Исполняют: Бернадетта Дежелин (сопрано), Люсьен ван Дэйк (альт), Зегер Вандерштен (тенор), Курт Видмер (бас). Камерный хор `Musica Polyphonica`, оркестр Маастрихтской консерватории, дирижёр Луи Девос. 1987 год.
         (148)  


gutta (19.04.2014 11:23)
sir Grey писал(а):
...Однако и несистемное образование хорошо.
Машдельштам, Гумилев... и др. Я их считаю не менее образованными людьми, чем Вяч. Иванов
или Белый. Разное, просто, образование...
У Гумилёва был кончен курс Царскосельской
гимназии, где его директором был Анненский (хоть и с оставлением на второй год). Плюс два
года вольного слушания в Сорбонне.
Мандельштам закончил Тенишевское училище (как и Набоков), два года слушал курсы в
Сорбонне и Гейдельберге, а затем шесть лет (любови и стихи!?) тянул резину на
историко-филологическом в Петербургском.
A priori (et posteriori) убеждён, что ни один современный университет в мире не в
состоянии дать образование такого качества, какое получили в поименованных учреждениях эти
недоучки.

precipitato (19.04.2014 11:33)
gutta писал(а):
Мандельштам закончил Тенишевское училище (как и
Набоков), два года слушал курсы в Сорбонне и Гейдельберге, а затем шесть лет (любови и
стихи!?) тянул резину на историко-филологическом в Петербургском.
A priori (et posteriori) убеждён, что ни один современный университет в мире не в
состоянии дать образование такого качества, какое получили в поименованных учреждениях эти
недоучки.
Однако Мандельштам запросто в разговоре говорил - все двенадцать муз. За
что над ним справедливо посмеивались.

sir Grey (19.04.2014 11:39)
gutta писал(а):
У Гумилёва был кончен курс Царскосельской гимназии,
где его директором был Анненский (хоть и с оставлением на второй год). Плюс два года
вольного слушания в Сорбонне.
Мандельштам закончил Тенишевское училище (как и Набоков), два года слушал курсы в
Сорбонне и Гейдельберге, а затем шесть лет (любови и стихи!?) тянул резину на
историко-филологическом в Петербургском.
A priori (et posteriori) убеждён, что ни один современный университет в мире не в
состоянии дать образование такого качества, какое получили в поименованных учреждениях эти
недоучки.
Понимаю. Но я говорю о системе. Ходить, слушать лекции - это здорово. У
них, особенно у Мандельштама, все в кучу свалилось в голову, и Мандельштам еще и
бравировал (`а кто такие аониды?`). Но как гении, они все выворачивали себе на пользу.

А что они образованней меня были (что похвала еще небольшая) - так кто спорит?

А что Анненский его не дал исключить - так Анненского образованность интересовала меньше
всего, ведь так?

sir Grey (19.04.2014 11:40)
Ну про `Покаяние` скажите, люди! Не мучьте!

Включаете ютуб, ставите самый конец, слушаете музыку и пишете мне ответ. Разве это так
сложно?

gutta (19.04.2014 12:30)
sir Grey писал(а):
А что Анненский его не дал исключить - так
Анненского образованность интересовала меньше всего, ведь так?
Так, да не так. :-)
Ведь то, что Вы называете системой, сплошь и рядом вырождается в заурядную схоластику.
Кстати, эти не только слушали, но нередко и сдавали за прослушанное. И в их случае речь
нужно вести, в первую голову, не о позиционном и статичном (хоть и объёмном) взгляде на
мир, а о феномене пути, когда творческая воля превосходней любой систематики упорядочивает
и пускает в работу любой пригодный ей материал. Видимо, это имел в виду в своей реплике
Анненский.
И не стоит по инерции противопоставлять образование и высокую культуру, они одного поля
ягода, а без них, в свой черёд, не бывает плодотворных озарений. Обернитесь на наших
maestri: это люди уникальной эрудиции, несмотря на `скромное` консерваторское образование.
;-)

gutta (19.04.2014 12:32)
precipitato писал(а):
Однако Мандельштам запросто в разговоре говорил
- все двенадцать муз. За что над ним справедливо посмеивались.
И на Солнце есть
пятна, кажется? ;-)

oriani (19.04.2014 12:40)
sir Grey писал(а):
Ну про `Покаяние` скажите, люди! Не мучьте!

