисемитизма и гомофобии.
Не шалите Антидод. Всем итак известно, что Вы натуральный
антисимит.


karapyzik(25.03.2012 21:58)
Асмудсен ...мать!


Aelina(25.03.2012 22:04)
Адепт Белой Великой Ложи--И.С.Бах
Яблочко--КФЭ Бах
Утренняя роса на траве--Моцарт
Россыпь бриллиантов--Тартини
Садоаллегоричный--Телеман
Свадебный--Мендельсон
Прощальный--Гайдн
Фантазийный--Шопен
Страстный--Бетховен
НАШ--Чайковский
??????--Малер
Хочу научиться его понимать..Помогите советами. Или для меня он так и останется в одном
слове-- `бесперспективняк ` ??


antidote(25.03.2012 22:05)
balaklava писал(а):
Не шалите Антидод. Всем итак известно, что Вы
натуральный антисимит.
Ась?! Понятия не имею, откуда Вы взяли.
Если я пишу `Еврей Мендельсон`, а это удаляют, я воспринимаю это так, что `еврей` -
плохое слово. Т.е. дает о себе знать неосознанный антисемитизм самого модератора.


glebyakovlev(25.03.2012 22:06)
latypova_e_v писал(а):
??????--Малер
Хочу научиться его понимать..Помогите советами.
Занудный Малер )


glebyakovlev(25.03.2012 22:06)
latypova_e_v писал(а):
??????--Малер
Хочу научиться его понимать..Помогите советами.
Занудный Малер )


kushkush(25.03.2012 22:23)
glebyakovlev писал(а):
Занудный Малер )
а вот с этим я бы
поспорила. Это кто еще занудный? - Занудный - это Римский-Корсаков.


glebyakovlev(25.03.2012 22:24)
antidote писал(а):
Если я пишу `Еврей Мендельсон`, а это удаляют, я
воспринимаю это так, что `еврей` - плохое слово. Т.е. дает о себе знать неосознанный
антисемитизм самого модератора.
Почему-то если написать ,,Русский Глинка,, это будет
более чем нормально, а вот аналогичное выражение ,,Еврей Мендельсон,, это уже
антисемитизм.
Двойные стандарты, однако


Aelina(25.03.2012 22:25)
kushkush писал(а):
а вот с этим я бы поспорила. Это кто еще занудный?
- Занудный - это Римский-Корсаков.
Римский-Корсаков--СКАЗОЧНЫЙ


Cypros(25.03.2012 22:26)
latypova_e_v писал(а):
Помогите советами. Или для меня он так и
останется в одном слове-- `бесперспективняк ` ??
А для меня - радикального малерианца
- бесперспективняком остается Брукнер... И тут ничем не поможешь)) Если не пошло с самого
начала, скорее всего, что так оно и далее будет)


karapyzik(25.03.2012 22:27)
latypova_e_v писал(а):
Римский-Корсаков--СКАЗОЧНЫЙ
Я Вас
помирю-он СКАЗОЧНО-ЗАНУДНЫЙ.


Cypros(25.03.2012 22:27)
latypova_e_v писал(а):
??????--Малер
Тоже еврей)))


kushkush(25.03.2012 22:27)
latypova_e_v писал(а):
Римский-Корсаков--СКАЗОЧНЫЙ
ага,
приторный ванилька, буэ


Aelina(25.03.2012 22:27)
Cypros писал(а):
А для меня - радикального малерианца -
бесперспективняком остается Брукнер... И тут ничем не поможешь)) Если не пошло с самого
начала, скорее всего, что так оно и далее будет)
Успокоили.....:))


Intermezzo(25.03.2012 22:29)
latypova_e_v писал(а):
Хочу научиться его понимать..Помогите
советами. Или для меня он так и останется в одном слове-- `бесперспективняк `
??
По(пере)слушайте 1-ю Симфонию! Это самое настоящее волшебство!


victormain(25.03.2012 22:31)
antidote писал(а):
Произошла правка моего поста на предмет
антисемитизма и гомофобии.
Их усугубили? :)


