Запись с концерта фестиваля `Московская Осень-2013`
Мария Биорк - сопрано, рояль, саундтрек
         (622)  


alexshmurak (29.11.2013 21:14)
victormain писал(а):
Напрасно, там очень солидно всё. Лёша, а Вы
уверены в identity?
Не могу быть уверенным на 100%, но, скажем, вфейсбуке тот же
человек, однозначно: https://www.facebook.com/n.evgenyev

victormain (29.11.2013 21:16)
alexshmurak писал(а):
Не могу быть уверенным на 100%, но, вфейсбуке
тот же человек, однозначно: https://www.facebook.com/n.evgenyev
Н-да. Ладно, поживём
- увидим.

musikus (29.11.2013 21:16)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ну, по идее, если на сайте всё
организованно корректно, то доступ к личной почте должны иметь только два человека -
отправитель и адресат.
Вы его обнадежили. Стало быть - пусть продолжает.

alexshmurak (29.11.2013 21:17)
musikus писал(а):
Вы его обнадежили. Стало быть - пусть
продолжает.
А это не остановить. Вот Политыкин недавно отписывал всем форумчанам...
вконтакте. Стихи писал и т. д. Как это остановишь? Никак.

evc (29.11.2013 21:19)
musikus писал(а):
Вы его обнадежили. Стало быть - пусть
продолжает.
доступа в личную переписку нет, как и к паролям, так как хранится
информация не в виде текста, а в зашифрованной базе.

evc (29.11.2013 21:20)
alexshmurak писал(а):
А это не остановить. Вот Политыкин недавно
отписывал всем форумчанам... вконтакте. Стихи писал и т. д. Как это остановишь?
Никак.
стихи я получил и предупреждение, что буду избит

precipitato (29.11.2013 21:20)
alexshmurak писал(а):
А это не остановить. Вот Политыкин недавно
отписывал всем форумчанам... вконтакте. Стихи писал и т. д. Как это остановишь?
Никак.
Да, я целую поэму получил.

alexshmurak (29.11.2013 21:20)
evc писал(а):
стихи я получил и предупреждение, что буду
избит
думаю, ты воспрял духом. Он копит на авиа до Красноярска)

alexshmurak (29.11.2013 21:21)
precipitato писал(а):
Да, я целую поэму получил.
он всем
одинаковый текст прислал. экономный.

evc (29.11.2013 21:23)
alexshmurak писал(а):
думаю, ты воспрял духом. Он копит на авиа до
Красноярска)
ну я избит уже должен был быть по идее: срок ультиматума, если не
разбаню, прошёл.

ага, сплю с битой, на незнакомые номера не отвечаю, дверь не открываю, по улице один не
хожу.

evc (29.11.2013 21:24)
alexshmurak писал(а):
Не могу быть уверенным на 100%, но, скажем,
вфейсбуке тот же человек, однозначно: https://www.facebook.com/n.evgenyev
я посмотрел
ту страницу ещё ранее, нормально там всё, корректно

alexshmurak (29.11.2013 21:25)
evc писал(а):
я посмотрел ту страницу ещё ранее, нормально там всё,
корректно
да я не про контент, а про общение с. Я общался с 23хрень1985 тут, я
общался с Колей Евгеньевым там - это один и тот же человек.

evc (29.11.2013 21:26)
alexshmurak писал(а):
да я не про контент, а про общение с. Я общался
с 23хрень1985 тут, я общался с Колей Евгеньевым там - это один и тот же человек.
да
понятно...

evc (29.11.2013 21:31)
alexshmurak писал(а):
думаю, ты воспрял духом. Он копит на авиа до
Красноярска)
месть должна быть холодной, мог бы и на поезде выехать с бригадой

alexshmurak (29.11.2013 21:32)
evc писал(а):
месть должна быть холодной, мог бы и на поезде выехать
с бригадой
бросить жену, дочку?...

evc (29.11.2013 21:32)
alexshmurak писал(а):
бросить жену, дочку?...
и рыбалку? он же
рыбачит вроде...

а жену и дочку с собой, на экскурсии, тут природа хорошая, горы, скалы, Енисей, ГЭС.

alexshmurak (29.11.2013 21:33)
evc писал(а):
и рыбалку? он же рыбачит вроде...
я про
Политыкина. он тоже рыбачит? ужас какой.

evc (29.11.2013 21:35)
alexshmurak писал(а):
я про Политыкина. он тоже рыбачит? ужас
какой.
признаю, глюк, перенёс рыбалку на Романа.

у меня смешался двойной образ.

