Скачать ноты

1. Äußerst bewegt. Agitatissimo
2. Sehr innig und nicht zu rasch. Con molto espressione, non troppo presto - Intermezzo I
Sehr lebhaft. Molto vivace - Intermezzo II
... Etwas...Читать дальше
1. Äußerst bewegt. Agitatissimo
2. Sehr innig und nicht zu rasch. Con molto espressione, non troppo presto - Intermezzo I
Sehr lebhaft. Molto vivace - Intermezzo II
... Etwas bewegter. Poco più mosso
... Langsamer (Tempo I). Più lento
3. Sehr aufgeregt. Molto agitato
4. Sehr langsam. Lento assai
5. Sehr lebhaft. Vivace assai
6. Sehr langsam. Lento assai
7. Sehr rasch. Molto presto
8. Schnell und spielend. Vivace e scherzando

Х Свернуть

         (185)  


sir Grey (02.12.2014 21:02)
Почему так получается, что пианист играет, старается, а потом кто-то подходит и кашляет в
микрофон?

sir Grey (02.12.2014 21:05)
Если бы я давал уроки, я бы именно так все ученику сыграл бы (если б мог, конечно).

Как будто у нас своих ушей нет, надо обязательно ткнуть ухом.

Osobnyak (30.12.2014 23:40)
Есть предложение:выслушать `Крейслериану` с Плетнёвым под таким углом зрения. Если
оставить в стороне
`плетнёвщину`, то проявится кое-что следующее-нужно было дождаться Плетнёва,чтобы она ТАК
прозвучала...так, как НИКТО её не сыграет, а потому ДО Плетнёва этот акцент в
`Крейслериане` и не мог прозвучать.
А выявляется то,что,возможно,Шуман её так и задумал и не было исполнений, которые в ТАКОЙ
степени подчеркнули безумие
того, в честь кого она была названа. Плетнёв попытался сотворить воистину безумное
исполнение!!!!!!!! И не думаю, что это - неудачная попытка.И суть дела в том,что Плетнёв
здесь не играл `Крейслериану`, а сыграл ...роль Крейслера через музыку! Где по ходу
слушания спиной чуется,как за спиной из Пустоты начинает сгущаться БЕЗУМИЕ, маячит
Mad Max, сам становишься Possessed и слышится вой: то ли это скорая помощь мчится.то ли
мчатся Эринии ... с набегающим
трактористом Евтюшкиным...
И,чтобы проверить это, лучше не тянуть. Поиски придумал чёрт, а ожидание-его
бабушкка.
И выходит,что Шумана в`Крейслериане` никто никогда не слышал, а появился он только сейчас
( благодаря Плетнёву).А до этого был... фламандский Шуман!

abcz (30.12.2014 23:43)
Osobnyak писал(а):
`плетнёвщину`
как интересно

victormain (31.12.2014 06:31)
Osobnyak писал(а):
...
И выходит,что Шумана в`Крейслериане` никто никогда не слышал, а появился он только сейчас
( благодаря Плетнёву).А до этого был... фламандский Шуман!
Сильное преувеличение.
У Плетнёва огромное достижение - сонор 2-й части, педаль в ней и проч.
В остальном же, на мой взгляд, его исполнение Крейслерианы одно из самых неудачных.
Гипертрофировать и множить шизню в таком тексте - запрещённый приём, моветон. Поэтому
финал Плетнёв просто проваливает. Хотя временами есть очень любопытные штуки, порой и
поперёк текста, но интересные. Я слыхал опус у Плетнёва дважды: живьём много лет назад в
МЗФ СПб (начало 80-х) и сравнительно недавно в живой аудиозаписи из БЗК в Москве.
Впечатления примерно одинаковые.

