ФОРУМ

precipitato писал(а):А она была открытой? Или вся в себе? Было ли у неё чувство
юмора?

AFlmnv писал(а):А у Вас нет электронного инструмента с
наушниками?(хотя, галоп, правда, будет - но это уж лучше)...

SergeySibilev писал(а):Чувство юмора было,замкнутая была очень.

SergeySibilev писал(а):Я вообще только на таком
много лет уже играю,утомительно для ушей,но зато-что угодно в любое время.

precipitato писал(а):Голос почти столетней Уствольской можно послушать в фильме 2004го? короче,
начала века.

SergeySibilev писал(а):Сейчас я играю
исключительно на цифровом пианино (`Лирика` находится в ужасном состоянии, буду
настраивать). Играю, в основном, или задачки по гармонии, какие-то пассажики на нем учу.
Т.е. чисто прикладные вещи.
Сонаты Уствольской, вообще музыку на электронном инструменте невозможно играть -
ощущений-то никаких нет. Всё не то.
А уж в Уствольской надо ощущать сопротивление клавиатуры, струн, слышать грохот,
смешение обертонов.

precipitato писал(а):А
она Вам свои сочинения показывала? Вы играли что-нибудь из них под её руководством? Вы
когда-нибудь слышали как она играла свои сочинения? Если да, то как Вы можете
охарактеризовать её игру?

alexshmurak писал(а):`почти столетней` - хорошо сказано.
Тогда я почти тридцатилетний.
В фильме (я видел только его отрывок, кстати - полностью не знаю, где его найти) у неё
голос совсем слабый, больной.

alexshmurak писал(а):Это я недавно услышал и увидел-я
вообще ее не узнал.Голос был явно другим.
Вспомнил,что у нее была привычка,если внезапно войдешь в класс,а она сидит за
роялем-резко вскакивать и просто отбегать в сторону.О своей музыке говорила крайне
неохотно.

precipitato писал(а):А у Вас возможно
регулировать клавиатуру - жёсче клавиши сделать или мягче?

alexshmurak писал(а):А где его найти?

SergeySibilev писал(а):Здесь есть,но это не
фильм,а фрагмент телепередачи.

precipitato писал(а):А, ну тогда еще я Бартока добавлю. Все три, но первый
особенно нравится. И Гайдновские мне нравятся соль и ре мажорные. У Гласса, кстати, второй
концерт довольно удачен, если, конечно, сравнивать с другими опусами Гласса.

AFlmnv писал(а):Да, на
электронных инструментах педаль ужасная.... у меня, например даже если её удерживать -
инстремент сам будет её менять автоматически на каждую ноту........

SergeySibilev писал(а):Нет,да мне это не мешает особо.

precipitato писал(а):Она охотно хвалила учеников или нет?

SergeySibilev писал(а):Никогда ничего не
играла и не показывала.Но я видел несколько раз,как она занималась с Маловым-тоже очень
стеснялась,если слышали.

Andrew_Popoff писал(а):Да первый это нечто! Особенно 2ая часть со всей этой
перкуссией!... И финал просто великолепный!

precipitato писал(а):А в целом Уствольская - хороший педагог?

SergeySibilev писал(а):Да,была довольно доброжелательна.Терпеть не могла `жирную` гармоническую
музыку,очень резко всегда реагировала на такое.

SergeySibilev писал(а):Считаю,что очень.

SergeySibilev писал(а):да здесь есть

precipitato писал(а):А когда Вы первый раз
услышали её музыку?

SergeySibilev писал(а):Ну, Зигмунд!..

Romy_Van_Geyten писал(а):Да вопрос напрямую
связан с темой об Уствольской!))

SergeySibilev писал(а):Сережа,я не помню..

precipitato писал(а):пара сеансов
регрессивного гипноза у Сергея С. - и Вы все вспомните!

op132 писал(а):))))))

op132 писал(а):И даже про то, куда 2 партиты девались...

AFlmnv писал(а):Только что в
какой-то там раз(6ой вроде) сыграл 2ую сонату - вот конкретно что было: проще играть, но
нужно быть постоянно сконцентрированным на том, что играешь - на нюансам и тд.. всё равно
какая-то малюсенькая тяжесть присутствует в голове, когда играешь - скажу, что у этой
музыки сильная энергетика...

op132 писал(а):Предлагается 2 курса легкий - `Помни`(Memento) и интенсивный
`Вспомнить всё`(Total Recall)=))

SergeySibilev писал(а):супер! на второй я бы
и сама записалась. Но - страшно...

