Запись с концерта фестиваля `Московская Осень-2013`
Мария Биорк - сопрано, рояль, саундтрек
         (622)  


alexshmurak (26.11.2013 20:52)
lesovichenko писал(а):
Не торопитесь. Этим будут заниматься чуть
попозже. Как говорил Онеггер: `Живых композиторов не бывает`.
надо просто заставлять
заниматься родных, близких, друзей, подчинённых. как только меня возьмут преподавать в
консерваторию, первое, что я сделаю - заставлю написать курсовую по моему творчеству

lesovichenko (26.11.2013 20:54)
alexshmurak писал(а):
заставлю написать курсовую по моему
творчеству
Это будет Ваше последнее задание. Консерватория такого не выдержит.

alexshmurak (26.11.2013 20:55)
lesovichenko писал(а):
Это будет Ваше последнее задание.
Консерватория такого не выдержит.
Вы плохо думаете о консе. Она способна на всё!

lesovichenko (26.11.2013 20:55)
alexshmurak писал(а):
надо просто заставлять заниматься родных,
близких, друзей, подчинённых.
Куда Вам. Даже себя заставить играть в настольный
хоккей не можете!

alexshmurak (26.11.2013 20:56)
lesovichenko писал(а):
Куда Вам. Даже себя заставить играть в
настольный хоккей не можете!
других заставлять легче, чем себя

lesovichenko (26.11.2013 20:56)
alexshmurak писал(а):
Вы плохо думаете о консе. Она способна на
всё!
На всё может и способна, но вы хотите лишить её способностей.

lesovichenko (26.11.2013 20:58)
alexshmurak писал(а):
других заставлять легче, чем себя
Вот тут
Вы глубоко заблуждаетесь, молодой человек. У Вас будут шансы удостовериться в своей
ошибке.

alexshmurak (26.11.2013 21:01)
lesovichenko писал(а):
Вот тут Вы глубоко заблуждаетесь, молодой
человек. У Вас будут шансы удостовериться в своей ошибке.
вся жизнь моя подтверждает
именно мою правоту :) когда будет иначе, я сообщу :)

lesovichenko (26.11.2013 21:10)
alexshmurak писал(а):
вся жизнь моя подтверждает именно мою правоту
:) когда будет иначе, я сообщу :)
Добре.

victormain (26.11.2013 21:15)
alexshmurak писал(а):
надо просто заставлять заниматься родных,
близких, друзей, подчинённых. как только меня возьмут преподавать в консерваторию, первое,
что я сделаю - заставлю написать курсовую по моему творчеству
Как - заставлять?! Это
должно быть их заветным желанием!

alexshmurak (26.11.2013 21:16)
victormain писал(а):
Как - заставлять?! Это должно быть их заветным
желанием!
точно, заставлять их испытывать заветное желание. идеальный садизм

victormain (26.11.2013 21:23)
lesovichenko писал(а):
Не торопитесь. Этим будут заниматься чуть
попозже. Как говорил Онеггер: `Живых композиторов не бывает` (за точность цитаты не
ручаюсь)
Нет, я люблю, чтоб сейчас. Таким образом я могу скорректировать общую
картину исследований из неправильной в правильную.

23fghtkz1985 (26.11.2013 21:24)
alexshmurak писал(а):
надо просто заставлять заниматься родных,
близких, друзей, подчинённых. как только меня возьмут преподавать в консерваторию, первое,
что я сделаю - заставлю написать курсовую по моему творчеству
Думаш табе вазьмуть?
В консу-то?

alexshmurak (26.11.2013 21:25)
23fghtkz1985 писал(а):
Думаш табе вазьмуть?
В консу-то?
посмотрим. может, когда-то наступит момент, что шмурак - это будет не
самое страшное

23fghtkz1985 (26.11.2013 21:28)
alexshmurak писал(а):
посмотрим. может, когда-то наступит момент, что
шмурак - это будет не самое страшное
А ты хочеш именно в какую консу?

