Соколов, вот кстати, - гений!
Но кому-то это более понятно, а кому-то менее. И это нормально.
Ведь с точки зрения теории измерений (да и простого здравого смысла), чтобы правильно определить масштаб гения - нужно быть намного большим гением )
Osobnyak
(12.07.2016 00:17)
Opus88 писал(а):
Соколов, вот кстати, - гений!
Но кому-то это более понятно, а кому-то менее. И это нормально.
Ведь с точки зрения теории измерений (да и простого здравого смысла), чтобы правильно определить масштаб гения - нужно быть намного большим гением )
Гениальность оценит конгениальность.
ПЕТЕРБУРЖЕНКА
(07.09.2017 11:17)
Боже,какая красота!
ПЕТЕРБУРЖЕНКА
(07.09.2017 11:22)
Opus88 писал(а):
Соколов, вот кстати, - гений!
Но кому-то это более понятно, а кому-то менее. И это нормально.
Ведь с точки зрения теории измерений (да и простого здравого смысла), чтобы правильно определить масштаб гения - нужно быть намного большим гением )
А почему вы ничего не написали про третий концерт Рахманинова в исполнении Соколова(Лондон 1990 г.).Вам не понравилось? Интересно было бы узнать ваше мнение.
Opus88
(07.09.2017 16:40)
ПЕТЕРБУРЖЕНКА писал(а):
А почему вы ничего не написали про третий концерт Рахманинова в исполнении Соколова(Лондон 1990 г.).Вам не понравилось? Интересно было бы узнать ваше мнение.
Я не слушал третий с Соколовым, да и вообще толком не слушал.
Второй мне ближе и понятнее.
Послушаю в ближайшие дни.
Maxilena
(07.09.2017 16:59)
Opus88 писал(а):
Я не слушал третий с Соколовым, да и вообще толком не слушал.
Второй мне ближе и понятнее.
Послушаю в ближайшие дни.
Удивительно! Я Второй вообще не люблю. Третий, по-моему - самый-самый.
Opus88
(07.09.2017 17:20)
Maxilena писал(а):
...Третий, по-моему - самый-самый.
Так многие говорят )
Второй мне, незатейливому слушателю, просто очень нравится.
А третий... ну вместе с симфониями Брамса у меня....
musikus
(07.09.2017 17:30)
Opus88 писал(а):
Я не слушал третий с Соколовым, да и вообще толком не слушал.
Много потеряли. Есть замечательная запись Соколова с Китаенко. Кроме того, надо слышать как ГЛС играет окончание финала на четыре.
Opus88
(07.09.2017 17:41)
musikus писал(а):
Много потеряли. Есть замечательная запись Соколова с Китаенко. Кроме того, надо слышать как ГЛС играет окончание финала на четыре.
Напротив, ещё не обрёл - сколько мне ещё может предстоять, шаг за шагом объемлить всё больше необъятного )
Благодарю за ценные советы!
Постараюсь прослушать.
musikus
(07.09.2017 17:42)
Maxilena писал(а):
Удивительно! Я Второй вообще не люблю. Третий, по-моему - самый-самый.
Как говорят двое в рекламе: `А нам все вкусно!`. Обожаю все концерты СВР, не одинаково, но - люблю.
musikus
(07.09.2017 17:55)
Opus88 писал(а):
Напротив, ещё не обрёл - сколько мне ещё может предстоять, шаг за шагом объемлить всё больше необъятного )
Благодарю за ценные советы!
Постараюсь прослушать.
Похвальный оптимизм. Но логика здесь выворотная: получается, что чем больше `не обрел`, тем лучше...
Maxilena
(07.09.2017 18:00)
Opus88 писал(а):
Так многие говорят )
Второй мне, незатейливому слушателю, просто очень нравится.
А третий... ну вместе с симфониями Брамса у меня....
Эх-ма. Любите, оказывается, арбуз с хреном)))
Opus88
(07.09.2017 18:31)
musikus писал(а):
Похвальный оптимизм. Но логика здесь выворотная: получается, что чем больше `не обрел`, тем лучше...
Логика немного другая.
Но не буду спорить с Вашим её прочтением.
Opus88
(07.09.2017 18:32)
Maxilena писал(а):
Эх-ма. Любите, оказывается, арбуз с хреном)))
Не совсем понял Ваше меню чистого разума )
Пимен
(04.04.2018 21:06)
Если гениальность определяется своеобразностью исполнения, то согласен, что Соколов - гений. А вообще не стоит разбрасываться высокими определениями. Гений - понятие объективное, а наши впечатления и оценки субъективны. Мне, например, не нравится пристрастие Соколова к чрезмерным замедлениям и убыстрениям темпа. Пример - 7.15 - 7.20. Да и в финале тоже.
Но вот что поистине удивительно, так это существование ценителей Рахманинова, которым второй концерт не нравится. Что, на мой взгляд, быть не может потому, что не может быть никогда. Помнится, Рихтер говорил, что третий концерт ему нравится больше второго. Но чтобы второй не нравился вообще - это нонсенс. Только человек, не понимающий Рахманинова, может так сказать. Второй концерт - супершедевр, вершина фортепьянных концертов и просто фортепьянной музыки. Как говорил Ленин, правда по поводу Апассионаты`, изумительная,нечеловеческая музыка`. :)
musikus
(04.04.2018 22:46)
Пимен писал(а):
Если гениальность определяется своеобразностью исполнения, то согласен, что Соколов - гений.
