|
Скачать ноты 
Netherlands Radio Symphony Orchestra, Alexander Vedernikov (conductor). Recorded at MCO Studio 1, Hilversum (The Netherlands), September 8-10, 1999.
|
||
|
Скачать ноты
Netherlands Radio Symphony Orchestra, Alexander Vedernikov (conductor). Recorded at MCO Studio 1, Hilversum (The Netherlands), September 8-10, 1999.
|
||
концерт довольно динамичный.
Копланд?
совсем.
совсем.
И в данном контексте робко смею предложить прослушивание в порядке известности
композиторов, а не алфавитном.
Рациональней с точки зрения теории информации )
такой метод работает.
`Коплэнд`.
И в данном контексте робко смею предложить прослушивание в порядке известности
композиторов, а не алфавитном.
Рациональней с точки зрения теории информации )
хватает на работе. А в алфавитном - море сюрпризов.:)
работе. А в алфавитном - море сюрпризов.:)
Шеф-поварам французских ресторанов тоже наверное хочется на досуге не фуа-гра, а простой
солёный огурчик, или какой сюрприз кулинарии в Макдональдсе)
Медленная часть хорошо вышла. Ну и весь концерт довольно динамичный.
просто наблюдение, что простой западной публикой имя Шостаковича значительно реже
упоминается в сравнении с Рахманиновым, Стравинским, Прокофьевым...
публикой имя Шостаковича значительно реже упоминается в сравнении с Рахманиновым,
Стравинским, Прокофьевым...
контингенту, чем людям, которые из потомков тех поколений, которые шли с ним по советскому
пути от Ленина до Брежнева. Через две войны и две революции, годы сталинского террора. Его
чудом каким-то, как и Прокофьева, не посадили. Наверное, европейская слава спасала. Зато
отыгрались на них в 1948. Его произведения - хроника нашей жизни советского периода. Он
писал, как есть, в том числе и очень беспощадно. Например, финал 5 симфонии. Темирканов
его с данью памяти Малеру увязал, а там всё и другое значение имеет. Например, намёк от
компетентных органов, что финалы симфонии должны быть торжественного характера. И
Шостакович им выдал литаврами такое торжество в гармоническом мажоре с пронзительнейшей
малой секундой, что зал встал, пока играли коду. Там рыдать хочется не из-за Малера. Это
1937 год.
Поэтому западной прессе ощутить то, что мы ощущаем, трудно.
Шеф-поварам французских ресторанов тоже наверное хочется на досуге не фуа-гра, а простой
солёный огурчик, или какой сюрприз кулинарии в Макдональдсе)
желанием французских поваров. Люблю соленые огурцы. А уж если внутри чизбургера.!))
западному контингенту, чем людям, которые из потомков тех поколений, которые шли с ним по
советскому пути от Ленина до Брежнева. Через две войны и две революции, годы сталинского
террора. Его чудом каким-то, как и Прокофьева, не посадили. Наверное, европейская слава
спасала. Зато отыгрались на них в 1948. Его произведения - хроника нашей жизни советского
периода. Он писал, как есть, в том числе и очень беспощадно. Например, финал 5 симфонии.
Темирканов его с данью памяти Малеру увязал, а там всё и другое значение имеет. Например,
намёк от компетентных органов, что финалы симфонии должны быть торжественного характера. И
Шостакович им выдал литаврами такое торжество в гармоническом мажоре с пронзительнейшей
малой секундой, что зал встал, пока играли коду. Там рыдать хочется не из-за Малера. Это
1937 год.
Поэтому западной прессе ощутить то, что мы ощущаем, трудно.
не читаю), а про публику.
Им понять про ноты намека на Сулико практически невозможно.
Мне, простите, 5-ая симфония просто нравится, её даже дети играли. Без контекстов -
вполне впечатляюще.
Прокофьев в меня глубже проникает. Симфония-концерт для виолончели, к примеру...
Но я совершенно музыкальный игнорамус )
Им понять про ноты намека на Сулико практически невозможно.
Мне, простите, 5-ая симфония просто нравится, её даже дети играли. Без контекстов -
вполне впечатляюще.
Прокофьев в меня глубже проникает. Симфония-концерт для виолончели, к
примеру...
оркестре части.
по-моему куда сложнее воспринимать. Для молодежного оркестра странный выбор.
А с Прокофьевым, как и с Рахманиновым, сравнивать Шостаковича смысла нет. Каждому ближе
по духу кто-то. А гениальны все по своему. Они все о своей стране писали по-разному, и
боль у каждого была своя.
воспринимать. Для молодежного оркестра странный выбор.
А с Прокофьевым, как и с Рахманиновым, сравнивать Шостаковича смысла нет. Каждому ближе
по духу кто-то. А гениальны все по своему. Они все о своей стране писали по-разному, и
боль у каждого была своя.
Каждому слушателю - свои композиторы.
трудно.
ИСКЛЮЧАЯ МУЗЫКАНТОВ. Особенно это свойственно америкосам, которые сотни лет не знали что
такое война и разного рода невзгоды. Самое удручающее, а порой просто отвратительное,
когда Шостаковича и подают, и слушают, и обсуждают как `просто музыку для слушания`, вне
исторического контекста, как если бы это квартет Гайдна: `...а в первой-то части побочная
партия звучит странно...`.