Mikhail_Kollontay (31.12.2014 06:32)
Osobnyak писал(а):
подчеркнули безумие того
Вы недалеки от
истины. Мир о Шумане хорошо знает то, что тот был безумен (впрочем, это мир так решил).
Поэтому всякая собака может считать себя вправе лепить в Шумане произвольную чушь и
говорить - а, он сумасшедший был, ну и вот. Это правда проблема. Людей музыка не в первую
очередь интересует, просто потому даже, что она вещь им непонятная.

shark_bmt (31.12.2014 10:12)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Людей музыка не в первую очередь
интересует
Так музыка разве для людей...

rdvl (31.12.2014 10:38)
Osobnyak писал(а):
Выходит,что Шумана в`Крейслериане` никто никогда
не слышал, а появился он только сейчас ( благодаря Плетнёву).А до этого был... фламандский
Шуман!
Как-то слабо верится в фламандскость, скажем, Горовица . Ну не похож он на Ф.
и фсе тут. Надо другую, не менее романтичную версию. Ждем-с!!

sir Grey (31.12.2014 11:11)
abcz писал(а):
как интересно
Что интересно?

sir Grey (31.12.2014 11:13)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вы недалеки от истины. /.../
Что
есть истина?

sir Grey (31.12.2014 11:15)
shark_bmt писал(а):
Так музыка разве для людей...
Обсуждали уже.
Вопрос сложный.

abcz (31.12.2014 18:35)
sir Grey писал(а):
Что интересно?
термин `плетнёвщина`

sir Grey (31.12.2014 19:00)
abcz писал(а):
термин `плетнёвщина`
Надо было спросить, `почему
интересно`. Ладно, спасибо. Проехали.

aleks91801 (31.12.2014 19:17)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вы недалеки от истины. Мир о Шумане
хорошо знает то, что тот был безумен (впрочем, это мир так решил). Поэтому всякая собака
может считать себя вправе лепить в Шумане произвольную чушь и говорить - а, он
сумасшедший был, ну и вот. Это правда проблема. Людей музыка не в первую очередь
интересует, просто потому даже, что она вещь им непонятная.
Почему же Вы считаете,
что Мир о Шумане знает только то, `что тот был некоторое время безумен`? Плетнёв `лепит`
практически в любом композиторе. Эта `лепление-ваяние` может нравиться, не нравиться, но
людей в музыке в первую очередь интересует музыка.

abcz (31.12.2014 19:39)
sir Grey писал(а):
Надо было спросить, `почему интересно`. Ладно,
спасибо. Проехали.
`рихтеровщина`, `аббадовщина`, `хейфицевщина`...
Согласитесь, неожиданно звучит.

Osobnyak (31.12.2014 20:13)
victormain писал(а):
Сильное преувеличение.
Разумеется,
разумеется... Речь и идёт, собственно, о преувеличениях. С одной стороны... А с другой?
Притянула( не значит - понравилась) обратная сторона нормальности. Во-первых, абсолютно
ничего не возразишь против упругих, полных жизни и искр исполнений Соколова, Горовица (
69г.; в 85 г. Г. всё-таки уже другой), П. Егорова (вылавливающего много ценной рыбы в
шумановских Светлоярах). Но речь шла как раз не о жизни, а о ШИЗНИ, просочившейся у
Плетнёва. Когда слушал, примерно к середине почувствовал переход акустического начала в
зрительное - и фигура капельмейстера начала сгущаться из воздуха, шницель сбежал со
сковородки, прыгнув сперва на стул, потом на пол, - так и смылся,гад; а к концу пробежали
мурашки мысли - `не пора ли выйти провериться...или проветриться`. Разница как раз в том,
что Плетнёв пытался (имхо, разумеется) изобразить изломы психики капельмейстера( уточним
формулировку), а все другие исполняли пьесу под названием `Крейслериана`( и капельмейстер
здесь отступал в тень кулис). И попробовать создать такое можно только через нарушение
всего на свете ( разумеется, не факт, что Плетнёв именно это мыслил; возможно, русские
болота, туман - и струна звенит в тумане), что и было отмечено. Гульдизм? Несомненно! Но
есть ещё одна деталь. Йенские первопроходцы романтизма - Шлегели, Новалис(особенно),
Шеллинг, Шлейермахер( первая ласточка герменевтики) пытались исследовать мир и человека до
его последних пределов, интересовались пограничными состояниями (месмеризм тогда ещё себя
не изжил), пытались `растянуть` человеческую Личность во времени и пространстве, полагали,
что личность художника живёт во все времена и свободно может путешествовать по эпохам,
сказке пытались придать черты реальности ( `Офтердинген`), наделяли Личность способностями
менять мир в любую сторону, не взирая на ход истории и шум времени( почему и ждали
Золотого века с минуты на минуту). И, соответственно, всё это было родным для муз.
романтизма, особенно идеи о роли Личности в истории и её (личности) бесконечных
возможностях. Этим в немалой степени объясняется страстность, `разгул эмоций` и вулканизм
Мендельсона, Шумана, Листа,Шопена( в контексте разговора). И Плетнёв эту `пограничность`
музыки Шумана (и исполнительских возможностей), как кажется, уловил( и как раз тенденцию
перехода за пределы возможного; а там, за горизонтом возможностей обоих - и Крейслера, и
Шумана - ждал... неведомый мир(`О, бурь заснувших не буди, под ними хаос шевелится`),
-Плетнёв этого мира слегка коснулся - и разбудил бурю протеста( что понятно!)) и
`попытался` передать. О чём, собственно, и речь. И крайности романтизма ощущал также
Хейфец, у которого именно романтизм - вершина всех дел(Мендельсон,Венявский,Вьетан и пр.).