Своеобразное у Вас понимание своеобразности. Тогда уж - скорее! - о Гульде!
LAKE
(04.04.2018 23:15)
Пимен писал(а):
Гений - понятие объективное, а наши впечатления и оценки субъективны.
Бездарность - понятие объективное, а наши впечатления и оценки субъективные.
Что бы ещё такое вот написать? ... Всё, всё, что угодно можно ставить на место первого слова:
Когда Вы перешли к конкретике, то Вы стали понятным - Вам не нравится, лично Вам и, возможно, кому-то ещё, не нравится аготика Соколова в некоторых местах концерта и где-то ещё. Про Нечеловеческую музыку - тоже понятно. А вот то, что сыграв что-то не очень удачно, пусть даже на взгляд многих, пианист перестает быть талантливым или гениальным - Ваше субъективное впечатление и субъективная же оценка объективной реальности:)
Mikhail_Kollontay
(05.04.2018 03:59)
Пимен писал(а):
Если гениальность определяется своеобразностью исполнения, то согласен, что Соколов - гений. А вообще не стоит разбрасываться высокими определениями. Гений - понятие объективное, а наши впечатления и оценки субъективны. Мне, например, не нравится пристрастие Соколова к чрезмерным замедлениям и убыстрениям темпа. Пример - 7.15 - 7.20. Да и в финале тоже.
Но вот что поистине удивительно, так это существование ценителей Рахманинова, которым второй концерт не нравится. Что, на мой взгляд, быть не может потому, что не может быть никогда. Помнится, Рихтер говорил, что третий концерт ему нравится больше второго. Но чтобы второй не нравился вообще - это нонсенс. Только человек, не понимающий Рахманинова, может так сказать. Второй концерт - супершедевр, вершина фортепьянных концертов и просто фортепьянной музыки. Как говорил Ленин, правда по поводу Апассионаты`, изумительная,нечеловеческая музыка`. :)
Есть о чем подумать. Сверлит голову вот параллель Рахманинов-Шнитке.
musikus
(05.04.2018 10:56)
Opus88 писал(а):
чтобы правильно определить масштаб гения - нужно быть намного большим гением
Тогда никто из бытующих здесь, на форуме, не вправе что-либо вякать о музыкантах и вообще о гениальности. Но ведь вякаем. Впрочем, да, есть определенные закономерности. Драматический актер, к примеру, никогда не сможет убедительно сыграть гения, если сам этот актер не то, чтобы гений, но, во всяком случае - личность. А уж посредственности (не говорю - дураку) просто никогда не понять душевного движения, состояния умного человека, чтобы убедительно изобразить его. Не говоря уже о гениальности. Ничего не получится, всякие потуги этого рода будут просто гомерически смешны. Да что артисты! Вот политики! Сплошь и рядом - прохиндеи, энергичные придурки, пролазы, пытающиеся изображать Большую Личность, Вождя. Правда, они редко бывают смешны. Они - отвратительны.
Opus88
(05.04.2018 21:54)
musikus писал(а):
Тогда никто из бытующих здесь, на форуме, не вправе что-либо вякать о музыкантах и вообще о гениальности. Но ведь вякаем. Впрочем, да, есть определенные закономерности. Драматический актер, к примеру, никогда не сможет убедительно сыграть гения, если сам этот актер не то, чтобы гений, но, во всяком случае - личность. А уж посредственности (не говорю - дураку) просто никогда не понять душевного движения, состояния умного человека, чтобы убедительно изобразить его. Не говоря уже о гениальности. Ничего не получится, всякие потуги этого рода будут просто гомерически смешны. Да что артисты! Вот политики! Сплошь и рядом - прохиндеи, энергичные придурки, пролазы, пытающиеся изображать Большую Личность, Вождя. Правда, они редко бывают смешны. Они - отвратительны.
Разумно
Обобщая проблему - существуют две пересекающиеся точки зрения:
1) Научно-прагматическая - чтобы измерить/оценить что-либо необходимо обладать инструментами, с соответствующими задаче диапазоном измерения и разрешением сигнала.
Для определения `гениальности` - то есть экстраординарности далеко выходящей за привычные рамки - объективно трудно найти способных на это, как по диапазоны, так и по разрешению.
2) Есть личная оценка, мнение. Она очень важна, пусть и субъективна. Из совокупности индивидуальных мнений подобно стохастическим сенсорам вполне может сложиться разумная оценка, особенно при суммировании мнений за значительный период времени, тем самым добавляя ещё одно измерение к оценке.
То есть мнения очень даже нужно высказывать - они важны - но не забывать при этом о субъективности отдельно взятой оценки.
LAKE
(05.04.2018 22:55)
musikus писал(а):
Тогда никто из бытующих здесь, на форуме, не вправе что-либо вякать о музыкантах и вообще о гениальности....
Вы правы. Ещё как вякаем и имеем на то право. Человеку, чтобы оценить масштаб гения или негения, а просто того, кто очевидно превосходит его в чём-то, достаточно объективно понимать степень этого превосходства, а оценив, с благодарностью внимать творениям вышестоящего:), если есть соответствующий духовный резонанс с ними. А всякая болтовня о том, что надо быть сверхгением, чтобы оценить гения, есть, на самом деле, во-первых, речь о том же, о чём я сказал, а, во-вторых, ... а, во-вторых, лучше бы им не советовать, кому, как и кого оценивать, тем, кто понимают в этом хоть чуточку лучше этих `наставников`. Но ... вольному воля.
steinberg
(05.04.2018 23:40)
Opus88 писал(а):
Из совокупности индивидуальных мнений подобно стохастическим сенсорам вполне может сложиться разумная оценка, особенно при суммировании мнений за значительный период времени
Вы могли бы раскрыть свою мысль полнее?)