Музыка от этого просто умирает, превращается в обескровленный труп. Это только у нас
народ висел на люстрах на премьере 13-й симфонии. А когда Ростропович впервые играл 2-й
влч. концерт (там есть эпизод, когда виолончель МЛР звучит как хрип человека, которого
душат), никто не удивился: все понимали - почему это звучит `не красиво`. Это только
М.В.Юдина могла на вопрос Рихтера - почему она ТАК играла Баха, ответить `Так ведь
война!`. На Западе таких вещей понять никогда не смогут.
западному насельнику, НЕ ИСКЛЮЧАЯ МУЗЫКАНТОВ. Особенно это свойственно америкосам, которые
сотни лет не знали что такое война и разного рода невзгоды. Самое удручающее, а порой
просто отвратительное, когда Шостаковича и подают, и слушают, и обсуждают как `просто
музыку для слушания`, вне исторического контекста, как если бы это квартет Гайдна: `...а в
первой-то части побочная партия звучит странно...`.
Музыка от этого просто умирает, превращается в обескровленный труп. Это только у нас
народ висел на люстрах на премьере 13-й симфонии. А когда Ростропович впервые играл 2-й
влч. концерт (там есть эпизод, когда виолончель МЛР звучит как хрип человека, которого
душат), никто не удивился: все понимали - почему это звучит `не красиво`. Это только
М.В.Юдина могла на вопрос Рихтера - почему она ТАК играла Баха, ответить `Так ведь
война!`. На Западе таких вещей понять никогда не смогут.
пеплом...
А в России молодое поколение, родившихся после 1985, слушает Шостаковича и сможет его
исполнить жизненно?
сможет его исполнить жизненно?
регулярно пополняет свою библиотеку на помойках. Молодое поколение оно хоть и жтвет в
России, но Россия уже не та. Она - не хуже и, наверное даже лучше, чем прежняя, но -
другая.
упоминается в сравнении с Рахманиновым, Стравинским, Прокофьевым...
ездил как официальное лицо, остальные (из перечисленных) по своей воле. Вот неприятный
осадок всё-таки и остался. Мне кажется, ДДШ на западе вполне может быть и не нужен и не
понятен, как нам например монгольский эпос. ...Здесь однажды обсуждалась популярность
Веберна в Штатах, `Ну и где ваш Веберн?` (с), - в анналы занесено навечно.)
остальные (из перечисленных) по своей воле. Вот неприятный осадок всё-таки и остался. Мне
кажется, ДДШ на западе вполне может быть и не нужен и не понятен, как нам например
монгольский эпос. ...Здесь однажды обсуждалась популярность Веберна в Штатах, `Ну и где
ваш Веберн?` (с), - в анналы занесено навечно.)
особенно в сравнении с Веберном.
Если о своём времени, то и востребованность получается соответствующая
историческая/хронологическая, разве нет?
с Веберном.
Если о своём времени, то и востребованность получается соответствующая
историческая/хронологическая, разве нет?
(например) и узкопрофильного научного сборника не сравнимы.
и узкопрофильного научного сборника не сравнимы.
Порадовали невероятно этим сравнением!!
Узкопрофильные научные сборники как раз только и тешат эго `узкопрофильников`.
Реальные открытия и свершения воплощаются в реальной жизни!
А в России молодое поколение, родившихся после 1985, слушает Шостаковича и сможет его
исполнить жизненно?
(ей 17) музыку Шостаковича любит уже несколько лет, причем и фортепианного, и органного, и
квартетного, и симфонического, и для кино. И книги о нем читает. А в сентябре была на
концерте Плетнева, где он дирижировал 11-ой симфонией. Вернулась в полном потрясении:
`Мама, они играли так, как будто там БЫЛИ!` (То есть, на Дворцовой площади в 1905 году.)
Откуда повеяло, почему именно Шостакович в любимых композиторах у ребенка лет с 11-12 -
для меня загадка. Муж, правда, тоже его музыку очень любит, но тут, думаю,
наследственность в любви к композитору на генетическом уровне не передается. Ген любви или
нелюбви к композитору звучит, мягко говоря, весьма странно. Но любовь у них искренняя, не
для эпатажа окружающих.
А почему могут Шостаковича адекватно исполнять молодые - потому что есть генетическая
память. Есть история - в каждой семье своя. Есть пока ещё хорошее музыкальное образование,
где ребенка и в музыкальной школе можно научить любить музыку. Не заставляя, а просто
размышляя на тему и адекватно рассказывая. Дети очень восприимчивы. И если для них красоты
`Свадьбы Фигаро` могут остаться чужими, то `Александр Невский` и 7 симфония Шостаковича
идут в душу и сердце хорошо. Это - наша Родина и наша история. А в училище и в ВУЗе эти
знания углубляются и становятся более профессиональными, но основу закладывают в детстве.
Она или есть, или ее не будет, если вовремя не заложили.