SergeySibilev писал(а):А научить забывать
тоже можете?

Romy_Van_Geyten писал(а):актуальнейше!

op132 писал(а):И не зря! При противопоказаниях возможны побочные эффекты - Вы начнёте
считать себя Мерлин Монро или за Фридриха Ницше; возможен резкий поворот в сторону
философии Шопенгауэра и Сартра, а так же вера в теорию заговора и деда мороза... но всё
это прекрасно поправляется специальным курсов `Куда приводят мечты`(What Dreams May Come)

Romy_Van_Geyten писал(а):Ну, я
думал это все умеют и без меня - водка, огурчик, шоколадка.......
А вообще, если что есть курс специально для самых изощрённых клиентов - `Люди в
чёрном`(Men in Black)(теперь с 3Д очками!!)

SergeySibilev писал(а):...нестрашно, я
и так считаю себя Гуго Вольфом.
Запишите меня, Сергей!

SergeySibilev писал(а):Пробовал, даже шоколадка не помогает...

op132 писал(а):Нет проблем! Всё что нужно - это заполнить коротенькую(501,5
стр) форму и сдать анализ ногтей и волос(на противопоказания - они должны быть достаточно
крепкими и устойчивыми).

Romy_Van_Geyten писал(а):Тяжёлый случай....... что ж, попробуйте тогда её сверху лимончиком
накрыть...

SergeySibilev писал(а):Взорвать что ли?

Romy_Van_Geyten писал(а):xDDDD
Нет, лучше накройте лаймом..

SergeySibilev писал(а):Дед Мороз хороший и бывает, не надо его
поправлять!

precipitato писал(а):Я очень хорошо помню её голос, когда мы все поздравляли её с премьерой 2
Симфонии в Союзе. Уткнутый в плечо у неё был тембр и быстро очень проговариваемые дюжины
слов. Конечно, скидка на волнение и подзабытую ею обстановку: зал был битком. Смотрела всё
время долу. И торопилась сбежать. Успех был феерический. Год примерно 79-й или 80-й.

precipitato писал(а):Вы мемуары пишите, серьёзно. Я вот пишу. Надеюсь, лет 50 после моей смерти
никому не покажут.

AFlmnv писал(а):5-й не знаю, по партитуре 3-го в своё время вдосталь и с пользой поползал, и
даже казалось, что в Щедрине что-то есть. До сих пор мне интересно, что его вдохговило -
мне для этого знаний не хватает, но думаю, там что-то осталось за кадром. Потом пытался
это же проделать с Музыкальным его приношением, написанным по стопам Пф концерта Буцко, но
совсем уже не в его цену, и что-то закис. А потом появился Запечатленный ангел и всё.

precipitato писал(а):Вас можно понять, но я думаю, что
его 2-й - он немножко ещё его 1-й. Только креп-жоржет вместо ситчика, а схема напоминает.

AFlmnv писал(а):Весьма
вероятно, что никому не нужно было. Просто.

poiuytr писал(а):... но на всякий случай публикуйте фрагменты в сети, чтобы
подкормить интерес к!)

alexshmurak писал(а):У нас с Вами противоположные задачи!

alexshmurak писал(а):причём в стиле студента из известного рассказа
Чехова, типа:
`... когда я учился в..., случилась величайшая несправедливость! вот как обстояло дело:
(зачёркнуто)`

`возмутительное происшествие случилось с... Когда он участвовал в третьем туре, такой-то
сделал (зачёркнуто)`

:)

alexshmurak писал(а):А я
что-то несправедливостей не помню, во всяком случае, в баскетбольном турнире выигрывали
честно. На самом деле - и по прошествии многих лет не всё решаешься писать.

Romy_Van_Geyten писал(а):я б
научил, да забыл, как это делается...

Romy_Van_Geyten писал(а):ладноладно, с Лермонтовым шутки шутите

op132 писал(а):Вы не поверите, а бывает такое.
Стоят двое и вспоминают, было у них что-то (когда-то там) или не было. И ни он, ни она не
могут вспомнить точно. И оба знают, что врут сами себе.

poiuytr писал(а):Да
нет,что Вы,эти две вещи-небо и земля,совершенно не соглашусь.

