Скачать ноты

Моск.филармония, 1967
      (60)  


Daniil (15.08.2011 16:16)
Поэма так и пронизана интонациями из 10 - 12 симфоний Д.Д.

precipitato (15.08.2011 18:24)
Daniil писал(а):
Поэма так и пронизана интонациями из 10 - 12
симфоний Д.Д.
Вот интересно,зачем ему понадобилось сочинять это в 67 году-когда у
него все было в порядке с властями?Вещь ,по моему,абсолютно кошмарная,Шостакович относился
к своему авторскому каталогу почти так же цинично,как Прокофьев.

kollontay_ (15.08.2011 18:38)
precipitato писал(а):
Вот интересно,зачем ему понадобилось сочинять
это в 67 году
Ему, наверное, сказали сверху. Инерция. Впрочем, это только догадка.

childcomposer (29.09.2011 02:39)
precipitato писал(а):
Вещь, по моему, абсолютно кошмарная, Шостакович
относился к своему авторскому каталогу почти так же цинично, как Прокофьев.
Исаак
Гликман в книге `Письма к другу`. Примечание к письму № 200. `Я... заметил, что четвертый
акт из `Гугенотов`, на мой вкус, выше всех похвал и ничуть не уступает лучшим страницам
Верди. Дмитрий Дмитриевич ответил мне: `Это, пожалуй, верно, но сколько у Мейербера всякой
дряни. Впрочем, гении знают, сколько надо сочинить хорошего и сколько посредственного`.
Последняя фраза мне показалась очень интересной и оригинальной. Более того: я услышал в
ней скрытый автобиографический мотив.`
(Письма к другу: Письма Д.Д.Шостаковича к И.Д.Гликману/Сост. и комментарии И.Д.Гликмана.
- М.: DSCH - СПб.: Композитор, 1993.)

mrshch (29.09.2011 16:33)
precipitato писал(а):
Вот интересно,зачем ему понадобилось сочинять
это в 67 году-когда у него все было в порядке с властями?Вещь ,по моему,абсолютно
кошмарная,Шостакович относился к своему авторскому каталогу почти так же цинично,как
Прокофьев.
Порядок поддерживать надо.У ДДШ хватало других задач(не только
композиторских),чтобы жертвовать ими из ребячества.Дипломатия-большое искусство.

mrshch (01.12.2011 20:08)
Особенно конец впечатляет.В симфониях он долгий,мучительный,сомневающийся,а тут-тремоло
литавр ffff,да и ну его,пойдет.`А после-многи лета`,как говорил Дмитриев...

subatomic (01.12.2011 20:31)
mrshch писал(а):
Особенно конец впечатляет.В симфониях он
долгий,мучительный,сомневающийся,а тут-тремоло литавр ffff,да и ну его,пойдет.`А
после-многи лета`,как говорил Дмитриев...
Симфонии Шостаковича - суть сублимация его
психоневротических переживаний. Здесь он `вымещался`... Было сказано многое. Именно в
симфониях он не сомневается. Это слышно и в 4-й, и в 5-й и в 8-й. В 9-й он вообще блестяще
саркастичен! `Малеровщины` многовато, конечно, прямо густыми мазками... но смело, всегда
смело, всегда чеканно. Утомительные затишья вступлений к некотрым симфониям действительно
`пытают` мозги, но и в них заключена конструктивная функция... Долгая настройка радио
перед бешенным скерцо.

musikus (01.12.2011 20:55)
subatomic писал(а):
Симфонии Шостаковича - суть сублимация его
психоневротических переживаний. Здесь он `вымещался`... Было сказано многое. Именно в
симфониях он не сомневается. Это слышно и в 4-й, и в 5-й и в 8-й. В 9-й он вообще блестяще
саркастичен! `Малеровщины` многовато, конечно, прямо густыми мазками... но смело, всегда
смело, всегда чеканно. Утомительные затишья вступлений к некотрым симфониям действительно
`пытают` мозги, но и в них заключена конструктивная функция... Долгая настройка радио
перед бешенным скерцо.
Как это приятно, что на форуме есть такие уммные люди!
Суператомно...

meister (01.12.2011 21:06)
musikus писал(а):
Как это приятно, что на форуме есть такие уммные
люди! Суператомно...
Да, доведись Шостаковичу почитать о его `психоневротических
сублимациях`, он наверняка упал бы с дивана (или ещё откуда-нибудь) от хохота.