У меня с Шостаковичем долго и трудно складывались отношения, точнее, с музыкой его. Но 7
симфония - это было святое. Не в качестве лозунга. Лозунгов и в 80-х годах ещё хватало. Не
потому, что это заставляли любить. Не заставлял никто. Но потому что в сердце вошло само,
как родное к себе домой, не спрашивая. За те годы, что я преподаю, я ни разу не слышала
хоть одно негативное слово в адрес этого произведения. А детям и студентам нравится из
нашей программы далеко не всё. Но вот есть `Александр Невский` Прокофьева и 7 симфония
Шостаковича. Парадокс: не всё легко слушается, нет красивостей, но понимают эту музыку
все. А дальше - легче. Кто принял в себя 7 симфонию, примет и 5, и 11, и 1, и 15. И это
будет абсолютно естественно и нормально. Поэтому сыграть смогут. Есть понимание - будет
исполнение.
Порадовали невероятно этим сравнением!!
Узкопрофильные научные сборники как раз только и тешат эго `узкопрофильников`.
Реальные открытия и свершения воплощаются в реальную жизнь!
считаете. Если отнять эту площадку (сборники имею ввиду), жизнь остановится. ...Я, учась в
ин-те, самое ценное в сборниках и находил. Начиная с Киноведч. Записок. Да и сейчас, то
что меня интересует нахожу либо на dissercat, либо рассылки Academia. Так что, извините,
не согласен.
Моя старшая дочка (ей 17) музыку Шостаковича любит уже несколько лет, причем и
фортепианного, и органного, и квартетного, и симфонического, и для кино. И книги о нем
читает. А в сентябре была на концерте Плетнева, где он дирижировал 11-ой симфонией.
Вернулась в полном потрясении: `Мама, они играли так, как будто там БЫЛИ!` (То есть, на
Дворцовой площади в 1905 году.) Откуда повеяло, почему именно Шостакович в любимых
композиторах у ребенка лет с 11-12 - для меня загадка. Муж, правда, тоже его музыку очень
любит, но тут, думаю, наследственность в любви к композитору на генетическом уровне не
передается. Ген любви или нелюбви к композитору звучит, мягко говоря, весьма странно. Но
любовь у них искренняя, не для эпатажа окружающих.
А почему могут Шостаковича адекватно исполнять молодые - потому что есть генетическая
память. Есть история - в каждой семье своя. Есть пока ещё хорошее музыкальное образование,
где ребенка и в музыкальной школе можно научить любить музыку. Не заставляя, а просто
размышляя на тему и адекватно рассказывая. Дети очень восприимчивы. И если для них красоты
`Свадьбы Фигаро` могут остаться чужими, то `Александр Невский` и 7 симфония Шостаковича
идут в душу и сердце хорошо. Это - наша Родина и наша история. А в училище и в ВУЗе эти
знания углубляются и становятся более профессиональными, но основу закладывают в детстве.
Она или есть, или ее не будет, если вовремя не заложили.
У меня с Шостаковичем долго и трудно складывались отношения, точнее, с музыкой его. Но 7
симфония - это было святое. Не в качестве лозунга. Лозунгов и в 80-х годах ещё хватало. Не
потому, что это заставляли любить. Не заставлял никто. Но потому что в сердце вошло само,
как родное к себе домой, не спрашивая. За те годы, что я преподаю, я ни разу не слышала
хоть одно негативное слово в адрес этого произведения. А детям и студентам нравится из
нашей программы далеко не всё. Но вот есть `Александр Невский` Прокофьева и 7 симфония
Шостаковича. Парадокс: не всё легко слушается, нет красивостей, но понимают эту музыку
все. А дальше - легче. Кто принял в себя 7 симфонию, примет и 5, и 11, и 1, и 15. И это
будет абсолютно естественно и нормально. Поэтому сыграть смогут. Есть понимание - будет
исполнение.
Возможно, не стоит путать `генетическое` с воспитанием, но как нравится...
`Органный Шостакович` реально заинтриговал.
эту площадку (сборники имею ввиду), жизнь остановится. ...Я, учась в ин-те, самое ценное в
сборниках и находил. Начиная с Киноведч. Записок. Да и сейчас, то что меня интересует
нахожу либо на dissercat, либо рассылки Academia. Так что, извините, не согласен.
не знаю как с `гуманитарными` `узкопрофильниками`, конечно, но с научно-техническими никак
иначе.
конечно, но с научно-техническими никак иначе.
правы в корне. Все публикации из к-рых что-то вырастает потом исключительно в специализ.
журналах. Это я вижу и вокруг себя, в частности. Не понимаю Вас.
период, я год сидел в патентном ведомстве разбирался с плёнками. Типично узкоспециальная
вещь. Реализация - в основном в оборонке (спектрозональные плёнки, например, с изменённой
цветопередачей ну и пр.). Я это как читатель знаю, конечно, не спец совсем. Соглашусь с
Вами в одном. Самолюбие это и вправду тешит, именно то, что в состоянии оказываешься
понять далёкое и сложное. Кто ж сказал, что это плохо?
аранжировки органистки Марии Макаровой. Меня саму удивило содержание диска, не знала, что
у Шостаковича есть и такое. Но это аранжировки не авторские, к сожалению.
корне. Все публикации из к-рых что-то вырастает потом исключительно в специализ. журналах.
Это я вижу и вокруг себя, в частности. Не понимаю Вас.
специализированных журналах? Тот кто не может реально сделать и публиковаться в более
`престижных` научных журналах.