Opus88
(05.04.2018 23:45)
.............
.............
Басен
...............
Однажды серый волк, болея головой,
Вышестоящего решил равнять собой.
Но сей тщеславный волчий вой
Овчарни псам, не знавшим теологии такой,
Был чужд - порвали на куски, прервав разбой.
Opus88
(05.04.2018 23:46)
steinberg писал(а):
Вы могли бы раскрыть свою мысль полнее?)
Конечно мог бы ))
Только уточните в каком конкретно измерении.
LAKE
(05.04.2018 23:59)
steinberg писал(а):
Вы могли бы раскрыть свою мысль полнее?)
Имеется в виду, что Ваше случайное мнение, будучи просуммированным с сенсором чуйки Opus88, принципиально способно добавить новое измерение к оценке, сделанной, скажем, musikus:)))) Короче, что-то вроде крепкого насыщения пойла на основе жутко пережаренной органики, именуемого `растварымый кофэ`.
Opus88
(06.04.2018 00:02)
LAKE писал(а):
Имеется в виду, что Ваше случайное мнение, будучи просуммированным с сенсором чуйки Opus88, принципиально способно добавить новое измерение к оценке, сделанной, скажем, musikus:)))) Короче, что-то вроде крепкого насыщения пойла на основе жутко пережаренной органики, именуемого `растварымый кофэ`.
Не рвитесь мыслей из штанин
Во избежаньи повреждений ж...
Opus88
(06.04.2018 00:04)
Opus88 писал(а):
.............
.............
Басен
...............
Однажды серый волк, болея головой,
Вышестоящего решил равнять собой.
Но сей тщеславный волчий вой
Овчарни псам, не знавшим теологии такой,
Был чужд - порвали на куски, прервав разбой.
Мораль сей басни ясен ж всем уже -
Не рвися мыслью из штанин, чтоб не порвалась ж...
LAKE
(06.04.2018 00:05)
Opus88 писал(а):
Не рвитесь мыслей из штанов
Во избежаньи повреждений ж...
Во дурак, так дурак!:))))))))))))))
Говорю это со спокойной совестью, т.к. совершенно не сержусь на это говорящее и пишущее существо из Канады.
Opus88
(06.04.2018 00:06)
LAKE писал(а):
Во дурак, так дурак!:))))))))))))))
Говорю это со спокойной совестью, т.к. совершенно не сержусь на это говорящее и пишущее существо из Канады.
Это нормальная реакция, испытывающего тяжелейший культурный шок.
Вам нечего даже стесняться, просто тихонечко скачите спать ))
LAKE
(06.04.2018 00:08)
Opus88 писал(а):
Мораль сей басни ясен ж всем уже -
Не рвися мыслью из штанин, чтоб не порвалась ж...
:))))))))))))))))))))))
Один вопрос только. Скажете, существо, а в структуре `ясен ж всем уже` слово `ЯСЕН` - это на самом деле `ЯСЕНЬ`?:))))))) Иначе стиль ...:)))))))))))) теряется:))))))))))
LAKE
(06.04.2018 00:09)
Opus88 писал(а):
Это нормальная реакция, испытывающего тяжелейший культурный шок.
Вам нечего даже стесняться, просто тихонечко скачите спать ))
:))))))))))))))))))))
Скакать? Да неэээт:)))))))))))))) Я сегодня буду отползать ... от хохота. Ну, существо! Накатите ещё что-то из впечатлений `стохастического сенсора` чуйки:)))))))))) Не тяните.... Наложите нам ещё стихов сюда, в кулёк :))))))))))))))))))))
Opus88
(06.04.2018 00:10)
LAKE писал(а):
:))))))))))))))))))))))
Один вопрос только. Скажете, существо, а в структуре `ясен ж всем уже` слово `ЯСЕН` - это на самом деле `ЯСЕНЬ`?:))))))) Иначе стиль ...:)))))))))))) теряется:))))))))))
У Вас от волнения и шока клавиши западают))
Не будоражьте форум и свой унылый мозг - скачите спать.
LAKE
(06.04.2018 00:11)
Opus88 писал(а):
У Вас от волнения и шока клавиши западают))
Не будоражьте форум и свой унылый мозг - скачите спать.
Скакать? Да неэээт:)))))))))))))) Я сегодня буду отползать ... от хохота. Ну, существо! Накатите ещё что-то из впечатлений `стохастического сенсора` чуйки:)))))))))) Не тяните.... Наложите нам ещё стихов сюда, в кулёк :))))))))))))))))))))
Меня тоже чуточку умиляет, что Вы демонстрируете как теологическое тщеславие и суесловие, так и элементарную научную неграмотность.
Отползайте.
Загибаете пальцы - в тщетности хоть чуточку самоумилиться? Не льстите себе так безбожно ))
LAKE
(06.04.2018 00:20)
Opus88 писал(а):
... научную неграмотность...