Anonymous (26.11.2013 21:33)
alexshmurak писал(а):
что шмурак - это будет не самое
страшное
Извините, конечно, но почему Вы фамилию пишите с маленькой буквы? Имеете в
виду имя нарицательное (эпоним)?

alexshmurak (26.11.2013 21:34)
23fghtkz1985 писал(а):
А ты хочеш именно в какую консу?
да где
возьмут. я ради денег готов на многое

alexshmurak (26.11.2013 21:34)
Anonymous писал(а):
Извините, конечно, но почему Вы фамилию пишите с
маленькой буквы? Имеете в виду имя нарицательное (эпоним)?
Вы угадали

23fghtkz1985 (26.11.2013 21:36)
alexshmurak писал(а):
да где возьмут. я ради денег готов на
многое
А у нас в консе платят меньшэ, чем в детском садике. Я ж говорил табе

Anonymous (26.11.2013 21:36)
alexshmurak писал(а):
Вы угадали
Отлично. У меня была ещё
теория, что Вам просто лень кнопку `Shift` зажимать.

23fghtkz1985 (26.11.2013 21:36)
Anonymous писал(а):
Извините, конечно, но почему Вы фамилию пишите с
маленькой буквы? Имеете в виду имя нарицательное (эпоним)?
это патомушо лень писать

Phalaenopsis (26.11.2013 21:40)
Алексей, плюньте Вы на эти министерства культуры, этих канцелярских крыс, на эти консы,
страдающие бесконечными отчётностями.
Создайте свою! Назовите её Академией или как-нибудь ещё. И делайте с питомцами что
захотите. Главное жёстко. Гений не заставит себя долго ждать.

evc (26.11.2013 21:52)
Phalaenopsis писал(а):
Гений не заставит себя долго ждать.
а
причём тут другие гении?!

Phalaenopsis (26.11.2013 21:56)
evc писал(а):
а причём тут другие гении?!
А что разве не
хочется?

Andrew_Popoff (26.11.2013 23:40)
lesovichenko писал(а):
Не складывайте в кучу. Взрываются только из
одной компании.
Поверьте, со стороны никакой разницы. Все считают себя
исключительными и рвутся к власти. Просто одни слабее, другие сильнее. Сильный будет жрать
слабых. Так же, как и пауки в банке.

sl (27.11.2013 00:01)
alexshmurak писал(а):
посмотрим. может, когда-то наступит момент, что
шмурак - это будет не самое страшное
А Вы любите преподавать?

evc (27.11.2013 00:04)
sl писал(а):
А Вы любите преподавать?
он себя любит

alexshmurak (27.11.2013 00:26)
sl писал(а):
А Вы любите преподавать?
ненавижу

alexshmurak (27.11.2013 00:37)
evc писал(а):
он себя любит
а кто себя не любит?

evc (27.11.2013 00:39)
alexshmurak писал(а):
а кто себя не любит?
большинство людей не
любит себя, так как считают себя никчёмными, впрочем, это тоже любовь, только через призму
мазохизма.

abyrvalg (27.11.2013 00:44)
evc писал(а):
большинство людей не любит себя, так как считают себя
никчёмными, впрочем, это тоже любовь, только через призму мазохизма.
Любят у нас за
всех говорить..

alexshmurak (27.11.2013 00:44)
evc писал(а):
большинство людей не любит себя, так как считают себя
никчёмными, впрочем, это тоже любовь, только через призму мазохизма.
так ведь и я
себя считаю никчёмным, что не мешает любить себя!

evc (27.11.2013 00:48)
abyrvalg писал(а):
Любят у нас за всех говорить..
за всех
ловчее, это себя труднее понять.

abyrvalg (27.11.2013 00:48)
alexshmurak писал(а):
так ведь и я себя считаю никчёмным,
Это
все издержки творческой профессии

alexshmurak (27.11.2013 00:51)
abyrvalg писал(а):
Это все издержки творческой профессии
то есть
нетворческие люди считают себя прекрасными?

abyrvalg (27.11.2013 00:51)
evc писал(а):
это себя труднее понять.
Себя понять - вообще
проще простого... Спросите других, что они думают про Вас и Вы много нового о себе
узнаете.

abyrvalg (27.11.2013 00:52)
alexshmurak писал(а):
то есть нетворческие люди считают себя
прекрасными?
Намного проще живется.

evc (27.11.2013 00:54)
abyrvalg писал(а):
Спросите других, что они думают про Вас и Вы много
нового о себе узнаете.
обычно люди насупятся и молчат. то, что они на самом деле
говорят (и частично думают) о тебе, реально узнать только с помощью прослушивающих
устройств (в черепную коробку труднее залезть).

karapyzik (27.11.2013 01:00)
Юноша бледный со взором горящим,
Ныне даю я тебе три завета:
Первый прими: не живи настоящим,
Только грядущее - область поэта.