AFlmnv писал(а):Сегодня у меня
был урок музыки итыры ипыры ну, и короче, надо было Нигун играть Блоха с одной
скрипачкой(ноты я забыл - и в итоге мы не играли), но вот пока я её ждал, захотелось мне
глянуть, как я испытаю сонату Уствольской на второй день? И стал её играть - НЕЧТО! Ни
одна музыка так не увлекает, не заставляет переживать столько различных эмоций
одновременно..... теперь играется вещь совершенно нормально - никакой давки и головной
боли! я так увлёкся этой штукой, что не заметил как стал играть её по третьему кругу и как
пришла скрипачка... Короче, говорю смело её сонаты шедевры, притом гениальные(в плане выше
чем `очень сильно талантливые`)! Включил, наконец, Уствольскую в список любимых
композиторов...

Хорошо, что любители классической музыки обсуждают свои любимые современные фортепианные
произведения (не только концерты, но и сонаты и др.), плохо то, что мало кто приводит
рейтинги своих любимых концертов и не указывает их исполнителей.
А ведь для начинающих любителей рейтинги интересней междусобойчика знатоков.

И еще где рейтинг от MargarMast и именно рейтинг от Musikus. Ждем-ссс

proffan писал(а):Давно
разродился-ссс. И не раз.

proffan писал(а):Я привёл свой - могу так же на
вскидку дать 2ой Рахманинова, Грига, Шостаковича оба, Рахманинова 4ый, 5ый Бетховена,
Дальбави, для чистого ознакомления - Клара Шуман... исполнители любые.. для Дальбави и
Клары Шуман по-моему только единственное исполнение. Всё в Архиве найти можно, кроме
Дальбави - за ним идти на ютуб вот сюда:
http://www.youtube.com/watch?v=WM5H6rrFBZo&feature=fvsr

SergeySibilev писал(а):Про атмосферу пару слов: настолько она
пленительна!!! Сейчас играл - и у меня листок упал(предпоследней страницы(или
предпредпоследней)) и я выключился из произведения = вернулся в наш мир... настолько
досадно было - как-будто с седьмого неба свалился - аж грустно стало....

musikus писал(а):У вас был
всего лишь алфавитный перечень, без расстановки по местам любимых концертов. Просьба
именно расставить с 1-е по 10-е место. Это же самое интересное. Для меня это ориентир. Что
надо изучить и прослушать. И не надо все валить в одну кучу (`кони, люди, кони`)

proffan писал(а):Это бессмысленно. Такой иерархии просто не существует. Если человек еще не
засох, у него со временем, а порой и достаточно часто, предпочтения меняются. И дело не в
абсолютных рейтингах, которых, опять таки, не бывает, а во внутреннем состоянии слушателя.
В целом же, как и было в моих списках, массив произведений примерно тот же самый, хотя и
не исключается появление новых наименований. Все остальное - игры и не более того.

proffan писал(а):Вообще это глупо - это как я Вам скажу - составьте рейтинг кого из родных Вы
больше любите: Папу, Маму, Брата, Сестру, Мужа/Жену, Тёщу, Свекровь, Сына/Дочь,
Кота.......

Да и зачем это, в прочем?

Дорогой proffan! Изучить в обязательном порядке нужно:

- клавирные концерты Гайдна (ре-мажорный 11й в исполнении Дж. Андалоро - моё
предпочтение)

- клавирные концерты Моцарта (начиная где-то с 15го и до конца - как минимум)

- все фортепианные концерты Бетховена

- концерт Шумана

- 1й концерт Листа

- оба концерта Шопена (я предпочитаю 1й)

- все фортепианные концерты Чайковского (3й я предпочитаю в 1частном виде)

- оба концерта Брамса (в 1м я рекомендую Бренделя, во 2м - пока не определился)

- все фортепианные концерты Рахманинова + его Рапсодию (1й у Плетнёва, 2й - ещё не
определился, 3й - тоже не определился, 4й - у Гиндина, Рапсодию - у Ашкенази)

- концерт Скрябина (у Угорского с Булезом)

- оба фортепианных концерта Равеля (1й рекомендую у Микеланджели)

- 1й концерт Грига

- все фортепианные концерты Прокофьева (я могу рекомендовать Постникову с Рождественским)

- оба концерта Шостаковича (я могу рекомендовать Амлена)

- все концерты Стравинского (для фп и духовых у Бероффа, для 2х фп - у Ашкенази с
Гавриловым, Движения - с Бероффом)

- все фп концерты Пуленка (для 2 фп с оркестром - у Брале и Сажа, для фп - у Помье)