subatomic (01.12.2011 22:35)
meister писал(а):
Да, доведись Шостаковичу почитать о его
`психоневротических сублимациях`, он наверняка упал бы с дивана (или ещё откуда-нибудь)
от хохота.
Этот человек вообще-то очень мало хохотал... В его жизни было мало поводов
для хохота. Не люблю обывательского сарказма...

steinberg (01.12.2011 22:36)
subatomic писал(а):
Этот человек вообще-то очень мало хохотал... В
его жизни было мало поводов для хохота. Не люблю обывательского сарказма...
Вы были с
ним знакомы лично?

subatomic (01.12.2011 22:36)
steinberg писал(а):
Вы были с ним знакомы лично?
А это уже
совсем избитый прием(((

steinberg (01.12.2011 22:38)
subatomic писал(а):
А это уже совсем избитый прием(((
`...мало
видел он света, добрых слов не слыхал`,- Вы это хотели сказать?

subatomic (01.12.2011 22:43)
steinberg писал(а):
`...мало видел он света, добрых слов не слыхал`,-
Вы это хотели сказать?
Ну, если Вы хотя бы частично знакомы с биографией ДД, то эта
реплика довольно точно характеризует его жизненный путь. Если только не считать светом
отблеск унизительных сталинских наград, а добрым словом ядовитую галиматью статьи `Сумбур
вместо музыки`...

antidote (01.12.2011 22:47)
subatomic писал(а):
Ну, если Вы хотя бы частично знакомы с биографией
ДД, то эта реплика довольно точно характеризует его жизненный путь. Если только не считать
светом отблеск унизительных сталинских наград, а добрым словом ядовитую галиматью статьи
`Сумбур вместо музыки`...
Почему сталинские награды были унизительны?

steinberg (01.12.2011 22:50)
subatomic писал(а):
Ну, если Вы хотя бы частично знакомы с биографией
ДД, то эта реплика довольно точно характеризует его жизненный путь. Если только не считать
светом отблеск унизительных сталинских наград, а добрым словом ядовитую галиматью статьи
`Сумбур вместо музыки`...
...у Вас абстрактные представления о человеческой жизни.

subatomic (01.12.2011 22:52)
steinberg писал(а):
...у Вас абстрактные представления о человеческой
жизни.
Просто у вас абстрактное восприятие фактического материала...

steinberg (01.12.2011 22:54)
Диковатая эта поэма Октябрь, хотя начало многообещающее. Заказуха, типичная.

steinberg (01.12.2011 23:03)
subatomic писал(а):
Просто у вас абстрактное восприятие фактического
материала...
...абстрактное восприятие фактического, сказано сочно.

subatomic (01.12.2011 23:03)
antidote писал(а):
Почему сталинские награды были
унизительны?
Сталинские награды для независимо мыслящей творческой братии того
периода были сродни поцелуям врага. Он поначалу навязывал им свое умозрительное видение
развития искусства, фактически принуждая к сотворению вещей зачастую противоречащих по
своему контенту истинному мировосприятию авторов,после чего награждал их, измученных и
затравленных голосом собственной совести, корочками имени себя любимого. В музыке этого
хоть как-то удалось избежать: композиторы изворачивались, ограничиваясь `пришиванием` к
своим детищам ярлыков с прокоммунистическими названиями. Исключение - оды, кантанты,
оратории и смешные сюжеты балетов, вроде `Золотого века` Шостаковича, в котором музыка и
`шпионский детектив с футболистами и развратной девицей` сосуществуют на абсолютно
полюсных плоскостях.

steinberg (01.12.2011 23:17)
subatomic писал(а):
Сталинские награды для независимо мыслящей
творческой братии того периода были сродни поцелуям врага.
... самое интересное, что
Вы правы, имея ввиду под наградами доступные тогда блага жизни. Но зачем столько пафоса
нагнали и с чувством юмора у Вас того... запущено.

subatomic (01.12.2011 23:20)
steinberg писал(а):
... самое интересное, что Вы правы, имея ввиду
под наградами доступные тогда блага жизни. Но зачем столько пафоса нагнали и с чувством
юмора у Вас того... запущено.
Это должно - испытывать чувство гордости и `нагонять
пафосу` (изъясняясь Вашими жарнгонизмами), говоря о личностях масштаба Шостаковича.

mozamozart (01.12.2011 23:33)
steinberg писал(а):
Диковатая эта поэма Октябрь, хотя начало
многообещающее. Заказуха, типичная.
Да в 67-ом это уже было типично.