Помни второй: никому не сочувствуй,
Сам же себя полюби беспредельно.
Третий храни: поклоняйся искусству,
Только ему, безраздумно, бесцельно.

Юноша бледный со взором смущенным!
Если ты примешь моих три завета,
Молча паду я бойцом побежденным,
Зная, что в мире оставлю поэта.

В.Брюсов

abyrvalg (27.11.2013 01:00)
evc писал(а):
реально узнать только с помощью прослушивающих
устройств (в черепную коробку труднее залезть).
Да зачем огород городить... Покупаем
бутылку водки, садимся с интересующим тебя лицом (желательно не зависящим от тебя служебно
и материально) за столом и после NN-ого количества `зеленого змия` уже можно ждать от
собеседника интерееееесных подробностей о себе. Сами наверняка слышали как начинается
такой разговор: `Я тебя, конечно, уважаю, но ты, блин...`

victormain (27.11.2013 01:15)
alexshmurak писал(а):
то есть нетворческие люди считают себя
прекрасными?
Ещё бы. Например, сэра Бомейна так и звали: Бомейн, Прекрасные руки...
Это у него-то!!!

karapyzik (27.11.2013 01:38)
alexshmurak писал(а):
так ведь и я себя считаю никчёмным, что не
мешает любить себя!
А ещё недавно называл себя талантливым композитором.Или одно
другому не мешает?

Andrew_Popoff (27.11.2013 01:56)
abyrvalg писал(а):
Да зачем огород городить... Покупаем бутылку
водки, садимся с интересующим тебя лицом
Не всякое лицо сядет. Я только с теми, кого
и в трезвом виде уважаю. :)

alexshmurak (27.11.2013 02:21)
karapyzik писал(а):
А ещё недавно называл себя талантливым
композитором.Или одно другому не мешает?
помогает!

Mikhail_Kollontay (27.11.2013 07:54)
alexshmurak писал(а):
заставлю написать курсовую
На моем опыте:
не надо! Писали кандидатскую, и вот все, что написали (насколько я видел черновые
варианты) вообще не соответствует ничему, даже фактам. Поскольку я об этом выразился, мне
не показали не только окончательный текст, но и книжку, которую обязаны по условиям защиты
были издать и издали. В общем, унижение получается такое, что ни в коем случае не советую.

lesovichenko (27.11.2013 09:22)
alexshmurak писал(а):
то есть нетворческие люди считают себя
прекрасными?
Нильсен в конце жизни говорил, что, если бы пришлось начинать с начала -
ни за что не пошёл в композиторы. Только в приказчики.

lesovichenko (27.11.2013 09:25)
Mikhail_Kollontay писал(а):
На моем опыте: не надо! Писали
кандидатскую, и вот все, что написали (насколько я видел черновые варианты) вообще не
соответствует ничему, даже фактам.
Какие факты! Если они не соответствуют концепции.
Тем хуже для фактов.

lesovichenko (27.11.2013 13:09)
Andrew_Popoff писал(а):
Не всякое лицо сядет.
В общем: Выражает
то лицо - чем садятся на крыльцо.

23fghtkz1985 (27.11.2013 13:16)
Andrew_Popoff писал(а):
Не всякое лицо сядет. Я только с теми, кого и
в трезвом виде уважаю. :)
Ая со всеми

evc (27.11.2013 13:16)
23fghtkz1985 писал(а):
Ая со всеми
сколько за сёдня?

23fghtkz1985 (27.11.2013 16:13)
evc писал(а):
сколько за сёдня?
Засёдня ужэ с морпехом на
платформе был выбух...
В 8 утра

23fghtkz1985 (27.11.2013 16:32)
alexshmurak писал(а):
да где возьмут. я ради денег готов на
многое
не хотел бы в военную?
в Москве есть вакансия в военном муз. колежэ.
хош? тока туда ездить вжопу далеко

Andrew_Popoff (27.11.2013 16:34)
lesovichenko писал(а):
Выражает то лицо - чем садятся на
крыльцо.
Вы это о ком? Или просто так, `шутка юмору`?

23fghtkz1985 (27.11.2013 16:37)
Andrew_Popoff писал(а):
Вы это о ком? Или просто так, `шутка
юмору`?
Обомне штоле

lesovichenko (27.11.2013 17:06)
Andrew_Popoff писал(а):
`шутка юмору`?
Она родимая.