Cypros(25.03.2012 22:32)
latypova_e_v писал(а):
??????--Малер
Хочу научиться его понимать.
Если серьезно, то попробуйте послушать `Жалобную
песнь`. Это хоть и ранняя кантата Малера, но там, мне кажется, ключ к его творчеству.


glebyakovlev(25.03.2012 22:32)
Intermezzo писал(а):
По(пере)слушайте 1-ю Симфонию! Это самое
настоящее волшебство!
Ой да какое там волшебство.. занудство сплошное. Вот Дафнис и
Хлоя - там настоящее волшебство.


balaklava(25.03.2012 22:32)
antidote писал(а):
... дает о себе знать неосознанный антисемитизм
самого модератора.
Слышали Карапузик, Вы - неосознанный антисимит.


ak57(25.03.2012 22:33)
Хиндемит - картон для жевания(с)


antidote(25.03.2012 22:33)
latypova_e_v писал(а):
??????--Малер
Хочу научиться его понимать..Помогите советами.
Я делал так: слушал Пятую симфонию
до тех пор, пока не заболел малерией.


Aelina(25.03.2012 22:35)
Intermezzo писал(а):
По(пере)слушайте 1-ю Симфонию! Это самое
настоящее волшебство!
Спасибо! Перепопробую :)))


Cypros(25.03.2012 22:35)
antidote писал(а):
Я делал так: слушал Пятую симфонию до тех пор,
пока не заболел малерией.
Я также заразился! Сначала 5-ая до изнеможения, затем 2-ой
закрепил навеки! Ну потом пошло остальное:)


karapyzik(25.03.2012 22:37)
balaklava писал(а):
Слышали Карапузик, Вы - неосознанный
антисимит.
Антидот прав.После вчерашнего я еще не полностью пришел в сознание.


rdvl(25.03.2012 22:37)
kushkush писал(а):
а вот с этим я бы поспорила. Это кто еще занудный?
- Занудный - это Римский-Корсаков.
В светлое будущее незалежной композитерии верится
с все большим трудом.


kushkush(26.03.2012 17:41)
rdvl писал(а):
В светлое будущее незалежной композитерии верится с
все большим трудом.
тем не менее это никак не является проблемой этого самого
светлого будущего. другими словами - хотите верьте, хотите нет


alexshmurak(26.03.2012 17:44)
композитор одним словом - говно, не забываем Хармса


Intermezzo(26.03.2012 17:50)
glebyakovlev писал(а):
Ой да какое там волшебство.. занудство
сплошное. Вот Дафнис и Хлоя - там настоящее волшебство.
Кому как.)


Andrew_Popoff(26.03.2012 17:51)
glebyakovlev писал(а):
Почему-то если написать ,,Русский Глинка,, это
будет более чем нормально, а вот аналогичное выражение ,,Еврей Мендельсон,, это уже
антисемитизм.
Двойные стандарты, однако
А зачем перед Глинкой писать `русский`?


abcz(26.03.2012 18:05)
Andrew_Popoff писал(а):
А зачем перед Глинкой писать
`русский`?
чтобы различать: их же мильён, как Бахов. Вот и надо - русский Глинка,
итальянский, еврейский...


steinberg(26.03.2012 18:05)
glebyakovlev писал(а):
Почему-то если написать ,,Русский Глинка,, это
будет более чем нормально, а вот аналогичное выражение ,,Еврей Мендельсон,, это уже
антисемитизм.
Двойные стандарты, однако
...потому что Иван Никулин - русский матрос - это
положительный герой, а еврей Зюсс отрицательный и еще потому что евреев периодически
убивают за то что они рождаются еврееми.


Veesarg(26.03.2012 18:38)
А почему евреев убивают за то, что они рождаются евреями?


Intermezzo(26.03.2012 18:39)
Veesarg писал(а):
А почему евреев убивают за то, что они рождаются
евреями?
Думаю, вопрос не для сайта классической и академической музыки.


steinberg(26.03.2012 18:41)
Veesarg писал(а):
А почему евреев убивают за то, что они рождаются
евреями?
...в книге Эстер кое-что написано...