Разве это так сложно?
Дорогой sir Grey, если Вы готовы потратить на поиски истины
два с половиной часа, то вот ссылка:

http://classic-online.ru/ru/production/46018

ходят упорные слухи, что запрашиваемый фрагмент таки отсюда. Удачи Вам.

P.S. О результатах не забудьте поведать миру. )

Niksti (19.04.2014 13:07)
sir Grey писал(а):
морковный кофе.
А в России был морковный чай,
а кофе был желудёвый.

sir Grey (19.04.2014 13:28)
Niksti писал(а):
А в России был морковный чай, а кофе был
желудёвый.
Выпьем, дружок, за наше ячменное горе...

Ну а этот, Безыменский?

Twist7 (19.04.2014 13:44)
sir Grey писал(а):
Выпьем, дружок, за наше ячменное горе...
С
цикорием.

sir Grey (19.04.2014 13:47)
oriani писал(а):
Дорогой sir Grey, если Вы готовы потратить на поиски
истины два с половиной часа, то вот ссылка:

http://classic-online.ru/ru/production/46018

ходят упорные слухи, что запрашиваемый фрагмент таки отсюда. Удачи Вам.

P.S. О результатах не забудьте поведать миру. )
Спасибо огромное. Сегодня частями
эти два с половиной часа (или меньше, если найду) прослушаю.

Niksti (19.04.2014 13:55)
Mikhail_Kollontay писал(а):
От рыжих овощей и фруктов до дрожи бывает
как.
В прошлой жизни случилось пирог морковный печь. Сама вкуса не помню, а дети,
удивительно, запомнили. Говорят, было вкусно, жаль, что только один раз пекла.

Mikhail_Kollontay (19.04.2014 13:59)
LAKE писал(а):
не жалейте заварки
Да уж. Лень, конечно,
возиться, может, летом попробую, спасибо.

Mikhail_Kollontay (19.04.2014 14:10)
Niksti писал(а):
пирог морковный
Я от моркови просто трясусь,
вот и спросил про напиток, сую во все блюда, как и тыкву (вот и сегодня было, в
перловку-то...), жена не в восторге, поэтому пользуюсь, пока до лета один. Не хватает
бета-каротина, наверное. Пирог, ну мечта, конечно.

Niksti (19.04.2014 14:24)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Не хватает бета-каротина,
наверное.
В этом случае самое простое - тёртые на крупной тёрке морковь с
яблоком.Плюс немного изюма для вкуса и капля сливочного масла для усвоения бета-каротина.

Mikhail_Kollontay (19.04.2014 14:30)
Niksti писал(а):
В этом случае самое простое - тёртые на крупной
тёрке морковь с яблоком.Плюс немного изюма для вкуса и капля сливочного масла для усвоения
бета-каротина.
Ну я проще, просто кладу в еду, а тереть и прочее - это все время, я
же только раз в день ем.

LAKE (19.04.2014 14:40)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я от моркови просто
трясусь,
Аллергия на каротин.

Mikhail_Kollontay (19.04.2014 14:46)
LAKE писал(а):
Аллергия на каротин.
То ли allergy, то ли elegy,
трудно понять.