antidote (01.12.2011 23:34)
subatomic писал(а):
Сталинские награды для независимо мыслящей
творческой братии того периода были сродни поцелуям врага. Он поначалу навязывал им свое
умозрительное видение развития искусства, фактически принуждая к сотворению вещей зачастую
противоречащих по своему контенту истинному мировосприятию авторов,после чего награждал
их, измученных и затравленных голосом собственной совести, корочками имени себя любимого.
В музыке этого хоть как-то удалось избежать: композиторы изворачивались, ограничиваясь
`пришиванием` к своим детищам ярлыков с прокоммунистическими названиями. Исключение - оды,
кантанты, оратории и смешные сюжеты балетов, вроде `Золотого века` Шостаковича, в котором
музыка и `шпионский детектив с футболистами и развратной девицей` сосуществуют на
абсолютно полюсных плоскостях.
В этом была своя логика. Нельзя было заниматься
великим стройками, параллельно слушая депрессивную музыку. Так что я вполне могу понять
политику партии и правительства. К тому же, действительно, композиторам предоставлялись
определенные блага.
Я сейчас читаю книгу `Шостакович - Urtext`, конкретно - стенограмму заседания
Ленинградского Дома Композиторов, посвященного обсуждению двух статей в Правде и
формализму/реализму. (Некоторые места напоминают наш форум.) Есть, о чем поразмышлять. Все
очень неоднозначно.

antidote (01.12.2011 23:37)
antidote писал(а):
депрессивную музыку
Условно, конечно.
Сложную, малопонятную широкой аудитории.

mozamozart (01.12.2011 23:38)
subatomic писал(а):
Сталинские награды для независимо мыслящей
творческой братии того периода были сродни поцелуям врага. Он поначалу навязывал им свое
умозрительное видение развития искусства, фактически принуждая к сотворению вещей зачастую
противоречащих по своему контенту истинному мировосприятию авторов,после чего награждал
их, измученных и затравленных голосом собственной совести, корочками имени себя любимого.
В музыке этого хоть как-то удалось избежать: композиторы изворачивались, ограничиваясь
`пришиванием` к своим детищам ярлыков с прокоммунистическими названиями. Исключение - оды,
кантанты, оратории и смешные сюжеты балетов, вроде `Золотого века` Шостаковича, в котором
музыка и `шпионский детектив с футболистами и развратной девицей` сосуществуют на
абсолютно полюсных плоскостях.
Прочел передовицу `Правды` образца 88-89 гг.Спасибо.

steinberg (01.12.2011 23:38)
subatomic писал(а):
Это должно - испытывать чувство гордости и
`нагонять пафосу` (изъясняясь Вашими жарнгонизмами), говоря о личностях масштаба
Шостаковича.
...чувствам чужды церемонии. Мне кажется, что из школьной программы по
литературе Вы читали только оды Ломоносова.

subatomic (01.12.2011 23:39)
antidote писал(а):
В этом была своя логика. Нельзя было заниматься
великим стройками, параллельно слушая депрессивную музыку. Так что я вполне могу понять
политику партии и правительства. К тому же, действительно, композиторам предоставлялись
определенные блага.
Я сейчас читаю книгу `Шостакович - Urtext`, конкретно - стенограмму заседания
Ленинградского Дома Композиторов, посвященного обсуждению двух статей в Правде и
формализму/реализму. (Некоторые места напоминают наш форум.) Есть, о чем поразмышлять. Все
очень неоднозначно.
Эх, а уменя нет такой книжки о Шостаковиче(((
Есть две другие. Одна - Волкова (публицистический хлам!), другая - советская биография.

subatomic (01.12.2011 23:40)
steinberg писал(а):
...чувствам чужды церемонии. Мне кажется, что из
школьной программы по литературе Вы читали только оды Ломоносова.
Вам все кажется,
кажется... Именно Ломоносова не читал. Читал многих других авторов, не столь расхожих,
чтобы распространятся о них на этом форуме...

steinberg (01.12.2011 23:42)
subatomic писал(а):
Вам все кажется, кажется... Именно Ломоносова не
читал. Читал многих других авторов, не столь расхожих, чтобы распространятся о них на этом
форуме...
... а Вы не распространяйтесь, Вы мне потихоньку скажите, кого?

subatomic (01.12.2011 23:43)
steinberg писал(а):
... а Вы не распространяйтесь, Вы мне потихоньку
скажите, кого?
Они мне дороги, эти авторы...
Так что в другой жизни...