Vladimir7 (29.11.2013 21:39)
evc писал(а):
а жену и дочку с собой, на экскурсии, тут природа
хорошая, горы, скалы, Енисей, ГЭС.
горы - коварные, скалы - высокие, Енисей - быстрый
и холодный,ГЭС - что называется не влезай, убьёт,
тут природа хорошая, - Медведи голодные. Волки бывают. Росохмахи там всякие. Клещики
опять же.

victormain (29.11.2013 21:40)
alexshmurak писал(а):
он всем одинаковый текст прислал.
экономный.
А вот меня он любит: ничего не прислал)

evc (29.11.2013 21:45)
victormain писал(а):
А вот меня он любит: ничего не
прислал)
видимо оставил на десерт

gutta (29.11.2013 21:46)
evc писал(а):
видимо оставил на десерт
А меня на `сукнецо`?

sl (29.11.2013 21:55)
victormain писал(а):
А вот меня он любит: ничего не
прислал)
Напишите ему. Он же сочиняет во время исполнения. Может где вылетели из
списка.)))

abcz (29.11.2013 22:36)
23fghtkz1985 писал(а):
Вебернизм? А почему не
Шонбергианство?
утренний глюк системы. Веберианство, конечно

evc (29.11.2013 22:45)
abcz писал(а):
утренний глюк системы. Веберианство, конечно
а я
хоть того Вебера, Макса, назвал?

abcz (29.11.2013 22:49)
evc писал(а):
а я хоть того Вебера, Макса, назвал?
да, конечно

Mikhail_Kollontay (30.11.2013 08:21)
23fghtkz1985 писал(а):
А што у Вас за интересный мандарин на
аватарке? сосудистый такой?
Действительно, значит, поменять. Опять накинулись, что за
беда за такая.

23fghtkz1985 (05.12.2013 23:32)
shark_bmt писал(а):
будущего нет
будуюсчщейыэ йесь у
кой-кавоблин

PROslushatel (06.12.2013 01:02)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Спасибо за наводку. Сочинение просто
выдающееся. Единственное, что немножко резануло - цитата до-мажорной прелюдии из первого
тома ХТК. На мой взгляд, это сочинение совершенно не нуждается в постмодернистских
перемигиваниях с классиком.
Эстетская выдумка. Этакая звуковая эквилибристика. Нечто
вроде: (А я вот так могу...)

alexshmurak (06.12.2013 01:06)
PROslushatel писал(а):
Эстетская выдумка. Этакая звуковая
эквилибристика. Нечто вроде: (А я вот так могу...)
Нет, Вы так не можете.

Romy_Van_Geyten (06.12.2013 01:26)
PROslushatel писал(а):
Эстетская выдумка. Этакая звуковая
эквилибристика. Нечто вроде: (А я вот так могу...)
Дважды предпринял попытку ответить
на это сообщение, но почему-то оба раза в предложение закрадывались нецензурные слова.
Решил воздержаться...

LAKE (06.12.2013 01:45)
PROslushatel писал(а):
Эстетская выдумка. Этакая звуковая
эквилибристика. Нечто вроде: (А я вот так могу...)
Совершенно верно. Это -
великолепная эстетическая выдумка и прекрасная звуковая эквилибристика, именуемая попросту
произведением искусства, о котором автор может со спокойной уверенной гордостью сказать -
я смог написать настоящую музыку. Мы сейчас, в наше время попали, наконец, в дурацкое
положение. Мы способны запомнить в электронном виде решительно всю музыку, но именно
поэтому у нас в биологической памяти мало что толкового удерживается. Это произведение
запомнят обычным человеческим способом все, кто слышал и дослушал. Даже против воли). И,
когда кто-то, когда-то, через много - много - много лет откопает эти звуки в необъятной
куче мегагигабайтов информации...он тоже, прослушав, не сможет забыть эту музыку. Мне
кажется здесь - шедевр.

LAKE (06.12.2013 02:01)
lesovichenko писал(а):
Всё-таки хорошо, что есть латынь. Был бы текст
на церковно-славянском - было бы кощунство, а так - нормально. На редкость удачное
сочинение.
Вот на каком бы языке этот текст не был произнесен, эти слова, простите за
фигуральность, настолько очевидно `раскачаны` до столь тонких вибраций музыкой-носителем,
что молитва в таком виде найдет своего Высшего Адресата.

paraklit (06.12.2013 04:53)
Leb1 писал(а):
Это не аргумент.

У нас на сайте конкретные люди пишут: Миниотас Виктор, Владимир Пономарев и другие.

Возможно, эти люди, о которых вы говорили, писали на текст Корана подобным же
образом.
Извините, на тексты из Корана писать не пробовал...