Помимо вышеуказанных исполнений есть ещё струя рефлективно-возрастной традиции, которая
по-своему интересна(Рубинштейн, Кемпф,Аррау(возможно)). Рубинштейна люблю слушать...когда
сплю. Очень нравится(шутка; на самом деле нравится). По-моему,`Крейслериана` - вещь
двойного исполнительского кода; её можно достаточно гибко исполнить( к разговору о 8-й
симфонии ЛвБ). И тут маячит интересный парадокс - а не создал ли Плетнёв исполнительским
`вывихом` некую противовисящую однозначность? Интересно, что скажет Коллонтай?
Вопрос(совершенно риторический) больше к нему?

А Плетнёв не понравился. Но речь не об этом, а об имплицитном тексте.

aleks91801 (31.12.2014 20:23)
Osobnyak писал(а):
Разумеется, разумеется... Речь и идёт, собственно,
о преувеличениях. ...
...................
А Плетнёв не понравился. Но речь не об этом, а об имплицитном тексте.
Речь речи о
речи. Прелестный образец. В каждом предложении - разложение смыслов. Великолепно! И как бы
с возвращением в себя, но уже с другой - `обратной стороны нормальности`. Вы теоретик или
практикуете? `Вопрос(совершенно риторический) больше...`

Osobnyak (31.12.2014 20:25)
`плетнёвщину`.


А я и сам не знаю, что это такое. Но мне смысл слов не важен, мне надо, чтоб меня поняли
бойцы.

victormain (31.12.2014 20:25)
Osobnyak писал(а):
... И Плетнёв эту `пограничность` музыки Шумана (и
исполнительских возможностей), как кажется, уловил...
Мне кажется, там в самом
авторском тексте всё достаточно очевидно с этой точки зрения.
Но Ваши размышления, безусловно, имеют отношение к истине и по-своему ценны.

Osobnyak (31.12.2014 20:27)
sir Grey писал(а):
Что есть истина?
Самая живая вещь на свете.
Это то, что постоянно растёт. Главное - не отставать в росте.

aleks91801 (31.12.2014 20:30)
Osobnyak писал(а):
Самая живая вещь на свете. Это то, что постоянно
растёт. Главное - не отставать в росте.
Ух! ... Правильно! А самая ложная вещь на
свете - самая мертвая! А то, что не растет - ложно? наконец-то!, я-то думал, а
тут...великолепно!:)

aleks91801 (31.12.2014 20:32)
Osobnyak писал(а):
...... Главное - не отставать в
росте.
Главное - держаться от неё (истины) подальше.

sir Grey (31.12.2014 20:34)
abcz писал(а):
`рихтеровщина`, `аббадовщина`, `хейфицевщина`...
Согласитесь, неожиданно звучит.
Почему? Если кому-то не нравятся эти музыканты,
нормально звучит. Характерный для них стиль, вызывающий раздражение. Толстовщина,
чеховщина? Советская риторика, конечно, но это уже кому как?