Andrew_Popoff (27.11.2013 17:09)
lesovichenko писал(а):
Она родимая.
Спасибо. А то я собирался
уже было понять Вас неправильно.

victormain (27.11.2013 17:58)
lesovichenko писал(а):
Нильсен в конце жизни говорил, что, если бы
пришлось начинать с начала - ни за что не пошёл в композиторы. Только в
приказчики.
Правильно говорил. Хороший был бы приказчик.

ChornyChelovek (27.11.2013 18:22)
23fghtkz1985 писал(а):
не хотел бы в военную?
в Москве есть вакансия в военном муз. колежэ.
хош? тока туда ездить вжопу далеко
Алексей, не зевайте! У милитариев бабла немеряно.

23fghtkz1985 (27.11.2013 21:15)
ChornyChelovek писал(а):
Алексей, не зевайте! У милитариев бабла
немеряно.
У них реально внатуре бобла нимеряно! Кто захочит там быть типа
препадом-сообсщу в личку, скоке платят вмесяц, какие дисцыплены висти надоть.
Но, опять же, тащиться от метро ясенево йичщо 40 минут на моршрутке. Народ они(военные
музыканты)грубый, неотёсанный, невоспитанный!

ChornyChelovek (27.11.2013 21:29)
23fghtkz1985 писал(а):
Народ они(военные музыканты)грубый,
неотёсанный, невоспитанный!
Отешим. Тапор есть. Конструкцию спросите у
Ромми_Ван_Гейтена. ))

Romy_Van_Geyten (27.11.2013 21:38)
Замечательно! Когда люди пишут безграмотно по-русски - это производит сильное впечатление.
Но когда безграмотно начинают писать по-албански - это уже можно приравнять к полёту в
космос. Такие достижения следует вносить в анналы и награждать героя, покрывшего себя
несмываемой славой, какой-нибудь особенной медалью или орденом.)

ChornyChelovek (27.11.2013 22:15)
Romy_Van_Geyten писал(а):
безграмотно по-русски
Ромми. Глагол
Обтесать не монтируется с неотёсанными. Мне так и хочется их отесать... Прости меня,
Великий и Могучий!

Andrew_Popoff (27.11.2013 22:18)
ChornyChelovek писал(а):
Ромми
Что за фамильярность? Он Роми! :)

Romy_Van_Geyten (27.11.2013 22:22)
Andrew_Popoff писал(а):
Что за фамильярность? Он Роми! :)

http://cs417627.vk.me/v417627344/8d25/Cu67SNR9piA.jpg

ChornyChelovek (27.11.2013 22:31)
Andrew_Popoff писал(а):
Что за фамильярность? Он Роми! :)
Два М
- это знак почтительнейшего уважения по регламенту королевского указа. (см свод правил
придворных атрибутов и манер в зале короля Артура)

Andrew_Popoff (27.11.2013 22:46)
ChornyChelovek писал(а):
Два М - это знак почтительнейшего уважения
по регламенту королевского указа. (см свод правил придворных атрибутов и манер в зале
короля Артура)
Вы путаете древнееврейский с голландским. Это у ветхозаветных удвоение
согласных дело почетное - Сара - Сарра. А в английском, например, наоборот. Джон (Иван) -
Джонни (Ванька).
:))

ChornyChelovek (27.11.2013 22:51)
Andrew_Popoff писал(а):
Вы путаете древнееврейский с
голландским.
Это потому, что я никак не пойму: то ли я древний еврей, то ли новый
летучий голландец. Это мои проблемы экзистенции. Простите уж мне это...

Andrew_Popoff (27.11.2013 22:51)
ChornyChelovek писал(а):
Это потому, что я никак не пойму: то ли я
древний еврей, то ли новый летучий голландец. Это мои проблемы экзистенции. Простите уж
мне это...
ОК. Это меняет дело. :)

ChornyChelovek (28.11.2013 00:54)
Andrew_Popoff писал(а):
ОК. Это меняет дело. :)
Эфир. Только
эфир...

yarunskiy (28.11.2013 01:45)
alexshmurak писал(а):
посмотрим. может, когда-то наступит момент, что
шмурак - это будет не самое страшное
Лет через 15-20))))

yarunskiy (28.11.2013 01:46)
Anonymous писал(а):
Отлично. У меня была ещё теория, что Вам просто
лень кнопку `Shift` зажимать.
Кнопку `Shift` следует зажимать в углу, или в бане)))

LAKE (28.11.2013 22:47)
alexshmurak писал(а):
чисто комсорговские мозги. если Аве Мария - то
ритуал или молитва. эх, Красноярск
Типично для человека, который в сознательном
возрасте не встречал ни одного настоящего комсорга).
Истинный комсорг(!) как раз и не видел в подобных текстах ничего святого). Для комсорга
Аve Maria - всего лишь красивая, ну, или не красивая пестня).