Veesarg(26.03.2012 18:44)
Думаю, вопрос не для сайта классической и академической музыки.
А Вагнер и Лист интересовались! (Чайковский - нет)


steinberg(26.03.2012 18:46)
Veesarg писал(а):
А Вагнер и Лист интересовались!
...и Вы можете
поинтересоваться.


Andrew_Popoff(26.03.2012 18:54)
abcz писал(а):
чтобы различать: их же мильён, как Бахов. Вот и надо -
русский Глинка, итальянский, еврейский...
))))!!!


Andrew_Popoff(26.03.2012 19:01)
Veesarg писал(а):
А почему евреев убивают за то, что они рождаются
евреями?
Не только евреев, но также армян, американских индейцев, курдов и других.
Это вариант нечестной конкуренции. Если по другим статьям не выходит, то можно объявить
конкурентов исчадьями Ада и посланцами сотоны, и тогда с чистой совестью мочить. Вообще,
мочат все друг друга, но когда мочат по национальному или расовому признаку, это самое
омерзительное. Потому что армянином, евреем, курдом, негром, азиатом рождаются, а не
становятся, и сей факт не зависит от человека, а значит, никакой вины он не несет. И
убийство еврея лишь за то, что он еврей - это убийство невинного. Самое мерзкое, что может
быть. Вот когда убили Троцкого - тут никто не скажет, что это антисемитизм, поскольку
Троцкого убили не за это.


alexshmurak(26.03.2012 19:19)
Veesarg - это Zuckerman, если кто не узнал его в гриме


Intermezzo(26.03.2012 19:20)
Veesarg писал(а):
А Вагнер и Лист интересовались! (Чайковский -
нет)
Но уж никак не в контексте музыки. Ни Вагенр, ни тем более Лист не писали
антисемитской музыки. Так же, как Ницше в вопросах, например, о смерти Бога, никогда не
упомянул бы то, что он дружил с тем же Вагнером. Н е к м е с т у.


steinberg(26.03.2012 19:28)
alexshmurak писал(а):
Veesarg - это Zuckerman, если кто не узнал его
в гриме
...здесь свечка над могилкой теплется, а там был кот, помер, наверно.


steinberg(26.03.2012 19:47)
Intermezzo писал(а):
Так же, как Ницше в вопросах, например, о смерти
Бога, никогда не упомянул бы то, что он дружил с тем же Вагнером. Н е к м е с т
у.
...Вагнер считал себя богом?


bubusir(26.03.2012 19:51)
alexshmurak писал(а):
композитор одним словом - говно, не забываем
Хармса
Да, но учти , что Хармс мыслил шире, был вообще человеком широкого кругозора,
и это вот самое определение применял и к художникам, и к физикам, то есть достиг
краткости, ёмкости, универсализма в этом самом определении


Intermezzo(26.03.2012 19:53)
steinberg писал(а):
...Вагнер считал себя богом?
Может быть.) Но
Ницше точно не о нем писал в Заратустре.)


steinberg(26.03.2012 19:58)
Intermezzo писал(а):
Может быть.) Но Ницше точно не о нем писал в
Заратустре.)
...с таким трудом, помню в юности запихивал в себя этого Заратустру, но
так и не понял ни о ком, ни о чем он там писал.


antidote(26.03.2012 20:00)
steinberg писал(а):
...с таким трудом, помню в юности запихивал в
себя этого Заратустру, но так и не понял ни о ком, ни о чем он там писал.
Может надо
было сначала место освободить. Прежде чем пихать...