:))))))))))))))))))))))))))))) Это словосочетание вкупе со `стохастическим сенсором` чуйки, составляет в текущем квартале текущего года самый восхитительный образец материализованной на форуме тупизны :))))))))))))))))))))))))))
Opus88
(06.04.2018 00:27)
LAKE писал(а):
:))))))))))))))))))))))))))))) Это словосочетание вкупе со `стохастическим сенсором` чуйки, составляет самый восхитительный образец материализованной на форуме тупизны в текущем квартале текущего года :))))))))))))))))))))))))))
Мои соболезнования такой Вашей демонстрации своей убогости.
Скачите спать, чтоб окончательно не прорваться ж из штанин ))
LAKE
(06.04.2018 01:35)
Думаю, что любители поплюсовать на постах opus88 просто не смогут не жахнуть по крестику одобрения на этом, мною собранном у единый стих, басенном творчестве опуса88. :)))))))))))))))
Итак:
Басен
...............
Однажды серый волк, болея головой,
Вышестоящего решил равнять собой.
Но сей тщеславный волчий вой
Овчарни псам, не знавшим теологии такой,
Был чужд - порвали на куски, прервав разбой.
Не рвитесь мыслей из штанин
Во избежаньи повреждений ж...
Мораль сей басни ясен ж всем уже -
Не рвися мыслью из штанин, чтоб не порвалась ж...
Особенно поражает великолепное и мгновенное развития итоговой мысли от статуса совета до, после краткого раздумья автора, статуса морали:)))))))))))
Opus88
(06.04.2018 01:47)
LAKE писал(а):
... мною собранном у единый стих...
А то!
Каждый знамо жахнет от любви к Вам - буквам и мыслям и совершенной ненавязчивости ))
P.S. И вспомнилась Ваша реакция на компиляции abcz )))
LAKE
(06.04.2018 12:14)
Opus88 писал(а):
А то!
Каждый знамо жахнет от любви к Вам - буквам и мыслям и совершенной ненавязчивости ))
P.S. И вспомнилась Ваша реакция на компиляции abcz )))
Я то РЕАГИРОВАЛ на, заметьте, лично в мой адрес - `дурака`, `идиота`, ...., а также на бесконечное и надоевшее мне и всем `к слонам, к слонам`. ВЫ же то просто вот этим:
Однажды серый волк, болея головой,
Вышестоящего решил равнять собой.
Но сей тщеславный волчий вой
Овчарни псам, не знавшим теологии такой,
Был чужд - порвали на куски, прервав разбой.
Не рвитесь мыслей из штанин
Во избежаньи повреждений ж...
Мораль сей басни ясен ж всем уже -
Не рвися мыслью из штанин, чтоб не порвалась ж...
встречаете вот этот мой пост:
`Человеку, чтобы оценить масштаб гения или негения, а просто того, кто очевидно превосходит его в чём-то, достаточно объективно понимать степень этого превосходства, а оценив, с благодарностью внимать творениям вышестоящего:), если есть соответствующий духовный резонанс с ними. А всякая болтовня о том, что надо быть сверхгением, чтобы оценить гения, есть, на самом деле, во-первых, речь о том же, о чём я сказал, а, во-вторых, ... а, во-вторых, лучше бы им не советовать - кому, как и кого оценивать, тем, кто понимают в этом хоть чуточку лучше этих `наставников`. Но ... вольному воля.`
Справка: беседовали ВЫ не со мной, а с musikus, и, следовательно, под личностью, которая понимает`чуточку лучше` Вас, я имел в виду не себя, а Музикуса.
Разница причин и следствий колоссальная.
Ну, кроме того, abcz, в наших с ним творческих беседах, не нуждается в защите от Вас, а, во-вторых, ВЫ и в самом деле человек недалёкий, а потому я на Вас ни в коем случае не держу никаких отрицательных эмоций и мыслей. Так... лишний раз есть повод продемонстрировать обчеству:) Ваш `галактический` (С) уровень `галактической`(С) же глупости, маскируемый общими местами в комментариях, но непременно проявляемый, лишь только Ваше Я начинает наставническую деятельность:)).
Opus88
(06.04.2018 12:33)
LAKE писал(а):
Я то РЕАГИРОВАЛ на, заметьте, лично в мой адрес - `дурака`, `идиота`, ...., а также на бесконечное и надоевшее мне и всем `к слонам, к слонам`. ВЫ же то просто вот этим:
Однажды серый волк, болея головой,
Вышестоящего решил равнять собой.
Но сей тщеславный волчий вой
Овчарни псам, не знавшим теологии такой,
Был чужд - порвали на куски, прервав разбой.
Не рвитесь мыслей из штанин
Во избежаньи повреждений ж...
Мораль сей басни ясен ж всем уже -
Не рвися мыслью из штанин, чтоб не порвалась ж...
встречаете вот этот мой пост:
`Человеку, чтобы оценить масштаб гения или негения, а просто того, кто очевидно превосходит его в чём-то, достаточно объективно понимать степень этого превосходства, а оценив, с благодарностью внимать творениям вышестоящего:), если есть соответствующий духовный резонанс с ними. А всякая болтовня о том, что надо быть сверхгением, чтобы оценить гения, есть, на самом деле, во-первых, речь о том же, о чём я сказал, а, во-вторых, ... а, во-вторых, лучше бы им не советовать - кому, как и кого оценивать, тем, кто понимают в этом хоть чуточку лучше этих `наставников`. Но ... вольному воля.`
Справка: беседовали ВЫ не со мной, а с musikus, и, следовательно, под личностью, которая понимает`чуточку лучше` Вас, я имел в виду не себя, а Музикуса.