За последние лет 10-20 многое встало с головы на ноги.
Нетематическая совсем беседа, извините не буду больше.
Меня саму удивило содержание диска, не знала, что у Шостаковича есть и такое. Но это
аранжировки не авторские, к сожалению.
На диск глянул, содержание немного удивило. `Болт` - самое наверняка подходящее для
органа... ну не мне судить, понятно.
Моя старшая дочка (ей 17) музыку Шостаковича любит уже несколько лет, причем и
фортепианного, и органного, и квартетного, и симфонического, и для кино. И книги о нем
читает. А в сентябре была на концерте Плетнева, где он дирижировал 11-ой симфонией.
Вернулась в полном потрясении: `Мама, они играли так, как будто там БЫЛИ!` (То есть, на
Дворцовой площади в 1905 году.) Откуда повеяло, почему именно Шостакович в любимых
композиторах у ребенка лет с 11-12 - для меня загадка. Муж, правда, тоже его музыку очень
любит, но тут, думаю, наследственность в любви к композитору на генетическом уровне не
передается. Ген любви или нелюбви к композитору звучит, мягко говоря, весьма странно. Но
любовь у них искренняя, не для эпатажа окружающих.
А почему могут Шостаковича адекватно исполнять молодые - потому что есть генетическая
память. Есть история - в каждой семье своя. Есть пока ещё хорошее музыкальное образование,
где ребенка и в музыкальной школе можно научить любить музыку. Не заставляя, а просто
размышляя на тему и адекватно рассказывая. Дети очень восприимчивы. И если для них красоты
`Свадьбы Фигаро` могут остаться чужими, то `Александр Невский` и 7 симфония Шостаковича
идут в душу и сердце хорошо. Это - наша Родина и наша история. А в училище и в ВУЗе эти
знания углубляются и становятся более профессиональными, но основу закладывают в детстве.
Она или есть, или ее не будет, если вовремя не заложили.
У меня с Шостаковичем долго и трудно складывались отношения, точнее, с музыкой его. Но 7
симфония - это было святое. Не в качестве лозунга. Лозунгов и в 80-х годах ещё хватало. Не
потому, что это заставляли любить. Не заставлял никто. Но потому что в сердце вошло само,
как родное к себе домой, не спрашивая. За те годы, что я преподаю, я ни разу не слышала
хоть одно негативное слово в адрес этого произведения. А детям и студентам нравится из
нашей программы далеко не всё. Но вот есть `Александр Невский` Прокофьева и 7 симфония
Шостаковича. Парадокс: не всё легко слушается, нет красивостей, но понимают эту музыку
все. А дальше - легче. Кто принял в себя 7 симфонию, примет и 5, и 11, и 1, и 15. И это
будет абсолютно естественно и нормально. Поэтому сыграть смогут. Есть понимание - будет
исполнение.
удовлетворения!
Действительно, ведь, генетика какая-то просто )
Действительно, ведь, генетика какая-то просто )
нечлены политбюро. Иронизируйте дальше.
Штатах, как `америанский композитор русского происхождения`, а для европейцев - китчеватая
экзотика.
русского происхождения`, а для европейцев - китчеватая экзотика.
поподробнее про `китчеватую экзотику`. Очень интересно.
русского происхождения`, а для европейцев - китчеватая экзотика.
заявление. С другой стороны, ну чего церемониться.
экзотику`. Очень интересно.
же и глянуть сколько исполнителей его `китчеватой экзотикой` считают.
архиве же и глянуть сколько исполнителей его `китчеватой экзотикой` считают.
если в Европе разве )
У меня совершенно другие примеры.
У меня совершенно другие примеры.
Где-то половина исполнений европейцев.
Где-то половина исполнений европейцев.
Шостакович с `глубоким удовлетворением`, а Рахманинов - `китч`?
Про Прокофьева опасаюсь и спросить в контексте...
P. S. О, а Стравинский - должно быть `метакитч`, одной додекафонией своей ))
Шостакович с `глубоким удовлетворением`, а Рахманинов - `китч`?
Про Прокофьева опасаюсь и спросить в контексте...
P. S. О, а Стравинский - должно быть `метакитч`, одной додекафонией своей ))
Дорогой! Хотя бы даже и ночью - зачем жевать эти бредни?
эти бредни?
исполнять.
разговорами о ней. А в обычном окружении, даже интеллигентском - что? Ну. в лучшем случае
- Окуджава, БГ, `Несчастный случай` и.т.п.
Меня саму удивило содержание диска, не знала, что у Шостаковича есть и такое. Но это
аранжировки не авторские, к сожалению.
сделанные и сыгранные В.Бакеевой.
экзотику`. Очень интересно.
Рахманинова ещё и по европейским меркам чересчур открытая эмоциональность. Обобщение из
бесед с разными музыкантами.
сделанные и сыгранные В.Бакеевой.
Буду признателен информации/ссылкам.
этому поводу.
Рахманинова ещё и по европейским меркам чересчур открытая эмоциональность. Обобщение из
бесед с разными музыкантами.