Osobnyak (31.12.2014 20:36)
aleks91801 писал(а):
Главное - держаться от неё (истины)
подальше.
Лучше - в объятия!

aleks91801 (31.12.2014 20:43)
Osobnyak писал(а):
Лучше - в объятия!
Тоже можно было бы
попробовать, но у неё нет рук. Она не умеет обнимать, у неё только ... виноват, пасть,
которая, да, постоянно растёт:).

Osobnyak (31.12.2014 20:44)
victormain писал(а):
Мне кажется, там в самом авторском тексте всё
достаточно очевидно с этой точки зрения.
Но Ваши размышления, безусловно, имеют отношение к истине и по-своему ценны.
Это
Плетнёв `виноват`, потянуло от него ветерком... планеты №6 ( если считать от Плутона).
Исполнение показалось интересным с точки зрения неадекватности. Разумеется, разговор не о
пересмотре генеральных идей. Это к Волынскому!

Osobnyak (31.12.2014 20:45)
aleks91801 писал(а):
Тоже можно было бы попробовать, но у неё нет
рук. Она не умеет обнимать, у неё только ... виноват, пасть, которая, да, постоянно
растёт:).
Путём котёнка, путём котёнка...

aleks91801 (31.12.2014 20:52)
Osobnyak писал(а):
Путём котёнка, путём котёнка...
Охоньки...Вы
же только что желали расти, не отставать... Хотя... думаю, что для нас с Вами и для всех
остальных достаточно просто котёнка.... а вечно занятая собой истина всегда рядом...
`молимся, чтобы страховка не подвела`:) (с)

Osobnyak (31.12.2014 20:56)
Совсем забыл. Есть не менее безумное исполнение, но вскрывающее `безумие` филистеров. Это
Крейслериана с Сетраком. По сравнению с ним ГГ - Иоганнес Крейслер в момент припадка. Если
Коллонтай его выслушает, то Тайвань покажется райским местом. И тонус поднимется.

precipitato (31.12.2014 20:58)
sir Grey писал(а):
Почему? Если кому-то не нравятся эти музыканты,
нормально звучит. Характерный для них стиль, вызывающий раздражение. Толстовщина,
чеховщина? Советская риторика, конечно, но это уже кому как?
Лефовщина, феодализм, а
также шулятиковщина в нем видна (с).

Osobnyak (31.12.2014 21:01)
aleks91801 писал(а):
Вы теоретик или практикуете?
Вы обратитесь
в наш отдел кадавров. Там подскажут. Сидим тут с Машадо де Ассизом и сочиняем записки с
того света.

abcz (31.12.2014 21:09)
sir Grey писал(а):
Почему? Если кому-то не нравятся эти музыканты,
нормально звучит. Характерный для них стиль, вызывающий раздражение. Толстовщина,
чеховщина? Советская риторика, конечно, но это уже кому как?
`толстовщина` и т.п. не
относилась к литературе, а только к заскокам графа-мужика. `Достоевщина` - примерно как
фрейдизьм (т.е., опять же, не литература). А вот по отношению к музыканту, тем более в
области его деятельности и тем более к исполнителю мне попадается такое новообразование
впервые.

aleks91801 (31.12.2014 21:42)
Osobnyak писал(а):
Вы обратитесь в наш отдел кадавров. Там подскажут.
Сидим тут с Машадо де Ассизом и сочиняем записки с того света.
Там не подскажут:)
Отдела такого у Вас скорее всего нет, а если и есть что-то похожее, то просто карточка
учета работника у руководства. Да и с чего бы им знать:), коли Вы сидите тут, а записки
сочиняете оттуда? Впрочем, вопросы -этот и тот - риторические. Новый Год скоро. Желаю Вам
подольше сочинять отсюда туда.