Разница причин и следствий колоссальная.
Ну, кроме того, abcz, в наших с ним творческих беседах, не нуждается в защите от Вас, а, во-вторых, ВЫ и в самом деле человек недалёкий, а потому я на Вас ни в коем случае не держу никаких отрицательных эмоций и мыслей. Так... лишний раз есть повод продемонстрировать обчеству:) Ваш `галактический` (С) уровень `галактической`(С) же глупости, маскируемый общими местами в комментариях, но непременно проявляемый, лишь только Ваше Я начинает наставническую деятельность:)).
Не пытайтесь попытаться выглядеть лучше, чем Вы есть, разводя очередное многобуквие.
И не врите бессовестно! Слово `дурак` в мой адрес использовали Вы.
И включили бы в `сборник` про п...озёрного волка ))
LAKE
(06.04.2018 16:30)
Opus88 писал(а):
Не пытайтесь попытаться выглядеть лучше, чем Вы есть, разводя очередное многобуквие.
И не врите бессовестно! Слово `дурак` в мой адрес использовали Вы.
И включили бы в `сборник` про п...озёрного волка ))
Вы и вправду дурак?!:)). Я в своем посте писал об обзывалках abcz в мой адрес. А про Вас я сказал, да, я сказал, что вы дурак, причем, дурак липучий, типа Шниперсона или Карапузика образца последнего разбанивания. Это ж очевидно. ВЫ же лезете ко мне со своим общением, а не я. Ну, ладно. Хватит.
Молодой чилавекъ, я с вами закончил объясняться по всем параметрам вам доступным.
Maxilena
(06.04.2018 16:41)
Opus88 писал(а):
Не пытайтесь попытаться выглядеть лучше, чем Вы есть, разводя очередное многобуквие.
И не врите бессовестно! Слово `дурак` в мой адрес использовали Вы.
И включили бы в `сборник` про п...озёрного волка ))
Даааа, разошелся... Выпил, чи шо?
Opus88
(06.04.2018 17:54)
LAKE писал(а):
Вы и вправду дурак?!:)). Я в своем посте писал об обзывалках abcz в мой адрес. А про Вас я сказал, да, я сказал, что вы дурак, причем, дурак липучий, типа Шниперсона или Карапузика образца последнего разбанивания. Это ж очевидно. ВЫ же лезете ко мне со своим общением, а не я. Ну, ладно. Хватит.
Молодой чилавекъ, я с вами закончил объясняться по всем параметрам вам доступным.
Не унимаетесь в хамливом многобуквии?
Opus88
(06.04.2018 17:55)
Maxilena писал(а):
Даааа, разошелся... Выпил, чи шо?
Нет.
По себе судите?
Maxilena
(06.04.2018 18:00)
Opus88 писал(а):
Нет.
По себе судите?
Да не Вы, Господи))) Он. ТКНН ( тот, кого нельзя называть).
sir Grey
(06.04.2018 21:15)
Maxilena писал(а):
Да не Вы, Господи))) Он. ТКНН ( тот, кого нельзя называть).
Выпил-то я. Но я молчу, не лезу никуда. Иногда взбрыкиваю, как сейчас. А вообще - сижу тихо.
Но кому-то это более понятно, а кому-то менее. И это нормально.
Ведь с точки зрения теории измерений (да и простого здравого смысла), чтобы правильно
определить масштаб гения - нужно быть намного большим гением )
Но кому-то это более понятно, а кому-то менее. И это нормально.
Ведь с точки зрения теории измерений (да и простого здравого смысла), чтобы правильно
определить масштаб гения - нужно быть намного большим гением )
конгениальность.
Но кому-то это более понятно, а кому-то менее. И это нормально.
Ведь с точки зрения теории измерений (да и простого здравого смысла), чтобы правильно
определить масштаб гения - нужно быть намного большим гением )
написали про третий концерт Рахманинова в исполнении Соколова(Лондон 1990 г.).Вам не
понравилось? Интересно было бы узнать ваше мнение.
концерт Рахманинова в исполнении Соколова(Лондон 1990 г.).Вам не понравилось? Интересно
было бы узнать ваше мнение.
слушал.
Второй мне ближе и понятнее.
Послушаю в ближайшие дни.
не слушал.
Второй мне ближе и понятнее.
Послушаю в ближайшие дни.
самый-самый.
говорят )
Второй мне, незатейливому слушателю, просто очень нравится.
А третий... ну вместе с симфониями Брамса у меня....
не слушал.
надо слышать как ГЛС играет окончание финала на четыре.
с Китаенко. Кроме того, надо слышать как ГЛС играет окончание финала на
четыре.
объемлить всё больше необъятного )
Благодарю за ценные советы!
Постараюсь прослушать.
по-моему - самый-самый.
концерты СВР, не одинаково, но - люблю.
предстоять, шаг за шагом объемлить всё больше необъятного )
Благодарю за ценные советы!
Постараюсь прослушать.
что чем больше `не обрел`, тем лучше...
Второй мне, незатейливому слушателю, просто очень нравится.
А третий... ну вместе с симфониями Брамса у меня....
арбуз с хреном)))
получается, что чем больше `не обрел`, тем лучше...
Но не буду спорить с Вашим её прочтением.