Mick_M(26.03.2012 20:03)
steinberg писал(а):
...с таким трудом, помню в юности запихивал в
себя этого Заратустру, но так и не понял ни о ком, ни о чем он там писал.
Там есть
пара классных мыслей. Одну я периодически на форуме вспоминаю - `То, что каждый имеет
право учиться читать, портит надолго не только письмо, но и мысль. Когда-то дух был
Божеством, потом - человеком, а ныне обратился чернью`.


antidote(26.03.2012 20:08)
Mick_M писал(а):
Там есть пара классных мыслей.
Si peu?


steinberg(26.03.2012 20:08)
antidote писал(а):
Может надо было сначала место освободить. Прежде
чем пихать...
...теперь уж, поздняк, метаться. А место свободного было много, возраст
был нежный. Ницше я начинал читать в зале редкой книги иностранки. Первый раз когда мне
выдавали книги, подошел сотрудник и спросил меня, зачем мне Ницше. Я испугался, поэтому
ответил резким тоном: Вы понимаете, что это полицейский вопрос?! Он фыркнул, ушел и больше
ко мне не подходил... Потом вышел черный двухтомник. Но Заратустра - это выше моих
способностей.


antidote(26.03.2012 20:10)
steinberg писал(а):
Но Заратустра - это выше моих
способностей.
Ну дак же `для всех и ни для кого`.


Mick_M(26.03.2012 20:11)
antidote писал(а):
Si peu?
Celui-ci est assez


Mick_M(26.03.2012 20:13)
steinberg писал(а):
Первый раз когда мне выдавали книги, подошел
сотрудник и спросил меня, зачем мне Ницше. Я испугался, поэтому ответил резким тоном: Вы
понимаете, что это полицейский вопрос?!
Да, такое - на всю жизнь!)))


steinberg(26.03.2012 20:14)
Mick_M писал(а):
Когда-то дух был Божеством, потом - человеком, а
ныне обратился чернью`.
...да вот я, честно говоря, это красноречие не перевариваю
стилистически...А раньше, конечно, переваривал...


steinberg(26.03.2012 20:15)
Mick_M писал(а):
Да, такое - на всю жизнь!)))
...травма.


Mick_M(26.03.2012 20:17)
steinberg писал(а):
...да вот я, честно говоря, это красноречие не
перевариваю стилистически...А раньше, конечно, переваривал...
Но, если убрать
стилистику, он-то, в общем, прав?


antidote(26.03.2012 20:21)
А Ницше тоже музычку пописывал в молодости, пока Заратустра повзолял.


steinberg(26.03.2012 20:22)
Mick_M писал(а):
Но, если убрать стилистику, он-то, в общем,
прав?
...глупость это, по-моему, хоть со стилистикой, хоть без, далёк я от этого.


steinberg(26.03.2012 20:23)
antidote писал(а):
А Ницше тоже музычку пописывал в молодости, пока
Заратустра повзолял.
...а все баловались. Толстой, хоть не Ницше, а туда же..тут
вальс, кажется, есть.


precipitato(26.03.2012 20:23)
antidote писал(а):
Может надо было сначала место освободить. Прежде
чем пихать...
Желчный Вы,Антидот,недобрый...


Mick_M(26.03.2012 20:25)
steinberg писал(а):
...глупость это, по-моему, хоть со стилистикой,
хоть без, далёк я от этого.
По Вашим постам не скажешь, что Вы поклонник `кувшинного
рыла в калашном ряду`. И Ницше именно об этом.


Intermezzo(26.03.2012 20:26)
antidote писал(а):
А Ницше тоже музычку пописывал в молодости, пока
Заратустра повзолял.
Да, Monodie чего-то там.) Поленов тоже сочинял. И Грибоедов. Но
Поленов особенно много.)


precipitato(26.03.2012 20:26)
steinberg писал(а):
...а все баловались. Толстой, хоть не Ницше, а
туда же..тут вальс, кажется, есть.
У ЛН вальс-фуфло,а у Ницше-вполне
серьезно.Правда,слышал только в транскрипции Шнитке,бог уж его знает,сколько он туда
привнес.


balaklava(26.03.2012 20:27)
Виолончельный Дворжак
Живописный Дебюсси
Домашний Сметана
Подслушивающий Яначек
Атональный Шенберг
Дьявольский Паганини
Кислотный Бородин
Настоящий Альбинони


abcz(26.03.2012 20:27)
steinberg писал(а):
Но Заратустра - это выше моих
способностей.
этого не может быть, потому что не может быть никогда.
Просто не полюбили Вы его чегой-то.