LAKE (28.11.2013 22:50)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Лично мне это обстоятельство совершенно не
мешает наслаждаться мессой...)
Именно мессой, то есть молитвой? Или музыкой на
церковный текст?

abcz (28.11.2013 22:55)
LAKE писал(а):
Именно мессой, то есть молитвой? Или музыкой на
церковный текст?
`наслаждаться молитвой` - хорошо подумано.

LAKE (28.11.2013 22:56)
Leb1 писал(а):
Вот если бы вместо Ave Maria использовать текст
какой-нибудь суры? Боюсь, что спором на форуме дело бы не ограничилось. :(

Это и к вопросу о православной терпимости тоже.
Равнодушии. При чем тут терпимость?

23fghtkz1985 (28.11.2013 22:59)
abcz писал(а):
`наслаждаться молитвой` - хорошо подумано.
ею
вдоволь не насладицца.
Привет всем! Ну как Вы? что там у Вас, форумчане?

LAKE (28.11.2013 22:59)
abcz писал(а):
`наслаждаться молитвой` - хорошо
подумано.
Цитату. Приводим, не стесняемся, а не своей фантазии удивляемся.

abcz (28.11.2013 23:02)
LAKE писал(а):
Цитату. Приводим, не стесняемся, а не своей фантазии
удивляемся.
цитату чего Вы приводите?

abcz (28.11.2013 23:03)
23fghtkz1985 писал(а):
ею вдоволь не насладицца.
Привет всем! Ну как Вы? что там у Вас, форумчане?
привет.
Наслаждаемся молитвами. А так же кокосами, коловращением и зброевкой.

evc (28.11.2013 23:04)
23fghtkz1985 писал(а):
что там у Вас, форумчане?
норм, ужасающе
скучно сёдня

LAKE (28.11.2013 23:05)
abcz писал(а):
цитату чего Вы приводите?
Я ничего не привожу - у
Вас в кавычках чьи слова?

abcz (28.11.2013 23:07)
LAKE писал(а):
Я ничего не привожу - у Вас в кавычках чьи
слова?
это не слова, это то, как Вы захотели прочесть текст Роми

LAKE (28.11.2013 23:07)
abcz писал(а):
цитату чего Вы приводите?
`Цитату ЧЕГО Вы
приводите?`
Здорово продумано.
Цитата: велосипеда, `Войны и мира`, `басни`....)))))

abcz (28.11.2013 23:08)
LAKE писал(а):
`Цитату ЧЕГО Вы приводите?`
Здорово продумано.
Цитата: велосипеда, `Войны и мира`, `басни`....)))))
хм

LAKE (28.11.2013 23:09)
abcz писал(а):
это не слова, это то, как Вы захотели прочесть текст
Роми
Я его прочитал ровно так, как его Роми написал))0. А, Вы что- то
`нафантазировали` и поместили свою выдумку в кавычки. Вы в курсе что такое месса?

Romy_Van_Geyten (28.11.2013 23:10)
LAKE писал(а):
Именно мессой, то есть молитвой? Или музыкой на
церковный текст?
Вообще-то речь шла о Мессе Стравинского...

LAKE (28.11.2013 23:10)
abcz писал(а):
хм
да, уж... хм

LAKE (28.11.2013 23:14)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Вообще-то речь шла о Мессе
Стравинского...
Это не Важно. Я спросил то - что спросил). Вы мессой наслаждались как
молитвой или музыкой...? Надеюсь Вы не станете возражать против того, что месса -
литургическая католическая служба,состоящая из определенных молитв, произносимых
(распеваемых) в определенном порядке и с определенной целью?

evc (28.11.2013 23:15)
evc писал(а):
...впрочем, я не туда, да и тема обсуждения именно
сочинения С. Жукова постепенно `ушла`...
это было ещё на 8-й стр.