хреном)))
гений. А вообще не стоит разбрасываться высокими определениями. Гений - понятие
объективное, а наши впечатления и оценки субъективны. Мне, например, не нравится
пристрастие Соколова к чрезмерным замедлениям и убыстрениям темпа. Пример - 7.15 - 7.20.
Да и в финале тоже.
Но вот что поистине удивительно, так это существование ценителей Рахманинова, которым
второй концерт не нравится. Что, на мой взгляд, быть не может потому, что не может быть
никогда. Помнится, Рихтер говорил, что третий концерт ему нравится больше второго. Но
чтобы второй не нравился вообще - это нонсенс. Только человек, не понимающий Рахманинова,
может так сказать. Второй концерт - супершедевр, вершина фортепьянных концертов и просто
фортепьянной музыки. Как говорил Ленин, правда по поводу Апассионаты`,
изумительная,нечеловеческая музыка`. :)
исполнения, то согласен, что Соколов - гений.
своеобразности. Тогда уж - скорее! - о Гульде!
оценки субъективны.
субъективные.
Что бы ещё такое вот написать? ... Всё, всё, что угодно можно ставить на место первого
слова:
Коза, яблоко, фигня, чучело, талант, собеседник, любая характеристика чего-то или
кого-то.....
Пустая фраза.
Когда Вы перешли к конкретике, то Вы стали понятным - Вам не нравится, лично Вам и,
возможно, кому-то ещё, не нравится аготика Соколова в некоторых местах концерта и где-то
ещё. Про Нечеловеческую музыку - тоже понятно. А вот то, что сыграв что-то не очень
удачно, пусть даже на взгляд многих, пианист перестает быть талантливым или гениальным -
Ваше субъективное впечатление и субъективная же оценка объективной реальности:)
исполнения, то согласен, что Соколов - гений. А вообще не стоит разбрасываться высокими
определениями. Гений - понятие объективное, а наши впечатления и оценки субъективны. Мне,
например, не нравится пристрастие Соколова к чрезмерным замедлениям и убыстрениям темпа.
Пример - 7.15 - 7.20. Да и в финале тоже.
Но вот что поистине удивительно, так это существование ценителей Рахманинова, которым
второй концерт не нравится. Что, на мой взгляд, быть не может потому, что не может быть
никогда. Помнится, Рихтер говорил, что третий концерт ему нравится больше второго. Но
чтобы второй не нравился вообще - это нонсенс. Только человек, не понимающий Рахманинова,
может так сказать. Второй концерт - супершедевр, вершина фортепьянных концертов и просто
фортепьянной музыки. Как говорил Ленин, правда по поводу Апассионаты`,
изумительная,нечеловеческая музыка`. :)
параллель Рахманинов-Шнитке.
быть намного большим гением
что-либо вякать о музыкантах и вообще о гениальности. Но ведь вякаем. Впрочем, да, есть
определенные закономерности. Драматический актер, к примеру, никогда не сможет убедительно
сыграть гения, если сам этот актер не то, чтобы гений, но, во всяком случае - личность. А
уж посредственности (не говорю - дураку) просто никогда не понять душевного движения,
состояния умного человека, чтобы убедительно изобразить его. Не говоря уже о гениальности.
Ничего не получится, всякие потуги этого рода будут просто гомерически смешны. Да что
артисты! Вот политики! Сплошь и рядом - прохиндеи, энергичные придурки, пролазы,
пытающиеся изображать Большую Личность, Вождя. Правда, они редко бывают смешны. Они -
отвратительны.
что-либо вякать о музыкантах и вообще о гениальности. Но ведь вякаем. Впрочем, да, есть
определенные закономерности. Драматический актер, к примеру, никогда не сможет убедительно
сыграть гения, если сам этот актер не то, чтобы гений, но, во всяком случае - личность. А
уж посредственности (не говорю - дураку) просто никогда не понять душевного движения,
состояния умного человека, чтобы убедительно изобразить его. Не говоря уже о гениальности.
Ничего не получится, всякие потуги этого рода будут просто гомерически смешны. Да что
артисты! Вот политики! Сплошь и рядом - прохиндеи, энергичные придурки, пролазы,
пытающиеся изображать Большую Личность, Вождя. Правда, они редко бывают смешны. Они -
отвратительны.
Обобщая проблему - существуют две пересекающиеся точки зрения:
1) Научно-прагматическая - чтобы измерить/оценить что-либо необходимо обладать
инструментами, с соответствующими задаче диапазоном измерения и разрешением сигнала.
Для определения `гениальности` - то есть экстраординарности далеко выходящей за привычные
рамки - объективно трудно найти способных на это, как по диапазоны, так и по разрешению.
2) Есть личная оценка, мнение. Она очень важна, пусть и субъективна. Из совокупности
индивидуальных мнений подобно стохастическим сенсорам вполне может сложиться разумная
оценка, особенно при суммировании мнений за значительный период времени, тем самым
добавляя ещё одно измерение к оценке.
То есть мнения очень даже нужно высказывать - они важны - но не забывать при этом о
субъективности отдельно взятой оценки.
что-либо вякать о музыкантах и вообще о гениальности....