Чувство-море (31.12.2014 22:40)
abcz писал(а):
`рихтеровщина`, `аббадовщина`, `хейфицевщина`...
Согласитесь, неожиданно звучит.
sir Greyивщина. неожиданно?
С Наступившим? Да? Нет? ))))

Чувство-море (31.12.2014 22:42)
aleks91801 писал(а):
, пасть, которая, да,
чё за `пасть`? почему
не знаю.. ))))
С Наступающим! ))

aleks91801 (31.12.2014 23:00)
akriize писал(а):
чё за `пасть`? почему не знаю.. ))))
С Наступающим! ))
Просто на Вас она еще не раззявливалась:) Да и оно Вам надо?
Пустое.
С Наступающим Новым Годом!

abcz (31.12.2014 23:28)
akriize писал(а):
sir Greyивщина. неожиданно?
С Наступившим? Да? Нет? ))))
не неожиданно. Но безосновательно: он не имеет
идеологии.
) с наступившим

Osobnyak (01.01.2015 00:07)
После появления Гулливера лилипуты больше не поздравляли друг друга с наступающим!

sir Grey (01.01.2015 00:42)
История была, как приехал в Грецию великий мудрец, а рядом стал диоген и начал крутить
рыбу за хвост. Все уставились на Диогена, и он сказал что-то, вроде: `Вам ведь это
интереснее?`

Всех с Новым годом!

Osobnyak (01.01.2015 01:30)
Всех-всех-всех с Новым бодом! Много шампанского не пейте! Все нужны живыми!!!

Дедушка Мороз! А у меня диабет, мне сладкого нельзя! Пришлите на Новый год ящик
полусладкого!

Osobnyak (01.01.2015 01:33)
aleks91801 писал(а):
Там не подскажут:) Отдела такого у Вас скорее
всего нет, а если и есть что-то похожее, то просто карточка учета работника у руководства.
Да и с чего бы им знать:), коли Вы сидите тут, а записки сочиняете оттуда? Впрочем,
вопросы -этот и тот - риторические. Новый Год скоро. Желаю Вам подольше сочинять отсюда
туда.
А 31 декабря неожиданно наступил Новый год!!! Будьте бдительны!! С Новым
годом!!! Туда и обратно - легко!

R_Politykin (01.01.2015 02:24)
Osobnyak писал(а):
...Туда и обратно - легко!
... ведь время
относительно. Это-то Вы понимаете?

Osobnyak (01.01.2015 02:27)
R_Politykin писал(а):
... ведь время относительно. Это-то Вы
понимаете?
Резиновое! И вообще такой категории не существует! Это слово ничего не
означает! С Новым годом!!!

Osobnyak (01.01.2015 02:37)
R_Politykin писал(а):
... ведь время относительно. Это-то Вы
понимаете?
А что, давал повод думать, что чего-то не понимаю?

Mikhail_Kollontay (01.01.2015 05:56)
Osobnyak писал(а):
выслушает, то Тайвань покажется райским
местом
Если выслушает, не знаю что будет с ним, но Тайвань и есть прекрасное место,
да и его название - Формоза - это подтверждает. Тут изумительная природа, уникальные
бабочки, птички, милейшие, доброжелательные, чуть наивные люди, много чего ещё.

Mikhail_Kollontay (01.01.2015 06:05)
Osobnyak писал(а):
много ценной рыбы в шумановских
Светлоярах
Что там Светлояр - вот есть в ближнем Завольжье озеро Кузьмияр. А там
лесоразработки, пьянь, мат-перемат, ездишь и думаешь, ну где ж тут кержаки живут, и ничего
такого не встречаешь.

Mikhail_Kollontay (01.01.2015 06:09)
Osobnyak писал(а):
Плетнёв этого мира слегка коснулся
Я
подозреваю, что Миша интуитивен, Вы говорите о мышлении, оно, думаю, другое, мышление
ощущениями, что ли.