все равно восхищён, как тихонько и неуклонно здесь прорезается новый реквием Торри, или
как там его

abcz (28.11.2013 23:16)
LAKE писал(а):
Вы в курсе что такое месса?
да. Это многозначное
слово. Оно обозначает:
1. Христианское богослужение (сложносоставный ритуал)
2. Заключительную (отпускающую) часть богослужения
3. Текст богослужения (текстуальную часть ритуала, включающую в себя некоторое множество
молитв)
4. Музыкальную часть ритуала (использующую некоторые из текстов мессы в знач. 3)
И какое из этих значений мессы Вы восприняли молитвой, которой мог бы наслаждаться Роми,
для меня, конечно, загадка.

Romy_Van_Geyten (28.11.2013 23:17)
LAKE писал(а):
Надеюсь Вы не станете возражать. что месса -
литургическая католическая служба,состоящая из определенных молитв, произносимых
(распеваемых) в определенном порядке и с определенной целью?
Я не озабочиваюсь такими
подробностями... У меня все проще - нота вправо, нота влево... гобой там, я не знаю,
фагот... Примитив, в общем.

LAKE (28.11.2013 23:17)
abcz писал(а):
да. Это многозначное слово. Оно обозначает:
1. Христианское богослужение (сложносоставный ритуал)
2. Заключительную (отпускающую) часть богослужения
3. Текст богослужения (текстуальную часть ритуала, включающую в себя некоторое множество
молитв)
4. Музыкальную часть ритуала (использующую некоторые из текстов мессы в знач. 3)
И какое из этих значений мессы Вы восприняли молитвой, которой мог бы наслаждаться Роми,
для меня, конечно, загадка.
Судя по тому, что Вы написали - для Вас само понятие
месса - пока загадка.

LAKE (28.11.2013 23:17)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Я не озабочиваюсь такими подробностями... У
меня все проще - нота вправо, нота влево... гобой там, я не знаю, фагот... Примитив, в
общем.
Понял, значит - музыкой все же. Спасибо.

abcz (28.11.2013 23:18)
LAKE писал(а):
Судя по тому, что Вы написали. для Вас само понятие
месса - пока загадка.
безусловно.

23fghtkz1985 (28.11.2013 23:26)
abcz писал(а):
да. Это многозначное слово. Оно обозначает:
1. Христианское богослужение (сложносоставный ритуал)
2. Заключительную (отпускающую) часть богослужения
3. Текст богослужения (текстуальную часть ритуала, включающую в себя некоторое множество
молитв)
4. Музыкальную часть ритуала (использующую некоторые из текстов мессы в знач. 3)
И какое из этих значений мессы Вы восприняли молитвой, которой мог бы наслаждаться Роми,
для меня, конечно, загадка.
Да главное, что не (совсем `не!`) православное это

abcz (28.11.2013 23:27)
23fghtkz1985 писал(а):
Да главное, что не (совсем `не!`) православное
это
Вы гарантируете, что православные итальянцы или испанцы называют это `обедней`?

23fghtkz1985 (28.11.2013 23:29)
evc писал(а):
норм, ужасающе скучно сёдня
Как Вам моя рожа?

23fghtkz1985 (28.11.2013 23:30)
abcz писал(а):
привет.
Наслаждаемся молитвами. А так же кокосами, коловращением и зброевкой.
Что `сброевка`
есть такое. Ась?

LAKE (28.11.2013 23:31)
abcz писал(а):
безусловно.
Это хорошо, что Вы так уверены в
своих знаниях. Все, что Вы написали в виде якобы разных значений мессы является
нумерацией деталей.
Вот что Вы написали:
Христианское богослужение - заключительная часть богослужения(!) - текст богослужения (!)
- музыкальная часть ритуала (сиречь того же богослужения (!).
Я вообще не уверен, что Вы видите пороки элементарной логики в Ваших писаниях, не говоря
уже о том, что говоря о мессе - главнейшем обряде католической церкви, вершиной, если так
можно сказать, которого является таинство евхаристии, Вы устраиваете обычную болтовню с
целью сказать что-нибудь для, простите, базара.
Я спросил Romy_Van_Geyten, он мне ответил.

23fghtkz1985 (28.11.2013 23:33)
abcz писал(а):
Вы гарантируете, что православные итальянцы или
испанцы называют это `обедней`?
они называют мессу мессой, а сорокоуст сорокоустом



 
     
classic-online@bk.ru