- концерт Шёнберга (я рекомендую Сёркина)

- концерт для фп и струнных Шнитке (Постникова)

- `Монодию` Сильвестрова (дир. Борейко)

- 1й концерт Краузе

- концерт Шиманьского

- концерт Лигети (дир. Этвош)

- 2й концерт Щедрина (рекомендация Ю. Красавина) - исп. автор или Амлен

- Nuun Фуррера (для 2х фп с орк)

- Eonta и Synaphai Ксенакиса (как минимум - ознакомиться с)

- фп концерт Б. Чайковского

- я не люблю Бартока, но его нужно послушать тоже (рекомендация Musicus - кажется, 2й у
Рихтера, если я не путаю)

надеюсь, ничего СУЩЕСТВЕННОГО я не забыл

поверьте, в этом списке ничего случайного нет. всё это хиты, шедевры и т. д.

да, я почему-то не написал, с кем я рекомендую Бетховена

1й - Пол Льюис

2й - не определился

3й - не определился, можно Плетнёв

4й - Плетнёв

5й - Гилельс

продолжая тему - фортепианные концерты - излюбленная область творчества десятков крутейших
композиторов, в этом жанре создано большое количество хитов и шедевров. выстроить рейтинг
в этом жанре - бессмыслица. слишком большой выбор. касательно того, с чего начать - а вот
попробуйте в том порядке. в котором я написал в `большом` посте чуть выше

alexshmurak писал(а):2ой хорошо Баренбоим играет

Рахманинов сам авторъ хорошо играет)

Наседкин со Светлановым слушал - хорошо тоже

У Бартока надо все послушать) Серкин и Поллини для первого, для третьего - не помню.. 2ой
Рихтер без сомнения..

alexshmurak писал(а):А ты напишешь
Концерт?(Не Фигаро, а чтоб конкретно называлось Концерт для фна с оркестром(не
камерным!!)?

SergeySibilev писал(а):нет. У меня есть
Канун для фп с орк, Фигаро для фп с кам орк, скоро будет Precipitato для фп и 10
исполнителей, но КОНЦЕРТА у меня не будет

... точно так же, как СИМФОНИИ, СОНАТЫ, ОПЕРЫ (не камерной...), БАЛЕТА, КВАРТЕТА,
КВИНТЕТА, ТРИО и проч.. проч. :) :)

alexshmurak писал(а):Почему?
А для скрипки/альта/виолончели/контрабаса?

alexshmurak писал(а):А ты Концерт Дальбави слушал?

почему? много раз писал об этом. жанровое название - определённое обязательство. концерт и
симфония в сознании корпорации (если так можно выразиться) - это определённые штампы,
схемы, условности. если я пишу музыку и называю её, скажем, `Лесной царь`, я отвечаю за
название (образы, эмоции). Если я пишу музыку и называю её Концерт, вместо образов и
эмоций я начинаю отвечать за форму, схему... Мне такое не нужно

SergeySibilev писал(а):я вообще
пока этого почтенного месье не слушал. У Гоши Д. есть хороший рассказ о Дальбави))

alexshmurak писал(а):Где почитать? Концерт у Дальбави классный
- на ютубе есть если что.. Цвет тоже послушать надо = в Концерте цитаты прямо есть в 3
части, в первой тоже - Сооооль(эти чуть ли не его лейтмотив - в трио он тоже есть)

SergeySibilev писал(а):Ты ему в личку напиши, он
пришлёт

SergeySibilev писал(а):ага, ок. я послушаю как-нибудь. как-то пока к Дальбави совсем не тянет) я
вообще французов не люблю (кроме Гризе) :)

alexshmurak писал(а):А Варез?

какой же Варез француз. американец) всё почти приличное написано в Америке, если я не
ошибаюсь

но к Варезу я отношусь очень сдержанно, далеко не всё у него я принимаю

alexshmurak писал(а):Тогда Рахманинов, получается тоже
нерусский) и Стравинский..

alexshmurak писал(а):Пустыни и Америки?

SergeySibilev писал(а):Рахманинов очень мало что написал за рубежом, а Стравинский -
интернациональный композитор, разумеется.