Mikhail_Kollontay (01.01.2015 06:14)
Osobnyak писал(а):
что скажет Коллонтай
Я поскольку у Миши
Крейслериану не слышал, ничего сказать не могу. В целом - сомневаюсь, что излишняя
спекулятивность тут к месту.

Mikhail_Kollontay (01.01.2015 06:16)
aleks91801 писал(а):
Почему же Вы считаете, что Мир о Шумане знает
только то, `что тот был некоторое время безумен`?
Почему Вы считаете, что я так
считаю, да еще ставите в кавычки, как мои слова, Ваши собственные, извините, извержения?

Osobnyak (01.01.2015 06:55)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Что там Светлояр - вот есть в ближнем
Завольжье озеро Кузьмияр. А там лесоразработки, пьянь, мат-перемат, ездишь и думаешь, ну
где ж тут кержаки живут, и ничего такого не встречаешь.
Свелояр - это заповедная
зона. Но нетрезвые мужчины там тоже появляются. Хотя больше других.

Mikhail_Kollontay (01.01.2015 07:01)
Osobnyak писал(а):
нетрезвые мужчины
Ну круто Вы берёте. Какие
там мужчины, 6-летние дети пьют и ругаются. Деревня Шатово, 1973 год.

Osobnyak (01.01.2015 07:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я поскольку у Миши Крейслериану не
слышал, ничего сказать не могу. В целом - сомневаюсь, что излишняя спекулятивность тут к
месту.
Не сомневайтесь - абсолютный перебор. Разговор и шёл о последствиях перебора.
Ну, перебрал товарищ; но капельницы-то всегда рядом.

Osobnyak (01.01.2015 07:08)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну круто Вы берёте. Какие там мужчины,
6-летние дети пьют и ругаются. Деревня Шатово, 1973 год.
Пантелеймон Романов в 20-егг
писал о самогонных деревнях, где пили все, даже свиньи.Там есть комический эпизод, когда в
дер. приехала комиисия и объявила неделю борьбы с самогоноварением. На что мужики
спросили, а когда неделя кончится, дальше что? Кстати, с Новым годом (непонятная
традиция)!!!

Mikhail_Kollontay (01.01.2015 07:45)
Osobnyak писал(а):
Романов
Пантелеймон, да, это эпохально.
Грабят барина и плачут от сочувствия. СНг, ну конечно.

aleks91801 (01.01.2015 10:44)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Почему Вы считаете, что я так считаю, да
еще ставите в кавычки, как мои слова, Ваши собственные, извините, извержения?
Мир о
Шумане хорошо знает то, что тот был безумен (впрочем, это мир так решил). -
Mikhail_Kollontay.
___________________________________________________________
Почему же Вы считаете, что Мир о Шумане знает только то, `что тот был некоторое время
безумен`? - мой вопрос к Вам.
___________________________________________________________

На допущении, что -` Мир о Шумане хорошо знает то, что тот был безумен..` - Вы построили
своё дальнейшее рассуждение -
Поэтому всякая собака может считать себя вправе лепить в Шумане произвольную чушь и
говорить - а, он сумасшедший был, ну и вот. Это правда проблема. Людей музыка не в первую
очередь интересует, просто потому даже, что она вещь им непонятная.
___________________________________________________________
Судя по Вашим постам Вы регулярно вовремя забываете то, о чем писали. Ваша утвердительная
фраза подразумевает, даже что Мир знает о Шумане еще кое-что, кроме сумасшествия, но Вы
сами это не допускаете, но Вы-то знаете, что знает Мир. Более того, словечко `хорошо` в
Вашем тексте - свидетельство того, что Вы СОГЛАСНЫ с этим знанием. Мой не утверждение, а
вопрос.
На самом деле никакой проблемы с `собаками` нет. И людей в первую очередь интересует в
музыке музыка. И ещё - Мир гораздо умнее Ваших представлений о нем, и никто не станет
тратить время на обезвреживание смысловых бомбочек в Ваших речевых построениях. Проще и
полезней просто подорвать их, и тогда из всего посеянного Вами `разумного` и `вечного`
может что-то и останется. Только - что?, Вы и сами не знаете.