antidote(26.03.2012 20:28)
Intermezzo писал(а):
Да, Monodie чего-то там.)
И не только:
http://classic-online.ru/ru/composer/Nietzsche/3320


abcz(26.03.2012 20:28)
ага. Из-за стиля.


balaklava(26.03.2012 20:31)
precipitato писал(а):
Желчный Вы,Антидот,недобрый...
У него роль
такая - Форумный алкаш.


antidote(26.03.2012 20:31)
balaklava писал(а):
Виолончельный Дворжак
Живописный Дебюсси
Домашний Сметана
Да, люблю! Домашний сметанка, дворожок.


steinberg(26.03.2012 20:31)
Mick_M писал(а):
По Вашим постам не скажешь, что Вы поклонник
`кувшинного рыла в калашном ряду`. И Ницше именно об этом.
...Ницше помогает задавать
вопросы... он интуит и прозорливец...для меня в мои 40 с гаком все оказалось гораздо более
интересно, чем он себе представлял, когда я читал его в 18.


antidote(26.03.2012 20:35)
steinberg писал(а):
для меня в мои 40 с гаком все оказалось гораздо
более интересно, чем он себе представлял, когда я читал его в 18.
Фраза супер!


steinberg(26.03.2012 20:36)
precipitato писал(а):
У ЛН вальс-фуфло,а у Ницше-вполне
серьезно.Правда,слышал только в транскрипции Шнитке,бог уж его знает,сколько он туда
привнес.
...вальсец как вальсец...лет в 12 такое подбирать совсем не стыдно.
Одоевский был интересный персонаж, всё успевал. Недавно ходил с ребенком в глинковский
музей, так там четвертитоновый рояль, сделаный по его чертежам.


Mick_M(26.03.2012 20:38)
steinberg писал(а):
...Ницше помогает задавать вопросы... он интуит и
прозорливец...для меня в мои 40 с гаком все оказалось гораздо более интересно, чем он себе
представлял, когда я читал его в 18.
Я же не утверждаю, что это моя настольная книга.
Просто все мы во многом оттуда - и из Ницше, и из Шопенгауэра, и из Кьеркегора... Сознаем
мы это или нет, и пошли мы дальше или нет. Я тут некоторое время назад одному своему
оппоненту доказывал, что читая маленькую повесть Камю, она читает и Кьеркгора, слушая
Вагнера - читает Шопенгуэра, и даже в Листе где-то притаился Ламенне. Так дамсий возглас
удивления по сей день у меня в ушах стоит.


antidote(26.03.2012 20:40)
Mick_M писал(а):
и пошли мы дальше или нет
Вот это весьма
самонадеянно.


Mick_M(26.03.2012 20:41)
antidote писал(а):
Вот это весьма самонадеянно.
...может, и
занесло в полемике...


antidote(26.03.2012 20:42)
Mick_M писал(а):
Просто все мы во многом оттуда
из гоголевской
шинели.


steinberg(26.03.2012 20:46)
Mick_M писал(а):
Просто все мы во многом оттуда - и из
Ницше,
...да Вы правы и читали мы с Вами, кажется, одно и тоже...далёк я от Ницше,
всё что могу сказать.


steinberg(26.03.2012 20:49)
Mick_M писал(а):
Просто все мы во многом оттуда - и из
Ницше,
...вот еще что, мне совершенно перестало казаться это красивым.


Mick_M(26.03.2012 20:50)
steinberg писал(а):
...да Вы правы и читали мы с Вами, кажется, одно
и тоже...
Это главное. А остальное...


karapyzik(26.03.2012 21:51)
Ёклмн-Тихон
Ёпрст-Хренников


glebyakovlev(27.03.2012 01:52)
Andrew_Popoff писал(а):
А зачем перед Глинкой писать
`русский`?
За тем, чтобы провести параллель между русским Глинкой и евреем
Мендельсоном.


glebyakovlev(27.03.2012 01:53)
steinberg писал(а):
...потому что Иван Никулин - русский матрос - это
положительный герой, а еврей Зюсс отрицательный и еще потому что евреев периодически
убивают за то что они рождаются еврееми.
Все это мило, но причем здесь это, если речь
идет о Мендельсоне и Глинке?