Twist7 (19.04.2014 14:52)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я от моркови просто трясусь, вот и
спросил про напиток, сую во все блюда, как и тыкву (вот и сегодня было, в перловку-то...),
жена не в восторге, поэтому пользуюсь, пока до лета один. Не хватает бета-каротина,
наверное. Пирог, ну мечта, конечно.
Морковь тушёная:
Почистите 1 или 2 зубчика чеснока и придавите его рукой -чтоб зубчик(и) слегка разбился.
И отложите в сторону.
Почистите лук и нарежьте кольцами и тоже отложите в сторону.
Почистите несколько штук моркови, помойте, и нарежьте кружками полтора или два сантиметра
шириной.
В кастрюльку налейте любого растительного масла и поджарьте до прозрачности лук (то есть
еле-еле).
Добавьте туда почищенную и нарезанную морковь и чеснок.
Добавьте воду. Но так, чтоб не покрывала морковь, а где-то на 2-3 сантиметра ниже.
После того, как закипит, добавьте по вкусу соль, переведите на самый маленький огонь и
закройте крышкой кастрюльку. Изредка помешивайте. Можно добавить листик лаврушки. Но самое
интересное, что к этому блюду фактически идут все приправы !!! Поэтому приправы - по
индивидуальному вкусу.
И оставьте вариться 15-20 минут. После того, как почти будет готово, откройте крышку и
сделайте самый большой огонь - дайте выкипеть жидкости, но следите чтоб не пригорело т.к.
жидкость испаряется очень быстро!!!
Вкуснятина необыкновенная !!!
Идёт и как гарнир и как отдельное блюдо.

LAKE (19.04.2014 15:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
То ли allergy, то ли elegy, трудно
понять.
Даже если морковь вызывает у Вас элегическое состояние, то оно вряд-ли
является источником телотрясения)).

Mikhail_Kollontay (19.04.2014 15:04)
Twist7 писал(а):
Вкуснятина
Дело в том, что я не имею интереса к
вкусному, зачем оно надо - но спасибо!

Twist7 (19.04.2014 15:07)
Twist7 писал(а):
Морковь тушёная:
Почистите 1 или 2 зубчика чеснока и придавите его рукой -чтоб зубчик(и) слегка разбился.
И отложите в сторону.
Почистите лук и нарежьте кольцами и тоже отложите в сторону.
Почистите несколько штук моркови, помойте, и нарежьте кружками полтора или два сантиметра
шириной.
В кастрюльку налейте любого растительного масла и поджарьте до прозрачности лук (то есть
еле-еле).
Добавьте туда почищенную и нарезанную морковь и чеснок.
Добавьте воду. Но так, чтоб не покрывала морковь, а где-то на 2-3 сантиметра ниже.
После того, как закипит, добавьте по вкусу соль, переведите на самый маленький огонь и
закройте крышкой кастрюльку. Изредка помешивайте. Можно добавить листик лаврушки. Но самое
интересное, что к этому блюду фактически идут все приправы !!! Поэтому приправы - по
индивидуальному вкусу.
И оставьте вариться 15-20 минут. После того, как почти будет готово, откройте крышку и
сделайте самый большой огонь - дайте выкипеть жидкости, но следите чтоб не пригорело т.к.
жидкость испаряется очень быстро!!!
Вкуснятина необыкновенная !!!
Идёт и как гарнир и как отдельное блюдо.
P.S. Когда блюдо готово чеснок можно
(нужно) выбросить.
Занимает мало времени для приготовления.

Mikhail_Kollontay (19.04.2014 15:12)
Twist7 писал(а):
мало времени
Вы знаете, я ни варить, ни
припускать, ни жарить не понимаю, только пароварка, исключения редки, привык, поэтому вряд
ли.

sir Grey (19.04.2014 16:42)
oriani писал(а):
Дорогой sir Grey, если Вы готовы потратить на поиски
истины два с половиной часа, то вот ссылка:

http://classic-online.ru/ru/production/46018

ходят упорные слухи, что запрашиваемый фрагмент таки отсюда. Удачи Вам.

P.S. О результатах не забудьте поведать миру. )
Спасибо, то самое!

В выложенной записи это примерно 51-я минута. Мне говорили раньше, что это `Жизнь и
смерть`, но я почему-то не мог найти.

Что это вообще за жанр? Оратория? И про что они поют, кроме жизни и смерти?

musikus (19.04.2014 17:22)
sir Grey писал(а):
про что они поют, кроме жизни и смерти?
Ну,
наверное, про погоду, виды на урожай, про цены у молочника... Мало ли тем можно еще
затронуть, размышляя о по поводу таких пустяков как жизнь и смерть...

victormain (19.04.2014 20:58)
LAKE писал(а):
Вы в разрухе?))))
Вы упорно, не впервые))) тяните на сайт политические мотивы. причем, очевидно, негативной
направленности. Вы без этого не можете совсем?)))
Лэйк, это не я, это Вам не можется.
Я всего лишь ответил на вопрос. Вы бьётесь в перманентной истерике. Почувствуйте разницу.
Ксанакс бы Вам...