Что же тогда экспрессинисты (по большей части - `незагадочная западно-европейская душа`,
да?), у которых `открытая эмоция` доходит до истерического визга? Ну я понимаю, если бы
`открытую эмоциональность` приписывали бы `Весне священной` ИФС или, скажем 3-й симфонии
ССП или 4-й ДДШ. А тут - Рахманинов. Чушь ведь голимая.
На диск глянул, содержание немного удивило. `Болт` - самое наверняка подходящее для
органа... ну не мне судить, понятно.
другой. Там фортепианный Шостакович в переложении Марии Макаровой, в частности, Прелюдии и
фуги. Сейчас я на работе. Часов через 12 домой доберусь и посмотрю, если сил хватит. :)
Если не хватит, то завтра.
Рахманинова ещё и по европейским меркам чересчур открытая эмоциональность. Обобщение из
бесед с разными музыкантами.
эмоционально некорректным для европейского уха, и Шостакович... Но ведь это не так, хотя,
есть, конечно, отдельные представители...
Напомнило рассказ Кондрашина о том, как ДДШ общался с одним из европейских дирижёров на
генеральной репетиции 8-й Симфонии.
``...маэстро, не останавливая оркестра, поворачивался к нему и спрашивал: «Gut?», на что
Дмитрий Дмитриевич кричал ему в ответ: «Nicht gut!». Дирижер говорил: «Danke» и продолжал
дирижировать... Так они и играли вечером...`
эмоционально некорректным для европейского уха, и Шостакович... Но ведь это не так, хотя,
есть, конечно, отдельные представители...
Напомнило рассказ Кондрашина о том, как ДДШ общался с одним из европейских дирижёров на
генеральной репетиции 8-й Симфонии.
``...маэстро, не останавливая оркестра, поворачивался к нему и спрашивал: «Gut?», на что
Дмитрий Дмитриевич кричал ему в ответ: «Nicht gut!». Дирижер говорил: «Danke» и продолжал
дирижировать... Так они и играли вечером...`
А Вы `европейской логикой` скифов образумлять )
А Вы `европейской логикой` скифов образумлять )
Мне кажется, под `открытой эмоциональностью` имелась в виду не экспрессия, а некая
исповедальность, интимность... Но всё равно не очень понятно, почему выделен именно
Рахманинов...
Мне кажется, под `открытой эмоциональностью` имелась в виду не экспрессия, а некая
исповедальность, интимность... Но всё равно не очень понятно, почему выделен именно
Рахманинов...
А Вы `европейской логикой` скифов образумлять )
придуманный духоскрепными для оправдания своей глупости... Впрочем, Мединский научно
обосновал это наличием лишней хромосомы...
один? Чайковский на первом месте.
Мне кажется, под `открытой эмоциональностью` имелась в виду не экспрессия, а некая
исповедальность, интимность... Но всё равно не очень понятно, почему выделен именно
Рахманинов...
духоскрепными для оправдания своей глупости... Впрочем, Мединский научно обосновал это
наличием лишней хромосомы...
отвратительное, когда Шостаковича и подают, и слушают, и обсуждают как `просто музыку для
слушания`, вне исторического контекста, как если бы это квартет Гайдна: `...а в первой-то
части побочная партия звучит странно...`.
Музыка от этого просто умирает, превращается в обескровленный труп......
наоборот. Только тогда, когда музыка вырывается из цепких лап конкретного пространства и
конкретного времени, она(Музыка) по-настоящему становится Вечной. Иначе как объяснить
удивительный феномен Адажио Альбинони? Вот тут Елена привела в пример 5 ДДШ. Впервые я
услышал её где-то в году 1983, купив пластинку с Бернстайном. Это было потрясением! Тогда
ещё не было никаких разоблачений, было время `великих похорон`. Я не знал про эту симфонию
ничего, когда и по какому поводу была написана. По сути, я воспринимал её как
`обескровленный труп`. Но какой он был прекрасный! Даже впоследствии, когда я узнал больше
и `труп` стал `оживать`... Ритмическая фигурация малого барабана на фоне медных духовых
услышанные тогда впервые уже никогда не сможет повториться...
вырывается из цепких лап конкретного пространства и конкретного времени, она(Музыка)
по-настоящему становится Вечной. Иначе как объяснить удивительный феномен Адажио
Альбинони? Вот тут Елена привела в пример 5 ДДШ. Впервые я услышал её где-то в году 1983,
купив пластинку с Бернстайном. Это было потрясением! Тогда ещё не было никаких
разоблачений, было время `великих похорон`. Я не знал про эту симфонию ничего, когда и по
какому поводу была написана. По сути, я воспринимал её как `обескровленный труп`. Но какой
он был прекрасный! Даже впоследствии, когда я узнал больше и `труп` стал `оживать`...
Ритмическая фигурация малого барабана на фоне медных духовых услышанные тогда впервые уже
никогда не сможет повториться...
стыжусь, конечно.
А когда с неповторимым одесским акцентом об одном из трио про Сулико и памяти жертвам - я
сразу оценил горизонты и масштабы контекста. Сама музыка не столь запомнилась...
Так и с историческими хрониками - со временем они становятся интересными только узкому
кругу специалистов, за исключением тех случаев, когда красив язык повествования и
интересно просто читать.
духоскрепными для оправдания своей глупости... Впрочем, Мединский научно обосновал это
наличием лишней хромосомы...