Andrew_Popoff (06.12.2013 04:57)
paraklit писал(а):
Извините, на тексты из Корана писать не
пробовал...
А есть там очень красивые и музыкальные места. Но с муэдзинами
соревноваться трудно, конечно.

paraklit (06.12.2013 05:09)
Не спалось с шести утра... Заглянул, думал - усну - но неожиданно получил такое
удовольствие! Хохотал так, что домочадцы стали просыпаться... Ух, спасибо вам всем,
настроение подняли на целый день... А вернулся я вообще-то сюда не за этим. Я нечаянно
задал тут эмоционально-накаленный тон, чувствовал себя немножко виноватым... Если
вернуться к началу, т.е. к Жукову: ну хорошая пьеса, однако, понимал же, разгильдяй
(извини, Сергей - я беззлобно), что возьмет `Аве Марию` - и все начнут слушать! Это - я
рассуждаю ходом от обратного... Ладно, оставим в стороне религиозный момент, но получается
тогда не очень хороший... ну, буду уж откровенен (не обижайся, Сергей) даже дешевый
пиарный ход. И мне хочется сказать: а ты вот без этого обойдись, и напиши так, чтобы все
слушали! Можешь?

alexshmurak (06.12.2013 05:17)
paraklit писал(а):
Если вернуться к началу, т.е. к Жукову: ну хорошая
пьеса, однако, понимал же, разгильдяй (извини, Сергей - я беззлобно), что возьмет `Аве
Марию` - и все начнут слушать! Это - я рассуждаю ходом от обратного... Ладно, оставим в
стороне религиозный момент, но получается тогда не очень хороший... ну, буду уж откровенен
(не обижайся, Сергей) даже дешевый пиарный ход. И мне хочется сказать: а ты вот без этого
обойдись, и напиши так, чтобы все слушали! Можешь?
новый пост в АШ-паблике готов.
спасибо, Владимир!
http://vk.com/shmurakpublic

alexshmurak (06.12.2013 05:18)
а вообще, если серьёзно, то Пономарёв - это просто праздник, который всегда с тобой, если
ты заходишь на классик-онлайн

victormain (06.12.2013 05:51)
paraklit писал(а):
...дешевый пиарный ход. И мне хочется сказать: а
ты вот без этого обойдись, и напиши так, чтобы все слушали! Можешь?
что-то мне это
страшно напоминает... подскажите, други!

victormain (06.12.2013 05:52)
paraklit писал(а):
Извините, на тексты из Корана писать не
пробовал...
Извинить не могу (с)

alexshmurak (06.12.2013 05:52)
victormain писал(а):
что-то мне это страшно напоминает... подскажите,
други!
я могу напомнить, без проблем

Владимир Пономарёв о Юре Акбалькане (в каментах под `музыкой для игральных костей`):

`Впрочем, как мне рассказывали, Юрий далеко не глуп и не одиозен в музыке, и образование
получает... Показал бы он что-нибудь в до-мажоре... Или в фа миноре, черт возьми! Тогда о
чем-то можно было говорить.`

запощено в АШ-паблик 21 ноября

paraklit (06.12.2013 05:55)
victormain писал(а):
Извинить не могу (с)
придется... мне
кажется...

precipitato (06.12.2013 05:56)
paraklit писал(а):
онимал же, разгильдяй (извини, Сергей - я
беззлобно), что возьмет `Аве Марию` - и все начнут слушать! Э
Да уж, как узнаю, что
кто-то `взял Аве Марию` - все бросаю, и бегу слушать.

alexshmurak (06.12.2013 05:57)
precipitato писал(а):
Да уж, как узнаю, что кто-то `взял Аве Марию` -
все бросаю, и бегу слушать.
а я вообще падок на всякого рода `пиарные ходы` [(с) В.
П.]; и сам не брезгую. например, назвал произведение `Соната` (2002, для скрипки и
фортепиано). Понимал же, разгильдяй, все просто ошалеют от изумления, и ткнут мышкой (или
чем там...) в трек.

victormain (06.12.2013 06:01)
paraklit писал(а):
придется... мне кажется...
Владимир, я же
пометил: цитата. Из `Мастера`. А я добрый.

alexshmurak (06.12.2013 06:01)
victormain писал(а):
А я добрый.
Говорят, это проходит...

paraklit (06.12.2013 06:08)
Любопытно вот что. это - не конкретно к кому-то, скорее ко всем сразу. Да, время такое, в
до-мажоре писать `не модно` (хотя мне, например, на `моду` наплевать... Впрочем, я и так,
и этак написать могу). Вот тут, в архив, выложили свою музыку многие известные мне
композиторы. Да, среди них есть и мои друзья, поэтому кто-то может обвинить меня в
некотором субъективизме, ну да и на это тоже наплевать. Короче, я слушаю сочинения
некоторых из них, и понимаю: ведь человек в XXI веке - хит написал, в академическом жанре!
Некоторым я просто белой завистью завидую - ну здорово же! А чего мы шумим по поводу
очередной хорошо сделанной пьесы - той, или иной? Опять же, ходом от обратного. Вот
наслушаюсь я всякой новой музыки, а потом включаю что-нибудь любимое... Weather Report
ранний, Brand x... В другом настроении - 2-ю сонату Прокофьева (обязательно Гилельса)
`Симфонию псалмов` Стравинского... Да много еще чего... Не так же ли поступает любой из
вас? А? Ну признайтесь! Вот вам и ответы на все вопросы о композиторах, `композиторстве` и
т.п. А ведь, повторю, хиты пишутся и сейчас! P.S. Я об этой проблеме - что такое хиты в
музыке и как они возникают - давно думаю...

victormain (06.12.2013 06:12)
alexshmurak писал(а):
Говорят, это проходит...
Это я шутил так,
всё в порядке)

paraklit (06.12.2013 06:16)
victormain писал(а):
Владимир, я же пометил: цитата. Из `Мастера`. А
я добрый.
Я все заметил, просто у меня был свой ход мысли, не хотел его нарушать...