Andrew_Popoff(27.03.2012 02:00)
glebyakovlev писал(а):
За тем, чтобы провести параллель между русским
Глинкой и евреем Мендельсоном.
Если Глинку еще можно назвать одним из основателей
национальной русской школы, то Мендельсон никакой еврейской музыкой не занимался.
Следовательно, его национальность не имеет ни малейшего значения для основателя
Лейпцигской консерватории, христианина и гражданина Саксонии. Если Вы скажете, что братья
Рубинштейны не русские музыканты, Вы законченный антисемит, с чем Вас и поздравляю.


victormain(27.03.2012 02:33)
precipitato писал(а):
У ЛН вальс-фуфло,а у Ницше-вполне
серьезно.Правда,слышал только в транскрипции Шнитке,бог уж его знает,сколько он туда
привнес.
Так в Архиве же полно есть, песни Фишер-Дискау поёт и тд...


precipitato(27.03.2012 02:56)
Andrew_Popoff писал(а):
Вы законченный антисемит
Музыкант,по
моему,никак не может быть антисемитом-заслуги евреев в музыке настолько неоспоримы во всех
областях,что нужно быть очень уж упертым человеком,чтобы их отрицать или умалять.Да и
просто-не может,и все...


childcomposer(27.03.2012 02:57)
Выдумщик Гайдн.
Грозовой Бетховен.
Аристократ Шопен.
Мятущийся Шуман.
Конноскачущий Лист.
Теплохладный Глазунов.
Бодрячок-спортсмен Прокофьев.
До(с)казывающий Тищенко.
Немилосердная Уствольская.
(может, еще что-то придумаю)


victormain(27.03.2012 03:04)
precipitato писал(а):
Музыкант,по моему,никак не может быть
антисемитом-заслуги евреев в музыке настолько неоспоримы...Да и просто-не может,и
все...
Это ты Вагнеру расскажи.


Andrew_Popoff(27.03.2012 03:06)
precipitato писал(а):
Музыкант,по моему,никак не может быть
антисемитом-заслуги евреев в музыке настолько неоспоримы во всех областях,что нужно быть
очень уж
Да нет, бывают. Хотя нечасто, это верно.


Andrew_Popoff(27.03.2012 03:08)
Andrew_Popoff писал(а):
Да нет, бывают. Хотя нечасто, это
верно.
Впрочем, больше идейные, чем практические, слава Богу. Антисемитов-практиков
среди музыкантов не встречал никогда.


Mick_M(27.03.2012 03:10)
victormain писал(а):
Это ты Вагнеру расскажи.
Ему бы уж как раз
Мейерберу и Галеви по гроб быть благодарным.


MargarMast(27.03.2012 03:11)
precipitato писал(а):
Музыкант,по моему,никак не может быть
антисемитом-заслуги евреев в музыке настолько неоспоримы во всех областях,...чтобы их
отрицать или умалять.Да и просто-не может,и все...
А Лист, по-моему, тоже евреев не
жаловал. И Мендельсон недаром перебрался из иудаизма в лютереанство, поскольку евреев не
жаловали. А когда их вообще жаловали-то, и где? Что-то я такого не припомню.


Mick_M(27.03.2012 03:14)
MargarMast писал(а):
И Мендельсон недаром перебрался из иудаизма в
лютереанство, поскольку евреев не жаловали. А когда их вообще жаловали-то, и где? Что-то
я такого не припомню.
Ну, у Мендельсона дед еще был серьезный малый. Тот, вообще,
видел будущее европейских (германских - так точно) евреев в практической ассимиляции. Он,
это правда, эмансипацией называл... Его близкий друг Лессинг еще удивлялся - какого черта
это он придумал.






Наши контакты