Maxilena (19.04.2014 21:05)
sir Grey писал(а):
Что звучит в конце `Покаяния`?

Глупый вопрос, но я не знаю, я хотел бы найти эту музыку
Присоединяюсь
категорически! Не могу вспомнить, что звучит в финале фильма `Покаяние`, когда Верико
уходит к Храму. Знаю, что слышала эту музыку, но не могу вспомнить! Просто много лет
свербит и в голове крутится. Подскажите, пожалуйста, дорогие наши профессионалы!

sir Grey (19.04.2014 21:10)
Maxilena писал(а):
Присоединяюсь категорически! Не могу вспомнить,
что звучит в финале фильма `Покаяние`, когда Верико уходит к Храму. Знаю, что слышала эту
музыку, но не могу вспомнить! Просто много лет свербит и в голове крутится. Подскажите,
пожалуйста, дорогие наши профессионалы!
А все, там выше уже ответили. И спасибо
большое этому человеку.

Maxilena (19.04.2014 21:11)
Maxilena писал(а):
Присоединяюсь категорически! Не могу вспомнить,
что звучит в финале фильма `Покаяние`, когда Верико уходит к Храму. Знаю, что слышала эту
музыку, но не могу вспомнить! Просто много лет свербит и в голове крутится. Подскажите,
пожалуйста, дорогие наши профессионалы!
Ага. Кажется, лейтмотивы оратории Гуно `Жизнь
и смерть`.

sir Grey (19.04.2014 21:15)
Maxilena писал(а):
Ага. Кажется, лейтмотивы оратории Гуно `Жизнь и
смерть`.
Ага. Значит, оратория. Спасибо. Только, кажется, не лейтмотивы, а просто
кусок. Примерно 51 минута. Может, дальше еще будет то же, потому что не очень похоже на
то, что в фильме, я еще не дослушал. Переключился на квинтет Шуберта.

Maxilena (19.04.2014 21:15)
sir Grey писал(а):
А все, там выше уже ответили. И спасибо большое
этому человеку.
Да, давно надо было погуглить)))

Maxilena (19.04.2014 21:25)
sir Grey писал(а):
Ага. Значит, оратория. Спасибо. Только, кажется,
не лейтмотивы, а просто кусок. Примерно 51 минута. Может, дальше еще будет то же, потому
что не очень похоже на то, что в фильме, я еще не дослушал. Переключился на квинтет
Шуберта.
Да. 48 мин. 33 сек. Действительно, дословно ведут солисты, - то, что в
фильме в оркестре. Спасибо!

sir Grey (19.04.2014 21:44)
Maxilena писал(а):
Да. 48 мин. 33 сек. Действительно, дословно ведут
солисты, - то, что в фильме в оркестре. Спасибо!
А как это такое может быть? Я
уверен, что этот грузин не мудрил, а взял какую-то известную любимую запись. Завтра
дослушаю, может, повторится еще эта мелодия дальше.

Phalaenopsis (19.04.2014 21:50)
LAKE писал(а):
Вы упорно, не впервые))) тяните на сайт политические
мотивы. причем, очевидно, негативной направленности.
Политика вся сплошь один
негатив.