африканистка, спец по одному из языков в Кот ди Вуар. По её словам, там есть обычай. Когда
у местных спрашивают дорогу, они часто показывают совершенно другое направление. Им
кажется, что просто ответить на вопрос это слишком формально, безучастно по отношению к
собеседнику. Не от сердца. А так, человек попав в другое место, поймёт, что с ним
остроумно пошутили и обрадуется.
- Только тогда, когда музыка вырывается из цепких лап конкретного пространства и
конкретного времени, она(Музыка) по-настоящему становится Вечной.
- удивительный феномен Адажио Альбинони?
- 5 ДДШ. Впервые я услышал её где-то в году 1983, купив пластинку с Бернстайном. Это
было потрясением!
говорил о людях во времени. Куда Вы это денете? Кроме того, подозреваю я, что мы с Вами
отпрыски немного разных поколений, поэтому думаем и слышим по-разному.
- Музыка становится `вечной` не потому, что Вы уподобляете ее человеку, пораженному
амнезией, который не знает какого он роду-племени и как его зовут, а потому, что обладает
высшими художственными достоинствами,имеющими цену во все времена.
- `Адажио Альбинони`... Что же Вы такие аргументы приводите, сечете себя как
унтерофицерская вдова. Пресловутое адажио никакой вечной истории не имеет, поскольку
было мистифицировано Джадзотто в 1958 году.
- Пример с Бернстайном - при всем сверхуважении к этому великому музыканту -
неудачен. Загнанный им финал показал, что он не очень в теме. И это с недоумением тогда
обсуждалось. Кстати о птичках: я был на этом концерте и помню как ребята осветители, как
раз в паузе перед финалом, врубили свои диги и ослепили Бернстайна, который в бешенстве
махал на них рукой, требуя, чтобы прожектора погасили. Была история и с 10-й симфонией у
Караяна. Это был, как раз, пример `музыки вообще`, он играл не полную смысла симфонию на
тему тревожной оттепели, а - модерато, аллегро, алегретто, анданте... п
Пример тем более показательный, что Герберт фон из того поколения, что могло бы понять
ДДШ. Но, конечно, где уж русского понять `немцу`, даже если он не немец, а грек.
и конкретного времени,
это какой-то непреодолимый рубеж. Вижу повсюду. Да и здесь говорилось. ...К слову,
аутентисты неприятие вызывают у многих именно этим: стремлением в лоно. ...Это, кстати ещё
до них в театре было. Надо играть в костюмах, в реквизите соответствующем времени и т.д. А
что играть-то? ...Но аутентисты, кстати, которые честные, прямо и говорят, что они
сочиняют старинную муз. Так вот если человек перестаёт сочинять то чем занимается, дело
плохо. А и время, и пр-во тут могут быть и врагами.
бешенстве махал на них рукой
же как в сварке, не только руками замашешь.
такой же как в сварке, не только руками замашешь.
...Часто ещё там линзы Френеля лопались от перегрева.
признаться нормально так купилась на это `музло` (как теперь и называю), но тогда, не зная
большего, музыка казалась весьма красивой и трогательной, как и Ванесса со скрипкой со
всевозможными шоу, по классике же. Наверное, надо было пройти этот путь, чтобы за что-то
зацепиться и узнать большее. Мне кажется их труд не напрасен, серьёзно, это как детсад,
дошкольная группа).
Возможно, без этого китча я бы не обратилась к музыке ни более ранее, ни более серьёзно.
Сейчас же, освежив память Адажио, да в оркестре, да ещё с двумя партиями (голосов) - вы
что ребята это серьёзно? и зал взрывается!!! =))), как и я когда-то. Автор лишь
замахнулся.. Как по-руски `замах на рубь`. ну и всё :)
купилась на это `музло`
сфэрах`. Они, эти сфэры, сделали из `Адажио Альбинони` удобный такой мем-для-фырканья.
Как если бы никогда не было более бездарных опусов. Да господи! - сколько угодно! Кто
фыркает - знает...
Френеля лопались от перегрева.
Ленни Риффеншталь и стал вспоминать, где у неё там пятая. Потом вспомнил эпизод из личного
хорового детства. Точнее рассказ А.С. Пономарёва. Где-то на заре его хормейстерской
карьеры, когда он наверно ещё сомневался выйдет ли у него что-то, во время хорового
концерта бабахнул ДИГ, стоящий на сцене. Наверно телезапись велась. Ни одно детское лицо
не повернулось в сторону, откуда раздался взрыв. Он говорил, что в этот момент поверил,
что у него всё получится. Такая концентрация была на музыке.
вот. Оказалось, в западноевропейскую эмоциональную парадигму не вписался именно
Рахманинов. Загадка...
купилась на это `музло` (как теперь и называю)
осталось музыкой... На сайте есть прекрасная запись Аббадо, время от времени возвращаюсь к
ней. Так же, как к Реквиему М., который здесь тоже, мягко говоря... впрочем, уже писала об
этом, не буду повторяться...
духоскрепными для оправдания своей глупости... Впрочем, Мединский научно обосновал это
наличием лишней хромосомы...