steinberg (01.12.2011 23:45)
subatomic писал(а):
Они мне дороги, эти авторы...
Так что в другой жизни...
... ну Мцыри еще читали, правильно?

subatomic (01.12.2011 23:46)
steinberg писал(а):
... ну Мцыри еще читали, правильно?
Ох, уж
мне эти Ваши `избитые` авторы...)))

steinberg (01.12.2011 23:47)
subatomic писал(а):
Ох, уж мне эти Ваши `избитые`
авторы...)))
...значит Слово о полку Игореве, угадал?

antidote (01.12.2011 23:50)
subatomic писал(а):
Этот человек вообще-то очень мало хохотал... В
его жизни было мало поводов для хохота. Не люблю обывательского
сарказма...
Шостакович смеется:
http://intoclassics.net/_pu/1/79886416.jpg
http://www.intoclassics.net/_nw/40/75388.jpg
http://image.guardian.co.uk/sys-images/Arts/Arts_/Pictures/2006/12/06/shostakovich460.jpg
(я не спорю, это редкие фото, где он смеется)

subatomic (01.12.2011 23:52)
steinberg писал(а):
...значит Слово о полку Игореве,
угадал?
Нет, начните сразу с `Конька-горбунка` Ершова или что там еще фигурирует в
Вашей системе `хрестоматийных столпов русской словесности`??? Умело поддеть человека -
наука, она требует прилежания... С годами, возможно, вы преуспеете...

subatomic (01.12.2011 23:53)
antidote писал(а):
Шостакович смеется:
http://intoclassics.net/_pu/1/79886416.jpg
http://www.intoclassics.net/_nw/40/75388.jpg
http://image.guardian.co.uk/sys-images/Arts/Arts_/Pictures/2006/12/06/shostakovich460.jp
g
(я не спорю, это редкие фото, где он смеется)
Если Вы читаете книги о Шостаковиче,
Вы понимаете, что я имел ввиду.

steinberg (01.12.2011 23:57)
subatomic писал(а):
Нет, начните сразу с `Конька-горбунка` Ершова или
что там еще фигурирует в Вашей системе `хрестоматийных столпов русской словесности`???
Умело поддеть человека - наука, она требует прилежания... С годами, возможно, вы
преуспеете...
... ну Вы сами повод даете: если я Вас и поддеваю, то совершенно
безлобно, а Вы про конька-горбунка, небось, с намеком вспомнили?

meister (02.12.2011 00:30)
subatomic писал(а):
Не люблю обывательского сарказма...
Мы все
чего-то не любим, но не всегда говорим об этом.

precipitato (19.02.2012 18:57)
_moza_ писал(а):
Если сейчас какому нибудь Копытьку предложить
ораторию в честь ВВП,да за хорошие баксы-думаете откажется? Как бы не так.Это они здесь на
форуме герои.
Опять погнал...что это Вас швыряет так? Похмелиться нечем?Главное-на
ровном месте каждый раз...

Mick_M (20.02.2012 00:34)
_moza_ писал(а):
И чем же либеральное единомыслие лучше
советского?
`Либеральное единомыслие` логически звучит примерно как деспотическая
демократия.

gutta (20.02.2012 01:18)
Mick_M писал(а):
`Либеральное единомыслие` логически звучит примерно
как деспотическая демократия.
И всё-таки, поскольку Карфаген уже разрушен, - я
считаю, что Путин должен уйти!
Давайте скажем ему все вместе, как незабвенному телеграфисту из чеховской
экранизации:`Позвольте вам выйти вон!!!`

gutta (20.02.2012 01:42)
_moza_ писал(а):
Вьетнам,Югославия,Ливия.....
Беженцы,плывущие
на утлых лодочках в открытый океан из хошиминовского рая, убитые мусульмане - старики и
старухи, женщины и девушки, дети малые в Сребренице, взорванный самолёт в небе над
Локкерби - три с лишним сотни невинных душ... - и молодые американские ребята, отдающие
свои молодые жизни `за други своя`.