SmirnovPierre (01.01.2015 10:48)
aleks91801
писал(а):
___________________________________________________________
Судя по Вашим постам Вы регулярно вовремя забываете то, о чем писали.
Рекомендую Вам
отлипнуть от профессора.

abcz (01.01.2015 10:52)
aleks91801 писал(а):
Мир гораздо умнее Ваших представлений о нем

и никто не станет тратить время на обезвреживание смысловых бомбочек в Ваших речевых
построениях. Проще и полезней просто подорвать их, и тогда из всего посеянного Вами
`разумного` и `вечного` может что-то и останется.
мир ни умён, ни глуп. У него вообще
нет мозгов.

подрывать всегда проще, чем понимать. Мои с этим Вам поздравления.

aleks91801 (01.01.2015 10:54)
SmirnovPierre писал(а):
Рекомендую Вам отлипнуть от
профессора.
Еще раз, если не поняли. Не надо Вам терять на общение со мной Ваше время
жизни. Чтобы восполнить только что потерянные Вами минуты, отвечу - Коллонтай М.Г. -
профессор консерватории на Тайване? Я и не мешаю ему в исполнении должностных
обязанностей.

aleks91801 (01.01.2015 11:00)
abcz писал(а):
мир ни умён, ни глуп. У него вообще нет мозгов.

подрывать всегда проще, чем понимать. Мои с этим Вам поздравления.
Причина этого
моего - последнего - обращения к Вам аналогична снятию проблемы SmirnovPierre:

Мозгов у Мира нет. Мозг есть.

Простая аналогия - саперам расскажите.

SmirnovPierre (01.01.2015 11:08)
aleks91801 писал(а):
Еще раз, если не поняли. Не надо Вам терять на
общение со мной Ваше время жизни. Чтобы восполнить только что потерянные Вами минуты,
отвечу - Коллонтай М.Г. - профессор консерватории на Тайване? Я и не мешаю ему в
исполнении должностных обязанностей.
Вы слишком многословны.

aptitude (01.01.2015 12:17)
aleks91801
писал(а):
___________________________________________________________
Лэ
йк, уймитесь.

abcz (01.01.2015 12:53)
aleks91801 писал(а):
Мозгов у Мира нет. Мозг есть.

Простая аналогия - саперам расскажите.
я разве не поздравил? Поздравляю.

с точностью до наоборот. Бывает.

abcz (01.01.2015 12:56)
вот как...
а может это ещё кто его IP пользуется? Уровень-то вовсе упал...

aleks91801 (01.01.2015 13:39)
Теперь горе-разведчики будут неделю или две удивляться `проницательности` военного.
Только лишь alexa_minsk может не знать, что на его мониторе отображается IP провайдера.
Так что... я лично ни в чем таком не уверен... разве только кое-кто заглянул в личную
переписку. Там сведения - сплошная достоверность. А! Заглянули? Ух! - молодцом.

SmirnovPierre (01.01.2015 14:02)
abcz писал(а):
вот как...
а может это ещё кто его IP пользуется? Уровень-то вовсе упал...
Соглашусь.

Чувство-море (01.01.2015 14:20)
abcz писал(а):
не неожиданно. Но безосновательно: он не имеет
идеологии.
) с наступившим
люблю - не люблю. нравится - не нравится. чем не идеология`. и
поехало чесать и в хвост и в гриву. удобно и приятно для души добрейшей.