имеем на то право. Человеку, чтобы оценить масштаб гения или негения, а просто того, кто
очевидно превосходит его в чём-то, достаточно объективно понимать степень этого
превосходства, а оценив, с благодарностью внимать творениям вышестоящего:), если есть
соответствующий духовный резонанс с ними. А всякая болтовня о том, что надо быть
сверхгением, чтобы оценить гения, есть, на самом деле, во-первых, речь о том же, о чём я
сказал, а, во-вторых, ... а, во-вторых, лучше бы им не советовать, кому, как и кого
оценивать, тем, кто понимают в этом хоть чуточку лучше этих `наставников`. Но ... вольному
воля.
стохастическим сенсорам вполне может сложиться разумная оценка, особенно при суммировании
мнений за значительный период времени
.............
Басен
...............
Однажды серый волк, болея головой,
Вышестоящего решил равнять собой.
Но сей тщеславный волчий вой
Овчарни псам, не знавшим теологии такой,
Был чужд - порвали на куски, прервав разбой.
полнее?)
Только уточните в каком конкретно измерении.
полнее?)
сенсором чуйки Opus88, принципиально способно добавить новое измерение к оценке,
сделанной, скажем, musikus:)))) Короче, что-то вроде крепкого насыщения пойла на основе
жутко пережаренной органики, именуемого `растварымый кофэ`.
просуммированным с сенсором чуйки Opus88, принципиально способно добавить новое измерение
к оценке, сделанной, скажем, musikus:)))) Короче, что-то вроде крепкого насыщения пойла на
основе жутко пережаренной органики, именуемого `растварымый кофэ`.
из штанин
Во избежаньи повреждений ж...
.............
Басен
...............
Однажды серый волк, болея головой,
Вышестоящего решил равнять собой.
Но сей тщеславный волчий вой
Овчарни псам, не знавшим теологии такой,
Был чужд - порвали на куски, прервав разбой.
Не рвися мыслью из штанин, чтоб не порвалась ж...
Во избежаньи повреждений ж...
Говорю это со спокойной совестью, т.к. совершенно не сержусь на это говорящее и пишущее
существо из Канады.
Говорю это со спокойной совестью, т.к. совершенно не сержусь на это говорящее и пишущее
существо из Канады.
Вам нечего даже стесняться, просто тихонечко скачите спать ))
Не рвися мыслью из штанин, чтоб не порвалась ж...
Один вопрос только. Скажете, существо, а в структуре `ясен ж всем уже` слово `ЯСЕН` - это
на самом деле `ЯСЕНЬ`?:))))))) Иначе стиль ...:)))))))))))) теряется:))))))))))
культурный шок.
Вам нечего даже стесняться, просто тихонечко скачите спать ))
Скакать? Да неэээт:)))))))))))))) Я сегодня буду отползать ... от хохота. Ну, существо!
Накатите ещё что-то из впечатлений `стохастического сенсора` чуйки:)))))))))) Не
тяните.... Наложите нам ещё стихов сюда, в кулёк :))))))))))))))))))))
Один вопрос только. Скажете, существо, а в структуре `ясен ж всем уже` слово `ЯСЕН` - это
на самом деле `ЯСЕНЬ`?:))))))) Иначе стиль ...:)))))))))))) теряется:))))))))))
от волнения и шока клавиши западают))
Не будоражьте форум и свой унылый мозг - скачите спать.
Не будоражьте форум и свой унылый мозг - скачите спать.
брысь... погуляй, дурак:)))))
Скакать? Да неэээт:)))))))))))))) Я сегодня буду отползать ... от хохота. Ну, существо!
Накатите ещё что-то из впечатлений `стохастического сенсора` чуйки:)))))))))) Не
тяните.... Наложите нам ещё стихов сюда, в кулёк :))))))))))))))))))))
чуточку умиляет, что Вы демонстрируете как теологическое тщеславие и суесловие, так и
элементарную научную неграмотность.
Отползайте.
дурак:)))))
себе так безбожно ))
неграмотность...
`стохастическим сенсором` чуйки, составляет в текущем квартале текущего года самый
восхитительный образец материализованной на форуме тупизны :))))))))))))))))))))))))))
вкупе со `стохастическим сенсором` чуйки, составляет самый восхитительный образец
материализованной на форуме тупизны в текущем квартале текущего года
:))))))))))))))))))))))))))
убогости.
Скачите спать, чтоб окончательно не прорваться ж из штанин ))
одобрения на этом, мною собранном у единый стих, басенном творчестве опуса88.
:)))))))))))))))
Итак:
Басен
...............
Однажды серый волк, болея головой,
Вышестоящего решил равнять собой.
Но сей тщеславный волчий вой
Овчарни псам, не знавшим теологии такой,
Был чужд - порвали на куски, прервав разбой.
Не рвитесь мыслей из штанин
Во избежаньи повреждений ж...
Мораль сей басни ясен ж всем уже -
Не рвися мыслью из штанин, чтоб не порвалась ж...
Особенно поражает великолепное и мгновенное развития итоговой мысли от статуса совета до,
после краткого раздумья автора, статуса морали:)))))))))))
Каждый знамо жахнет от любви к Вам - буквам и мыслям и совершенной ненавязчивости ))
P.S. И вспомнилась Ваша реакция на компиляции abcz )))
Каждый знамо жахнет от любви к Вам - буквам и мыслям и совершенной ненавязчивости ))
P.S. И вспомнилась Ваша реакция на компиляции abcz )))
лично в мой адрес - `дурака`, `идиота`, ...., а также на бесконечное и надоевшее мне и
всем `к слонам, к слонам`. ВЫ же то просто вот этим:
Однажды серый волк, болея головой,
Вышестоящего решил равнять собой.