Mick_M (20.02.2012 01:53)
_moza_ писал(а):
Вьетнам,Югославия,Ливия.....
Хорошие образцы!
Вы, видимо, в моем посте иронию не заметили. Повторяю: `либерального единомыслия` не
бывает! Либералы - все разные, а вот Ваши примеры - все как один.

precipitato (20.02.2012 02:17)
_moza_ писал(а):
В смысле по разному одеваются?
Да
думают,блин,по разному,либерализм-это значит-каждый думает,как хочет,как ему кажется
правильным.

victormain (20.02.2012 02:32)
precipitato писал(а):
Опять погнал...что это Вас швыряет так?
Похмелиться нечем?Главное-на ровном месте каждый раз...
Да что ты с дураком
связываешься, не трать время. Это, кстати, кто? Наш старый знакомый, который НАВСЕГДА
исчез с форума? Лучше скажи ему, что КОПЫТЬКО не склоняется:)

gutta (20.02.2012 02:37)
_moza_ писал(а):
На `Эхо Москвы` у педофила Венидиктова еще и не
такое можно услышать.Юлия Латынина уже давно русских солдат называет `вражескими
войсками`.
Знаете, чем отличается педагог от педофила?

gutta (20.02.2012 02:46)
gutta писал(а):
Знаете, чем отличается педагог от педофила?
Один
из них любит детей по-настоящему. Ведь инфантильность сродни дебильности (недоразвитости).
Многие так и проходят свой жизненный путь, оставаясь ограниченными людьми.

Furtwangler (28.06.2012 19:02)
а я скажу-что само произведение хорошее,но вот исполнение Кондрашиным плохое,если бы это
Светланов бы исполнил бы,то у из неё конфету бы сделал.

alexshmurak (28.06.2012 19:04)
Furtwangler писал(а):
вот исполнение Кондрашиным плохое,если бы это
Светланов бы исполнил бы,то у из неё конфету бы сделал.
если бы это Гергиев исполнил
бы, то он из неё кубдари бы сделал

если бы это Арнонкур исполнил бы, то он из неё рисовую кашу бы сделал

и т. д.

musikus (28.06.2012 19:34)
Furtwangler писал(а):
Кондрашиным плохое,если бы это Светланов бы
исполнил бы,то у из неё конфету бы сделал.
Есть запись со Светлановым. Можете
наслаждаться. Но - не хоровая редакция, без чего симфония сильно проигрывает. Что до
Кондрашина, то он играет за-ме-ча-тель-но!

karapyzik (02.09.2012 21:40)
victormain писал(а):
Да что ты с дураком связываешься...Лучше скажи
ему, что КОПЫТЬКО не склоняется:)
Проклятые большевики
Ему не раз грозили пыткой,
Они не знали дураки
Что не склоняется Копытько!

Intermezzo (02.09.2012 21:41)
alexshmurak писал(а):
если бы это Арнонкур исполнил бы, то он из неё
рисовую кашу бы сделал
Арнонкур и Шостакович?...

victormain (02.09.2012 21:53)
karapyzik писал(а):
Они не знали дураки
Что не склоняется КопытькО!
Вот именно.

victormain (02.09.2012 21:56)
alexshmurak писал(а):
...если бы это Арнонкур исполнил бы, то он из
неё рисовую кашу бы сделал...
Вкуснее бы не стало. Для меня лягушку хоть сахаром
обсыпь... (с)

abcz (03.09.2012 00:40)
странное что-то происходит со мной. Я, похоже, раздваиваюсь.
Уже замечал, что одобряю треки, которые, вроде бы, не слушал, но мало ли - с моей
памятью... Может и слушал...
Но `Октябрь` я совершенно определённо не слушал и слушать не собирался. И тем не менее,
одобрил. Злобное alter ego шалит...

alexshmurak (03.09.2012 00:46)
abcz писал(а):
одобряю треки, которые, вроде бы, не слушал, но мало
ли - с моей памятью...
раньше эта функция отвечала за `поблагодарить за запись`.
Может, Вы благодарили, а теперь оно вот вышло как `одобрил трек`

abcz (03.09.2012 00:48)
alexshmurak писал(а):
раньше эта функция отвечала за `поблагодарить
за запись`. Может, Вы благодарили, а теперь оно вот вышло как `одобрил трек`
так я ж
не слушал. Чего благодарить? Хотя, может, рука дрогнула...
Да ладно, это я так, удивился вслух.

alexshmurak (03.09.2012 00:50)
abcz писал(а):
так я ж не слушал. Чего благодарить?
За заливку.
Я часто раньше, когда это было именно что `поблагодарить за запись`, нажимал кнопку эту,
если даже и не слушал трек.

abcz (03.09.2012 00:53)
alexshmurak писал(а):
За заливку.
ну, разве что



 
     
Наши контакты