голову сие выражение. Некий Бердяев однажды написал `загадочная противоречивость России`,
так некие хлопцi стали приписывать авторство ему, а вообще-то, однажды, некий Артур Саймс
написал о необходимости читать М. Горького, чтобы разобраться в `загадочной русской душе`.
Для справки. О загадочности души ещё одной нации где-то набросал мутный текст некий
Ницше, точно изложить который я не смогу, но там шла речь о `загадочной немецкой душе`.
В любом случае ни русские, ни немцы не обладают такой прямолинейной прямотой
потребностей, коими природа наделила Вас, видимо, путем награждения черт знает какими
хромосомными наборами.
парадигму не вписался именно Рахманинов. Загадка...
насчет СВ, насчет его `русскости`, в частности. Думаю, что если СВ и не `вписался` (не
знаю - как это можно вообще достоверно установить - по продаже билетов?дисков?), то это
совсем не удивительно. Трудно эти вещи определить, слова истерты, не точны, не попадают в
точку, все - в `молоко`. Приходтся мусолить сравнения, прилагательные... Вот у тетральных
людей есть определение не очень хорошего актера, который не проживает жизнь героя, а
изображает ее, имитирует, в сущности - паясничает, пережимает, работает на штампах. Про
таких говорят - `актер-актерыч`. Так вот, Сергей Васильевич Рахманинов, он - подлинный, не
актер-актерыч, не фигляр. Он - настоящий. Без дураков. И это очень по-русски. И можно ли
иначе - в России-то, в этой бескрайности... И поэтому, быть может, он кому-то кажется
трагическим художником. Это о характере, а ведь есть еще Музыка Рахманинова, полная
несусальной красоты и -с тем же его характером - без суеты,без припляси, бех желания
непременно пондравиться... Как же такую музыку любить кому-то в европах? Не их это...
Риффеншталь
ним фамилии можно рифмовать.
наполненной музыкой, разговорами о ней. А в обычном окружении, даже интеллигентском - что?
Ну. в лучшем случае - Окуджава, БГ, `Несчастный случай` и.т.п.
как раз нет. Я не рассказывала детям ни о Шостаковиче, ни о Прокофьеве. Только если нужно
помочь младшей с муз.литературой, но они ещё на Бородине пока. Со старшей оно как-то само
произошло и больше через музыкальную школу и концерты. А я сама о Шостаковиче и 7
симфонии и Прокофьевском `Александре Невском` узнала через музыкальную школу. Мои родители
были экономистами по профессии, и о музыке разговоры в моей семье велись, в основном,
вокруг моей музыкальной школы. наши пластинки были с песнями Аллы Пугачевой, Владимира
Высоцкого, Анны Герман, и мягкие на две песни - Мирей Матье и Джо Дассена. Классическая
была только одна - `Лунная` соната в исполнении Вальтера Гизекинга, исцарапанная. Я так
росла. Со старенькой радиолой Рапсодия. А когда родители подарили более совершенный
аппарат и разрешили оставлять стипендию себе, я купила более 200 пластинок уже
классической музыки. Вообще удивляюсь, как меня в училище приняли тогда такую темную на
теоретическое отделение. Я сверх школьной программы по муз. литературе не знала ничего.
Так что Музыкальная школа в воспитании детей - это очень хорошее подспорье. Уже когда
преподавать начала, реакцию детей и студентов всегда вижу. Это у нас действительно у всех
на генетическом уровне заложено, какая бы семья и и какой бы уровень домашнего образования
у нас бы ни был.
музыкой... На сайте есть прекрасная запись Аббадо, время от времени возвращаюсь к ней. Так
же, как к Реквиему М., который здесь тоже, мягко говоря... впрочем, уже писала об этом, не
буду повторяться...
лишь чуть-чудь удивляюсь Вашим вкусам, зайду как - нибудь на пирожок)). Но скажите ещё
раз, чем Вам близка (?), трогательна (?) музыка Адажио.
приводите, сечете себя как унтерофицерская вдова. Пресловутое адажио никакой вечной
истории не имеет, поскольку было мистифицировано Джадзотто в 1958 году...
это. Поэтому и привожу в пример данную местификацию. `Адажио Альбинони` - это конечно же
не какое-то там `музло`. Это удивительный феномен, музыкальное чудо, шедевр которому нет
логического объяснения. Иначе как объяснить, как два никому неизвестных человека из разных
эпох встретились в случайной точке для того чтобы создать одно из самых великих
музыкальных произведений? И как бы не фыркали снобы Вечность этой музыке гарантирована.
музыкой... На сайте есть прекрасная запись Аббадо, время от времени возвращаюсь к
ней...
три тысячи лет. Я лишь чуть-чудь удивляюсь Вашим вкусам, зайду как - нибудь на
пирожок)).Но скажите ещё раз, чем Вам близка (?), трогательна (?) музыка
Адажио.
научилась объяснять музыку... и вопросы о взаимоотношениях с ней по-прежнему ставят меня в
тупик. )
Лучше почитаем, что об Адажио пишет balaklava... по-моему, замечательно пишет...
вспоминала. Шедевр.
знакомы, я так и не научилась объяснять музыку... и вопросы о взаимоотношениях с ней
по-прежнему ставят меня в тупик. )
Лучше почитаем, что об Адажио пишет balaklava... по-моему, замечательно пишет...