Но сей тщеславный волчий вой
Овчарни псам, не знавшим теологии такой,
Был чужд - порвали на куски, прервав разбой.
Не рвитесь мыслей из штанин
Во избежаньи повреждений ж...
Мораль сей басни ясен ж всем уже -
Не рвися мыслью из штанин, чтоб не порвалась ж...
встречаете вот этот мой пост:
`Человеку, чтобы оценить масштаб гения или негения, а просто того, кто очевидно
превосходит его в чём-то, достаточно объективно понимать степень этого превосходства, а
оценив, с благодарностью внимать творениям вышестоящего:), если есть соответствующий
духовный резонанс с ними. А всякая болтовня о том, что надо быть сверхгением, чтобы
оценить гения, есть, на самом деле, во-первых, речь о том же, о чём я сказал, а,
во-вторых, ... а, во-вторых, лучше бы им не советовать - кому, как и кого оценивать, тем,
кто понимают в этом хоть чуточку лучше этих `наставников`. Но ... вольному воля.`
Справка: беседовали ВЫ не со мной, а с musikus, и, следовательно, под личностью, которая
понимает`чуточку лучше` Вас, я имел в виду не себя, а Музикуса.
Разница причин и следствий колоссальная.
Ну, кроме того, abcz, в наших с ним творческих беседах, не нуждается в защите от Вас, а,
во-вторых, ВЫ и в самом деле человек недалёкий, а потому я на Вас ни в коем случае не
держу никаких отрицательных эмоций и мыслей. Так... лишний раз есть повод
продемонстрировать обчеству:) Ваш `галактический` (С) уровень `галактической`(С) же
глупости, маскируемый общими местами в комментариях, но непременно проявляемый, лишь
только Ваше Я начинает наставническую деятельность:)).
`дурака`, `идиота`, ...., а также на бесконечное и надоевшее мне и всем `к слонам, к
слонам`. ВЫ же то просто вот этим:
Однажды серый волк, болея головой,
Вышестоящего решил равнять собой.
Но сей тщеславный волчий вой
Овчарни псам, не знавшим теологии такой,
Был чужд - порвали на куски, прервав разбой.
Не рвитесь мыслей из штанин
Во избежаньи повреждений ж...
Мораль сей басни ясен ж всем уже -
Не рвися мыслью из штанин, чтоб не порвалась ж...
встречаете вот этот мой пост:
`Человеку, чтобы оценить масштаб гения или негения, а просто того, кто очевидно
превосходит его в чём-то, достаточно объективно понимать степень этого превосходства, а
оценив, с благодарностью внимать творениям вышестоящего:), если есть соответствующий
духовный резонанс с ними. А всякая болтовня о том, что надо быть сверхгением, чтобы
оценить гения, есть, на самом деле, во-первых, речь о том же, о чём я сказал, а,
во-вторых, ... а, во-вторых, лучше бы им не советовать - кому, как и кого оценивать, тем,
кто понимают в этом хоть чуточку лучше этих `наставников`. Но ... вольному воля.`
Справка: беседовали ВЫ не со мной, а с musikus, и, следовательно, под личностью, которая
понимает`чуточку лучше` Вас, я имел в виду не себя, а Музикуса.
Разница причин и следствий колоссальная.
Ну, кроме того, abcz, в наших с ним творческих беседах, не нуждается в защите от Вас, а,
во-вторых, ВЫ и в самом деле человек недалёкий, а потому я на Вас ни в коем случае не
держу никаких отрицательных эмоций и мыслей. Так... лишний раз есть повод
продемонстрировать обчеству:) Ваш `галактический` (С) уровень `галактической`(С) же
глупости, маскируемый общими местами в комментариях, но непременно проявляемый, лишь
только Ваше Я начинает наставническую деятельность:)).
выглядеть лучше, чем Вы есть, разводя очередное многобуквие.
И не врите бессовестно! Слово `дурак` в мой адрес использовали Вы.
И включили бы в `сборник` про п...озёрного волка ))
есть, разводя очередное многобуквие.
И не врите бессовестно! Слово `дурак` в мой адрес использовали Вы.
И включили бы в `сборник` про п...озёрного волка ))
своем посте писал об обзывалках abcz в мой адрес. А про Вас я сказал, да, я сказал, что
вы дурак, причем, дурак липучий, типа Шниперсона или Карапузика образца последнего
разбанивания. Это ж очевидно. ВЫ же лезете ко мне со своим общением, а не я. Ну, ладно.
Хватит.
Молодой чилавекъ, я с вами закончил объясняться по всем параметрам вам доступным.
есть, разводя очередное многобуквие.
И не врите бессовестно! Слово `дурак` в мой адрес использовали Вы.
И включили бы в `сборник` про п...озёрного волка ))
шо?
обзывалках abcz в мой адрес. А про Вас я сказал, да, я сказал, что вы дурак, причем,
дурак липучий, типа Шниперсона или Карапузика образца последнего разбанивания. Это ж
очевидно. ВЫ же лезете ко мне со своим общением, а не я. Ну, ладно. Хватит.
Молодой чилавекъ, я с вами закончил объясняться по всем параметрам вам доступным.
унимаетесь в хамливом многобуквии?
По себе судите?
По себе судите?
называть).
вообще - сижу тихо.
дураком:)))