LAKE (06.12.2013 12:49)
paraklit писал(а):
.. возьмет `Аве Марию` - и все начнут слушать! Это
- я рассуждаю ходом от обратного... Ладно, оставим в стороне религиозный момент, ... буду
уж откровенен (не обижайся, Сергей) даже дешевый пиарный ход. И мне хочется сказать: а ты
вот без этого обойдись, и напиши так, чтобы все слушали! Можешь?
Почему-то есть
абсолютная уверенность в том, что `авемарий` написано немало. Много даже. Возможно, что у
некоторых авторов есть своего рода: AVM-1, AVM-2, но большую часть этих `авемарий` народ
выбросил, как шашлык, в пропасть. С другой стороны, одни и те же стихи (вот `Ленин и
печник`, скажем) можно читать так, что публика будет полыхать патриотизмом (Ленин!.. Тут и
сел печник), а в другом случае (Ленин тут и сел - печник!) народ будет ржать. Вот с этой
конкретной Ave Maria, автор как раз и написал такую музыку, что все слушается, простите,
подчеркну - с охотой и без принуждения. Хочется, панимаишь, воспринимать. А, Вы опять за
свое - `Поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю, что.`

bubusir (06.12.2013 12:57)
LAKE писал(а):
AVM-1, AVM-2, н
Здорово !!! Хорошо ведь как !

` Бах-Гуно---АВМ ` ))))

LAKE (06.12.2013 12:59)
paraklit писал(а):
Вот наслушаюсь я всякой новой музыки, а потом
включаю что-нибудь любимое... Weather Report ранний, Brand x... В другом настроении - 2-ю
сонату Прокофьева (обязательно Гилельса) `Симфонию псалмов` Стравинского... Да много еще
чего... Не так же ли поступает любой из вас? А? Ну признайтесь! Вот вам и ответы на все
вопросы о композиторах, `композиторстве` и т.п. А ведь, повторю, хиты пишутся и сейчас!
P.S. Я об этой проблеме - что такое хиты в музыке и как они возникают - давно
думаю...
Вот я тоже вчера наслушался великолепного барокко (у меня на диске есть
всякое там), а потом - сюда сразу, в эту `Аве Мария`. Ощущения, думаю, сходственные с
Вашими от стравинских `псалмов` получил.

Чувство-море (06.12.2013 13:07)
LAKE писал(а):
Вот с этой конкретной Ave Maria, автор как раз и
написал такую музыку, что все слушается, простите, подчеркну - с охотой и без
принуждения.
и это для Вас. а я вот никак не могу разделить ваших восторгов. на
фразу: `Мне кажется здесь - шедевр.` вполне можно, хотя бы ради шутки, ответить: `Дважды
предпринял попытку ответить на это сообщение, но почему-то оба раза в предложение
закрадывались нецензурные слова. Решил воздержаться...(Romy_Van_Geyten). другими словами -
нахожу сочинение - неудачным.

LAKE (06.12.2013 13:20)
akriize писал(а):
... другими словами - нахожу сочинение -
неудачным.
Потеряйте его. `Что имеем не храним, потерявши - плачем`.

LAKE (06.12.2013 13:38)
paraklit писал(а):
Я все заметил, просто у меня был свой ход мысли,
не хотел его нарушать...
`И, штоб на утро был мост анжинерной работы, и штоп из
хрусталя...`
`А у Вас нет такого же, только без крыльев?`

23fghtkz1985 (06.12.2013 13:38)
LAKE писал(а):
Потеряйте его. `Что имеем не храним, потерявши -
плачем`.
`..питие мое с плачем растворях...`(из псалма)

Чувство-море (06.12.2013 13:46)
LAKE писал(а):
`Что имеем не храним, потерявши - плачем`.
вот
это - да. как раз на днях оказия случилась, и не первый раз между прочим.. горели
бессонные ночи. а это сочинение к чему - `рыдать над ним?` ))) шутка.