SergeySibilev писал(а):Америки - норм.
Плотность - тоже. Экваториал - тоже. А вот Пустыни - не очень. Как и Ионизация.

alexshmurak писал(а):Я, например, не очень понимаю такого почитания исполнений
Постниковой и Рождественского ф-п концертов ССП. Это хорошие исполнения, но не ярчайшие.
Лучшее исполнение 1-ого Прокофьева - Рихтер с Кондрашиным (50-х годов где-то). Это
феноменальное исполнение. Потрясающий блеск, стальной звук, где надо, органичные и
естественные темпы, замечательная игра оркестра, юношеский соревновательный задор.
Да и 5-ый я люблю с Рихтером. Для этого концерта нужна была именно мощь Рихтера.
Движения исполнены Бероффом очень гладенько, хорошо, точно - но вот нет электрического
напряжения между звуками, не так ярко передана серийная игра. Ведерников и Рихтер, может,
более вольно играют - но у них действительно есть движение и энергия.

alexshmurak писал(а):По-моему он всё равно
сохранил русский колорит - тема скрипичного концерта...

AFlmnv писал(а):собственно, я
предлагаю не `эталонные` варианты, а то, что мне нравится. Все указанные тобой исполнения,
я, разумеется, слышал (ну, кроме Ведерникова), как и `допутина` других (особенно в случае
с Прокофьевым).

SergeySibilev писал(а):так кто спорит? я не об идентичности, а о
среде

SergeySibilev писал(а):Мне кажется, что у Стравинского такой
самобытный муз. язык, включающий в себя и фольклорные, и западно-классические и
многие-многие другие элементы, что у меня язык не повернется его обозвать `русским
колоритом`. Это же не Глазунов какой-нибудь.)))
Очень советую Вам раздобыть книжку Савенко о Стравинском. Она там гениально пишет о
музыкальном мышлении ИФС, принципах развития муз. материала, которые свойственны всем
периодам ИФС - они схожи и в `Петрушке`, и в `Агоне`.
П.С. Кстати, у меня Скрипичный концерт, его тематизм и настроение скорее связаны с
Пульчинеллой, нежели с `русским` периодом))

AFlmnv писал(а):Ну, я имел ввиду именно вот всю петрушечность стравинского(ну и сказанул!!)
фолклорность - именно так, да..
Книгу поищу. Спасибо.

alexshmurak писал(а):Прочитал - классный, мне очень понравилось)

SergeySibilev писал(а):Рахманиновский музыкальный национализм в конечном счёте инспирирован
немецкими людьми императорской фамилии, горячо принявшими православие, понявшими и
приветствовашими русскость в ее модифицированно-модернистском виде (без этого тогда
никуда, как ученикам Денисова без червяков). Поэтому его музыка и оказалась
интернационально приемлемой, может быть. К этому добавилась неврастения, идущая еще от
Чайковского, чего на Западе не хватает и охотно принимается (хотя европейцев и несколько
передергивает). Стравинский, проживя основную часть жизни на Западе, так и остался
совершенно русским человеком тоже, исхитряясь показать свой русский эклект-модернизм (но в
иной, питерско-парижской его версии) в любых внешних стилистических условиях. Сомневаюсь,
однако, что западный человек мог бы написать какое-либо из его ранних сочинений, поскольку
все они основаны на чисто балакиревской модели, воспринятой через Римского. Корсакова то
есть. А в опосредованном виде, в ДНК, эти начатки - русское 7/40 - есть где угодно, хоть в
реквиеме кантиклес.

кто-нибудь, что-нибудь знает про Концерт для фортепиано с оркестром №3 Ми-бемоль мажор (LW
Q6) S.125a Ф.Листа? обыскался по всему интернету, но ничего най ти не могу, а на
Classic-online.ru есть запись этого концерта http://classic-online.ru/ru/production/7906
вот он

Panda_ писал(а):Ходят слухи, что
недавно был обнаружен. Не знаю, может это просто обычная мистификация.

Panda_ писал(а):В википедии есть информация по англ.
http://en.wikipedia.org/wiki/Piano_Concerto_No._3_(Liszt)

Cypros писал(а):Все это звучит очень
сомнительно. Экономка Листа, дающая распоряжение ученикам собрать рукописи, Эрдмансдерфер,
увозящий партитуру в Россию... Эрдмансдерфер, если правильно помню, был весьма дружен с
ПИЧ. И что - ни словом не обмлвился про неизвестный концерт?

Mick_M писал(а):Козима
сочинила, Рихард оркестровал)

Romy_Van_Geyten писал(а):...и покинутый Ганс фон еще и сыграл!

Mick_M писал(а):Мафия...