LAKE (19.04.2014 23:27)
victormain писал(а):
Лэйк, это не я, это Вам не можется. Я всего лишь
ответил на вопрос. Вы бьётесь в перманентной истерике. Почувствуйте разницу. Ксанакс бы
Вам...
)))))))))))))))
Это тоже потянут в свободную тему))))))))))
Ну, что ж. По всему видать, что так тут дОлжно быть - есть абсолютная убежденность в том,
что умение сочинять музыку дает знания обо всем и присовокупляет к этому все права судить
обо всём)). Впрочем...как сказал один из заокеанских )) перетаскивателей постов - `У меня
все в порядке`. Он ошибался. И он продолжает ошибаться в иных лицах)).

oriani (19.04.2014 23:28)
sir Grey писал(а):
Что это вообще за жанр? Оратория? И про что они
поют, кроме жизни и смерти?
Оратория, да. В первой (Смерть) и третьей (Жизнь) частях
- канонические тексты - Реквием и Апокалипсис, вторая называется Страшный Суд, но откуда к
ней взяты тексты -точно не знаю, к сожалению.

Да, и ещё - правильное название `Смерть и Жизнь`, - именно так, а не наоборот. Видимо,
это важно.

victormain (20.04.2014 06:46)
oriani писал(а):
Оратория, да. В первой (Смерть) и третьей (Жизнь)
частях - канонические тексты - Реквием и Апокалипсис, вторая называется Страшный Суд, но
откуда к ней взяты тексты -точно не знаю, к сожалению...
Я сейчас добавляю ноты
`Смерти и Жизни`, клавир. Там в начале все тексты есть, латынь и перевод на английский.

sir Grey (20.04.2014 07:55)
oriani писал(а):
Оратория, да. В первой (Смерть) и третьей (Жизнь)
частях - канонические тексты - Реквием и Апокалипсис, вторая называется Страшный Суд, но
откуда к ней взяты тексты -точно не знаю, к сожалению.

Да, и ещё - правильное название `Смерть и Жизнь`, - именно так, а не наоборот. Видимо,
это важно.
Интересно, спасибо.

sir Grey (20.04.2014 07:55)
victormain писал(а):
Я сейчас добавляю ноты `Смерти и Жизни`, клавир.
Там в начале все тексты есть, латынь и перевод на английский.
Спасибо!

sir Grey (20.04.2014 07:59)
victormain писал(а):
Я сейчас добавляю ноты `Смерти и Жизни`, клавир.
Там в начале все тексты есть, латынь и перевод на английский.
Перевод-то в стихах!

sir Grey (20.04.2014 13:27)
Maxilena писал(а):
Да. 48 мин. 33 сек. Действительно, дословно ведут
солисты, - то, что в фильме в оркестре. Спасибо!
Все-таки, 51:30? Как и было
сказано? Шизофрения.

Maxilena (20.04.2014 14:35)
sir Grey писал(а):
Все-таки, 51:30? Как и было сказано?
Шизофрения.
Если угодно, то с 48 мин 33 сек до 52 мин 30 сек. Начинают солисты,
продолжает и повторяет хор. А так да, в фильме кусочек, который исполняет хор))) Благодаря
Вам скачала `Покаяние`. До чего все-таки хороший фильм! Не потерял своей свежести.

sir Grey (20.04.2014 14:49)
Maxilena писал(а):
/../Благодаря Вам скачала `Покаяние`. До чего
все-таки хороший фильм! Не потерял своей свежести.
Такая страна. Все свежеет и
свежеет!

В край — всем краям наоборот! —
Куда назад идти — вперед
Идти

Maxilena (20.04.2014 15:03)
sir Grey писал(а):
Такая страна. Все свежеет и
свежеет!
Вообще-то я о художественном впечатлении.

victormain (20.04.2014 20:46)
sir Grey писал(а):
Перевод-то в стихах!
Большая часть латинского
оригинала - тоже. Перевод соответствует.

oriani (20.04.2014 23:01)
victormain писал(а):
Я сейчас добавляю ноты `Смерти и Жизни`, клавир.
Там в начале все тексты есть, латынь и перевод на английский.
да, замечательное
издание. А текст второй части - теперь уже уверенно - из Матфея... Большое-большое
спасибо, Виктор Николаевич!

oriani (20.04.2014 23:04)
sir Grey писал(а):
Интересно, спасибо.
Вам спасибо за
проведённую экспертизу. )

ANYUTA (15.02.2016 12:55)
Laima, большое спасибо, мне очень понравилось. Добавила к себе. Еще раз спасибо. Удачи!



 
     
classic-online@bk.ru