Twist7 (06.12.2013 14:01)
akriize писал(а):
и это для Вас. а я вот никак не могу разделить
ваших восторгов. на фразу: `Мне кажется здесь - шедевр.` вполне можно, хотя бы ради шутки,
ответить: `Дважды
предпринял попытку ответить на это сообщение, но почему-то оба раза в предложение
закрадывались нецензурные слова. Решил воздержаться...(Romy_Van_Geyten). другими словами -
нахожу сочинение - неудачным.
По мне, так первые 8 минут отлично !!!!)

Чувство-море (06.12.2013 14:51)
Twist7 писал(а):
По мне, так первые 8 минут отлично !!!!)
:), но
восклицать бесполезно!!!! ))))

paraklit (06.12.2013 18:44)
Знаете, в Новосибирске есть замечательный композитор, Юрий Ащепков (ему уже семьдесят).
Так вот он написал цикл из 12 `Авемарий` для женского вокального ансамбля с роялем. Они
изданы, в новосибирском издательстве `Окарина`, если не ошибаюсь... Идея его состояла в
том, чтобы сделать их разностильными - от Баха-Генделя, примерно, - до Верди.
`Вердиевская` очень красивая, экспрессивная! `Моцартовская` отличная... Есть там одна
чуть-чуть похожая на православные песнопения. Есть среди них ровные, в одном состоянии,
без кульминирования, а есть драматургически выстроенные - о чем я уже сказал. Вот это была
реализована идея! Представляете! Один человек 12 раз по-разному помолился! Каждая из
двенадцати - словно для разного состояния написана!.. Не знаю только, есть ли где-то
запись...

Intermezzo (06.12.2013 19:36)
Замечательное произведение, было очень интересно послушать, для меня многое в нем -
откровение.

Aelina (06.12.2013 20:13)
LAKE писал(а):
Вот на каком бы языке этот текст не был произнесен,
эти слова, простите за фигуральность, настолько очевидно `раскачаны` до столь тонких
вибраций музыкой-носителем, что молитва в таком виде найдет своего Высшего
Адресата.
Лэйк , согласна с Вашим мнением , но частично..
Да , эта удивительная  музыка композитора Жукова-- настоящая , и  как нельзя лучше
подходит для создания образа внеконфессионального трансового ритуала , в её тонких
вибрациях заключена некая универсальная/ мистическая / телепатическая /магическая/
эзотерическая, космического масштаба -- молитва -заклинание , которая несомненно
когда-нибудь дойдет до Священного Высшего Адресата.И только через его посредников--так
называемых пророков--мы ( или наши потомки)   узнаем настоящий  текст этой молитвы ( не
исключен вариант - отсутствия какого-либо текста вообще)...
В данном же ( теперешнем) виде --произведение мне кажется `сыроватым` ; выверено-точным
, но схематичным наброском монументального ( в смысле- величественного , глубокого по
содержанию , масштабного и основательного) полотна ; и видится явное несоответствие-- (
отсюда ,наверное , и противоречивость восприятия)-- нестандартности ( и возможно , даже
гениальности) музыки и довольно `стандартного` взятого как будто-бы наобум ( в смысле -
наудачу) священного текста.

LAKE (06.12.2013 21:50)
Aelina писал(а):
Лэйк , согласна с Вашим мнением , но частично..
Да , эта удивительная  музыка композитора Жукова-- настоящая , и  как нельзя лучше
подходит для создания образа внеконфессионального трансового ритуала , в её тонких
вибрациях заключена некая универсальная/ мистическая / телепатическая /магическая/
эзотерическая, космического масштаба -- молитва -заклинание , которая несомненно
когда-нибудь дойдет до Священного Высшего Адресата.И только через его посредников--так
называемых пророков--мы ( или наши потомки)   узнаем настоящий  текст этой молитвы ( не
исключен вариант - отсутствия какого-либо текста вообще)...
В данном же ( теперешнем) виде --произведение мне кажется `сыроватым` ; выверено-точным
, но схематичным наброском монументального ( в смысле- величественного , глубокого по
содержанию , масштабного и основательного) полотна ; и видится явное несоответствие-- (
отсюда ,наверное , и противоречивость восприятия)-- нестандартности ( и возможно , даже
гениальности) музыки и довольно `стандартного` взятого как будто-бы наобум ( в смысле -
наудачу) священного текста.
Дорогая Элина!
Наши отношения удивительно гармоничны. Я тоже согласен с Вами, но частично..

Mikhail_Kollontay (07.12.2013 09:50)
paraklit писал(а):
Один человек 12 раз по-разному помолился!
Как
раз вчера повечерие читал - каждый раз думаю, как же это надо было умудриться написать по
7 богородичных канонов в 8 гласах. Я даже умножить сэм на восэм не могу, а тут такое... И
в каждом каноне по 8 песней, и в каждой песни по 4 тропаря. Получается, Иосиф Гимнограф
написал 1792 однострофных произведений Богородице!!! ??? !!!