согласна с Вами. Сейчас увидите и мою `оказию`.. ))
`оказию`.. ))
И слушая её неделями.... вот что
Это СОЧИНЕНИЕ начинается так: `ДОРОГОЙ ДРУГ, ПРОСТИ МЕНЯ`
человека из разных эпох встретились в случайной точке для того чтобы
создать
книжку про него написал. Так что встреча не совсем случайна.
в голову сие выражение. Некий Бердяев однажды написал `загадочная противоречивость
России`, так некие хлопцi стали приписывать авторство ему, а вообще-то, однажды, некий
Артур Саймс написал о необходимости читать М. Горького, чтобы разобраться в `загадочной
русской душе`.
Для справки. О загадочности души ещё одной нации где-то набросал мутный текст некий
Ницше, точно изложить который я не смогу, но там шла речь о `загадочной немецкой душе`.
В любом случае ни русские, ни немцы не обладают такой прямолинейной прямотой
потребностей, коими природа наделила Вас, видимо, путем награждения черт знает какими
хромосомными наборами.
пусть гугл накажет!
и специалистом по Альбинони. Даже книжку про него написал. Так что встреча не совсем
случайна.
гугл осудит, пусть гугл накажет!
рассказывала детям ни о Шостаковиче, ни о Прокофьеве. Только если нужно помочь младшей с
муз.литературой, но они ещё на Бородине пока. Со старшей оно как-то само произошло и
больше через музыкальную школу и концерты. А я сама о Шостаковиче и 7 симфонии и
Прокофьевском `Александре Невском` узнала через музыкальную школу. Мои родители были
экономистами по профессии, и о музыке разговоры в моей семье велись, в основном, вокруг
моей музыкальной школы. наши пластинки были с песнями Аллы Пугачевой, Владимира Высоцкого,
Анны Герман, и мягкие на две песни - Мирей Матье и Джо Дассена. Классическая была только
одна - `Лунная` соната в исполнении Вальтера Гизекинга, исцарапанная. Я так росла. Со
старенькой радиолой Рапсодия. А когда родители подарили более совершенный аппарат и
разрешили оставлять стипендию себе, я купила более 200 пластинок уже классической музыки.
Вообще удивляюсь, как меня в училище приняли тогда такую темную на теоретическое
отделение. Я сверх школьной программы по муз. литературе не знала ничего.
Так что Музыкальная школа в воспитании детей - это очень хорошее подспорье. Уже когда
преподавать начала, реакцию детей и студентов всегда вижу. Это у нас действительно у всех
на генетическом уровне заложено, какая бы семья и и какой бы уровень домашнего образования
у нас бы ни был.
Музыкантом я не стал, тому много причин, но запойным меломаном таки стал - и на совершенно
`сухом` месте, у малограмотных родителей из рязанской деревни. Мне было 8-9 лет когда я
начал потрясаться симфониями ПИЧ, порой выпадавшими из черной тарелки. Откуда что взялось
- бог весть.
Но с Вашими детьми уже объяснить проще. Все таки уже была вполне определенная
музыкальная аура. А это очень важно.
этому великому музыканту - неудачен. Загнанный им финал показал, что он не очень в теме. И
это с недоумением тогда обсуждалось. Кстати о птичках: я был на этом концерте и помню как
ребята осветители, как раз в паузе перед финалом, врубили свои диги и ослепили Бернстайна,
который в бешенстве махал на них рукой, требуя, чтобы прожектора погасили...
завидую... Но для меня 5 ДДШ Бернстайна навсегда останется самым самым. Сами понимаете.
Тут переживание не столько от музыки, сколько от самих переживаний...
Оно, адажио, ну как пирожное - красивое очень и привлекательное на вид, вкусное ого-го
как (сладенькое же и жирное как бы, по рецепторам вовсю шибает гармониями), но при том
может иметь свойство портить аппетит и здоровый вкус...
Оно, адажио, ну как пирожное - красивое очень и привлекательное на вид, вкусное ого-го
как (сладенькое же и жирное как бы, по рецепторам вовсю шибает гармониями)...
если предположить, что хитрый Джадзотто всё делал по рецептуре, расчётливо и педантично
сконструировав что-то вроде `Музыкального Хатико`... но, блин, всё равно, вряд ли он
ожидал такого триумфа! Нет, это всё-таки чудо и, если угодно, откровение свыше.
делал по рецептуре, расчётливо и педантично сконструировав что-то вроде `Музыкального
Хатико`... но, блин, всё равно, вряд ли он ожидал такого триумфа! Нет, это всё-таки чудо
и, если угодно, откровение свыше.
На диск глянул, содержание немного удивило. `Болт` - самое наверняка подходящее для
органа... ну не мне судить, понятно.
этот диск с `Болтом` и `Москвой-Черёмушками`. Перепутала с прелюдиями и фугами в
исполнении Татьяны Николаевой.
на такси и накормит.
делал по рецептуре, расчётливо и педантично сконструировав что-то вроде `Музыкального
Хатико`... но, блин, всё равно, вряд ли он ожидал такого триумфа! Нет, это всё-таки чудо
и, если угодно, откровение свыше.
Откровения бывают разными.