23fghtkz1985 (07.12.2013 10:19)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Как раз вчера повечерие читал - каждый
раз думаю, как же это надо было умудриться написать по 7 богородичных канонов в 8 гласах.
Я даже умножить сэм на восэм не могу, а тут такое... И в каждом каноне по 8 песней, и в
каждой песни по 4 тропаря. Получается, Иосиф Гимнограф написал 1792 однострофных
произведений Богородице!!! ??? !!!
7 на 8= 56, кажется. хотя.. когда
кажется-креститься надоть

evc (07.12.2013 10:21)
23fghtkz1985 писал(а):
7 на 8= 56, кажется. хотя.. когда
кажется-креститься надоть
ну там когда как, смотря с какой ноги встать, может и 58
быть, если в рифму

evc (07.12.2013 10:23)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Как раз вчера повечерие читал - каждый
раз думаю, как же это надо было умудриться написать по 7 богородичных канонов в 8
гласах.
у Юрия Ащепкова задача была менее удобная, так как он писал вне явно принятых
канонов, по сути изобретал свои модели.
в таком случае и 12 было уже много...

23fghtkz1985 (07.12.2013 10:26)
evc писал(а):
у Юрия Ащепкова задача была менее удобная, так как он
писал вне явно принятых канонов, по сути изобретал свои модели.
в таком случае и 12 было уже много...
Хорашобы зделать вариант для хора жэньшэней.
Сильней буть

Lualm (07.12.2013 10:28)
Всего в сообщении цифр четыре7,8,8,4,если перемножить то....

23fghtkz1985 (07.12.2013 10:32)
evc писал(а):
ну там когда как, смотря с какой ноги встать, может и
58 быть, если в рифму
Мона и так. Я вот, к примеру, не с ноги, а с руки
встал...сползс съ кровати напол. Атлежалсь маненько, и пополз, как черепаха, к толкану

23fghtkz1985 (07.12.2013 10:34)
Lualm писал(а):
Всего в сообщении цифр четыре7,8,8,4,если перемножить
то....
что за красотищща у Вас на аватаре.
это где такая благодать?

evc (07.12.2013 10:56)
23fghtkz1985 писал(а):
что за красотищща у Вас на аватаре.
это где такая благодать?
я погуглил для эксперимента images.google.ru / это картинка
г. Дзержинска, или пос. Желнино там. http://www.8313.ru/img/news/14061.jpg

Mikhail_Kollontay (07.12.2013 10:56)
Lualm писал(а):
Всего в сообщении цифр четыре7,8,8,4,если перемножить
то....
Я и о чем. Это нам не Вивальди, хотя если посчитать части его концертов, тоже
будет порядка 1792, видимо. Правда, прп. Иосиф написал далеко не только эти каноны, а не
меньше половины текстов Минеи, скажем. Это уму непостижимо.

23fghtkz1985 (07.12.2013 11:13)
evc писал(а):
я погуглил для эксперимента images.google.ru / это
картинка г. Дзержинска, или пос. Желнино там.
http://www.8313.ru/img/news/14061.jpg
точно. это там!

lesovichenko (07.12.2013 18:31)
LAKE писал(а):
`раскачаны` до столь тонких вибраций
музыкой-носителем, что молитва в таком виде найдет своего Высшего Адресата.
Слова
Высший Адресат, конечно, знает и не только эти. До Него доходит даже то, что вообще не
вербализуется. Но в каком виде что туда лучше доставлять - это вопрос. Если хочешь общения
- лучше всего вообще молча. Умная молитва. Исихия.

LAKE (07.12.2013 18:52)
lesovichenko писал(а):
Слова Высший Адресат, конечно, знает и не
только эти. До Него доходит даже то, что вообще не вербализуется. Но в каком виде что туда
лучше доставлять - это вопрос. Если хочешь общения - лучше всего вообще молча. Умная
молитва. Исихия.
Вы странно мыслите. Безмолвных молитв не бывает. Какая разница
говорите Вы или думаете, если и говорите и думаете одно и то же? Думать не словами пока
человек не умеет). Ему - же все равно, в Вашем Варианте Он все воспринимает. Или...., о,
Господи, неужели Вы мне даете совет непосредственно услышав соответствующее пожелание от
Самого?

Maxilena (07.12.2013 18:56)
LAKE писал(а):
Думать не словами пока человек не умеет).
Умеет -
образами, музыкой.

OlgaKz (07.12.2013 18:57)
lesovichenko писал(а):
Если хочешь общения - лучше всего вообще
молча. Умная молитва. Исихия.
Мне весьма уважаемый мною батюшка сказал, что `Отче
наш` надо ВСЕГДА произносить вслух, хотя бы шепотом. Мысленно проговаривать никак нельзя.
Но не объяснил почему. Вы не могли бы разъяснить? Заранее спасибо.

paraklit (07.12.2013 18:59)
Свеча зари почти дотлела
В оплывшем воске облаков.
В преддверии грядущих снов
Природа молится без слов
Нескладно так, и неумело.

И словно чуть заметный вздох,
Прохладный ветер тронул кроны.
Затрепетали ивы, клены,
Зашелестел весь мир зеленый
Услышав, как ответил Бог...

23april1985 (07.12.2013 19:02)
LAKE писал(а):
Вы странно мыслите. Безмолвных молитв не
бывает.
Почему же? Некоторые считают, что музыка(инстр)-безмолвная молитва

lesovichenko (07.12.2013 19:19)
OlgaKz писал(а):
Мне весьма уважаемый мною батюшка сказал, что `Отче
наш` надо ВСЕГДА произносить вслух, хотя бы шепотом. Мысленно проговаривать никак нельзя.
Но не объяснил почему. Вы не могли бы разъяснить? Заранее спасибо.
Вероятно потому,
что мысленное сосредоточение держать трудно. Материализация в звуке даёт больше
уверенности, что молитва осуществится до конца, не распадётся по середине.
Думаю, именно поэтому, умное деланье начинают с коротких молитв.
Впрочем, лучше спросить у батюшки.

lesovichenko (07.12.2013 19:23)
LAKE писал(а):
Думать не словами пока человек не умеет).
Почему
же? Можно думать визуальными образами, можно думать звуками, можно думать запахами,
тактильными впечатлениями и т.д.

OlgaKz (07.12.2013 19:37)
lesovichenko писал(а):
Думаю, именно поэтому, умное деланье начинают
с коротких молитв.
Впрочем, лучше спросить у батюшки.
Спасибо. У батюшки я сразу спросила, но его
ответ - `Так надо` - меня не устроил. Подумаю над тем, что Вы написали. Еще раз благодарю.

lesovichenko (07.12.2013 19:42)
OlgaKz писал(а):
Спасибо. У батюшки я сразу спросила, но его ответ -
`Так надо` - меня не устроил.
Возможно, это аналогично обращению в молитве к иконам.
`Костыль духовности`.

OlgaKz (07.12.2013 19:46)
lesovichenko писал(а):
Возможно, это аналогично обращению в молитве к
иконам. `Костыль духовности`.
Спасибо. Поразмышляю.

Mikhail_Kollontay (07.12.2013 20:08)
OlgaKz писал(а):
Мне весьма уважаемый мною батюшка сказал, что `Отче
наш` надо ВСЕГДА произносить вслух, хотя бы шепотом.
Без контекста не смогу понять,
что Вам сказал священник, но по моему опыту - молитва `Отче наш` крайне трудна. Даже если
вдуматься в то, что в ней мы говорим, она требует сосредоточения, внимания - и у меня не
получается, например, их удерживать. нередко приходится, дойдя до конца, начинать ее опять
сначала. А начальные её фразы, может быть, вообще для людей не моей жизни и не моего
уровня.

LAKE (07.12.2013 20:09)
lesovichenko писал(а):
Почему же? Можно думать визуальными образами,
можно думать звуками, можно думать запахами, тактильными впечатлениями и т.д.
Это -
вряд ли)) Попробуйте. Прежде, чем в Вас возникнет образ чего-то, аромаассоциация и проч.,
Вы произнесете его метку-слово. Музыкой ДУМАТь нельзя. её можно слушать внутренним слухом
и думать поднеё, но думать ею непослредственно нельзя.

lesovichenko (07.12.2013 20:12)
LAKE писал(а):
Это - вряд ли))
Попробуйте `прокрутить` в голове
только что прослушанное музыкальное сочинение. Убедитесь.

Mikhail_Kollontay (07.12.2013 20:12)
LAKE писал(а):
Безмолвных молитв не бывает.
Вопрос вряд ли
прост. Как говорят аскеты, существует состояние, в котором молитва уже невозможна. Но не
мне рассуждать на такие темы, если Вам интересно, надо изучать Добротолюбие и подобную
литературу.

LAKE (07.12.2013 20:15)
lesovichenko писал(а):
Попробуйте `прокрутить` в голове только что
прослушанное музыкальное сочинение. Убедитесь.
Этот процесс - не думание, а
прослушивание, с помощью которого Вы ничего - никакой мысли - не сформулируете, но помочь
впоследствии сформулировать - может и поможет.

lesovichenko (07.12.2013 20:20)
LAKE писал(а):
Этот процесс - не думание, а прослушивание, с помощью
которого Вы ничего - никакой мысли - не сформулируете, но помочь впоследствии
сформулировать - может и поможет.
Правильно. потом попробуйте помыслить продолжение.

LAKE (07.12.2013 20:21)
23april1985 писал(а):
Почему же? Некоторые считают, что
музыка(инстр)-безмолвная молитва
ну, музыка скорее символ молитвы. Впрочем Вас
религиозные люди `покусают` за такие предположения. Ну, и, кроме того, какая же она
безмолвная? Если только 4,33) нашего общего любимца.

LAKE (07.12.2013 20:23)
lesovichenko писал(а):
Правильно. потом попробуйте помыслить
продолжение.
Ну, так мыслить человек начнет потом(!), причем, словами. Мыслить и
делать выводы непосредственно музыкой нельзя, если, конечно, сейчас кто-нибудь не скажет,
что слова - та же музыка).

lesovichenko (07.12.2013 20:44)
LAKE писал(а):
Мыслить и делать выводы непосредственно музыкой
нельзя,
А вот мы сейчас спросим у композиторов: мыслят ли они непосредственно
музыкой?

OlgaKz (07.12.2013 20:44)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Без контекста не смогу понять, что Вам
сказал священник, но по моему опыту - молитва `Отче наш` крайне трудна.
Батюшка
наставлял меня, говорил о том, как надо молиться. Было сказано, что молиться можно и
молча, но `Отче наш` - исключение. А молитва эта, да, трудна.

LAKE (07.12.2013 20:51)
lesovichenko писал(а):
А вот мы сейчас спросим у композиторов: мыслят
ли они непосредственно музыкой?
Вот пусть они музыкой и ответят - Да, господин
Лесовиченко, мы умеем думать музыкой. Ведь мысль можно выразить её материальным носителем.

Aelina (07.12.2013 21:20)
LAKE писал(а):
Безмолвных молитв не бывает. Какая разница говорите Вы
или думаете, если и говорите и думаете одно и то же? Думать не словами пока человек не
умеет). Ему - же все равно, в Вашем Варианте Он все воспринимает.
Мысли не является
конкретной величиной. Это может быть и звук, цвет, вкус, какой - либо образ. Одним
словом-- всем тем, что мы воспринимаем нашими органами чувств.Люди при общении используют
речь , звук (и)(музыку!!!), жесты и мимику. Но в ближайшем будущем , я надеюсь , каждый
человек освоит методы телепатии. Тот Священный Высший Адресат , о котором шла речь ранее
- безусловно и стопроцентно воспринимает любые молитвы /мысли /(по) желания /помыслы на
Высшем интуитивном телепатическом уровне , ` реципиенту` ( как впрочем и ` редуктору`)
необязательно владеть всеми цивилизованными и нецивилизованными языками , мысленные
контакты на таком уровне будут происходить непосредственно , без слов.
Поэтому ( если вернуться к тематическому обсуждению ) я считаю , что данная музыка
композитора Жукова - и есть некая внеконфессиональная молитва , которой необязательны
слова.
Надеюсь , дорогой Лэйк , что на (в)этот раз Вы согласитесь со мной полностью , а не
частично :))))))

LAKE (07.12.2013 21:52)
Aelina писал(а):
Мысли не является конкретной величиной. Это может
быть и звук, цвет, вкус, какой - либо образ. Одним словом-- всем тем, что мы воспринимаем
нашими органами чувств.Люди при общении используют речь , звук (и)(музыку!!!), жесты и
мимику. Но в ближайшем будущем , я надеюсь , каждый человек освоит методы телепатии. Тот
Священный Высший Адресат , о котором шла речь ранее - безусловно и стопроцентно
воспринимает любые молитвы /мысли /(по) желания /помыслы на Высшем интуитивном
телепатическом уровне , ` реципиенту` ( как впрочем и ` редуктору`) необязательно владеть
всеми цивилизованными и нецивилизованными языками , мысленные контакты на таком уровне
будут происходить непосредственно , без слов.
Поэтому ( если вернуться к тематическому обсуждению ) я считаю , что данная музыка
композитора Жукова - и есть некая внеконфессиональная молитва , которой необязательны
слова.
Надеюсь , дорогой Лэйк , что на (в)этот раз Вы согласитесь со мной полностью , а не
частично :))))))
Просто Высший Адресат, коли он уж есть, знает все языки.
Элина, никому еще не удалось написать музыку, вообразить Высшего Адресата, почувствовать
за многие километры несчастье, случившееся с близким, выразить взглядом: `Я тебя люблю`,
понять безмолвное в ответ: `Пошел к черту!)` и проч., и проч.. предварительно не выучив
буквы (или иные значки), из которых складываются слова или их иные символы (те же слова),
то есть овладеть каким-либо языком общения. В человеческом обществе основа языковых
смысловых понятий - слово. Оно может звучать, быть написанным буквами или иными знаками,
но для того, чтобы мыслить оно должно быть неминуемо.

abcz (08.12.2013 01:00)
LAKE писал(а):
Музыкой ДУМАТь нельзя. её можно слушать внутренним
слухом и думать поднеё, но думать ею непослредственно нельзя.
а чем можно думать
непосредственно?

Maxilena (08.12.2013 01:02)
abcz писал(а):
а чем можно думать непосредственно?
Мозгом.



 
     
classic-online@bk.ru