Позволь подойти совсем близко, мой дорогой, терпеливейший человек. Слава, я нашёлЬ тебя
бох знает сколько лет назад. Кто мог ещё всё это вытерпеть? искала и нашла. Мне особенно
понравилось - `Моцарт!`, но, позвольте, кто же ещё?? научит МУЗЫКЕ - шаг за шагом -
учиться и понимать.. и не позориться как минимум )). сколько слёз пролито.. во вступлении.
А Чайковский? Пётр Ильич?... `Опять Чайковский!!` ))))
Всё прошло уже. И споры поутихли. но может быть когда-нибудь я начну разговор - что
такое музыка. на сегоднейшний день твёрдо уверена, что музыка коммуникация, средство
общения. мы просто не поняли ещё ни черта.. и не разобрались и не сформулировали и не
сконструировали, так сказать... ни геометрий, ни звуков, ни картин... а ведь всё это о ч е
н ь важно для человека. мой дорогой человек, моей необъятной Родины. и я просто тебя
целую. и посидю немного рядом )

R_Politykin (01.01.2015 14:23)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну круто Вы берёте. Какие там мужчины,
6-летние дети пьют и ругаются. Деревня Шатово, 1973 год.
Поклёп на Советскую Власть!

SmirnovPierre (01.01.2015 14:55)
R_Politykin писал(а):
Поклёп на Советскую Власть!
Причем тут
советская власть. Как священную сому распробовали так и остановиться не могут.

abcz (01.01.2015 14:59)
akriize писал(а):
что музыка коммуникация, средство
общения.
музыка, конечно, имеет коммуникативную составляющую, но она - гораздо шире.
Музыка - специфический способ мышления, способ осмысления и освоения мира, иногда - способ
существования. Короче, - род искусства.

Mikhail_Kollontay (01.01.2015 15:12)
R_Politykin писал(а):
Поклёп на Советскую Власть!
Есть
свидетели.

Osobnyak (01.01.2015 15:31)
abcz писал(а):
музыка, конечно, имеет коммуникативную составляющую,
но она - гораздо шире. Музыка - специфический способ мышления, способ осмысления и
освоения мира, иногда - способ существования. Короче, - род искусства.
У Пруста в
`Пленнице` промелькнуло любопытное рассуждение о том, что , возможно, когда-то
человечеству был предложен выбор языка: музыка или речь? Человек выбрал речь - и,может
быть, зря. Но... не возвращается ли эта ситуация? Потребность в музыке у людей возрастает,
а в речи - падает(договориться ни о чём не могут). С помощью музыки, может, проще
договариваться?

Osobnyak (01.01.2015 16:03)
SmirnovPierre писал(а):
Рекомендую Вам отлипнуть от
профессора.
Фи...,Фи... Филипыч,давай к нам! Праздник всё-таки!

abcz (01.01.2015 17:37)
Osobnyak писал(а):
У Пруста в `Пленнице` промелькнуло любопытное
рассуждение о том, что , возможно, когда-то человечеству был предложен выбор языка: музыка
или речь? Человек выбрал речь - и,может быть, зря. Но... не возвращается ли эта ситуация?
Потребность в музыке у людей возрастает, а в речи - падает(договориться ни о чём не
могут). С помощью музыки, может, проще договариваться?
едва ли. Т.е., ничто не мешает
передавать смыслы интонациями (китайцы отчасти преуспели), но тогда то, что мы называем
сегодня музыкой носило бы имя `поэзия`; а так - никакой разницы. Договориться-то не могут
не от невозможности понимания слов, а от простого нежелания понимать.

Osobnyak (01.01.2015 17:46)
abcz писал(а):
едва ли. Т.е., ничто не мешает передавать смыслы
интонациями (китайцы отчасти преуспели), но тогда то, что мы называем сегодня музыкой
носило бы имя `поэзия`; а так - никакой разницы. Договориться-то не могут не от
невозможности понимания слов, а от простого нежелания понимать.
Но вероятность
`другого` языка остаётся...

abcz (01.01.2015 19:09)
Osobnyak писал(а):
Но вероятность `другого` языка
остаётся...
язык потому и язык, что язык, а не столярное дело. Какими бы средствами
передачи сигнала мы ни пользовались, язык, будучи таковым, будет исполнять свою -
информационную, коммуникационную - функцию. `Поэтическая` же его составляющая всегда будет
чем-то отдельным, отчасти даже противопоставленным языку как таковому. Искусство - не
язык, даже если пользуется для проявления себя словами, и язык не музыка, даже если
транслирует смыслы посредством мелодий.

Maxilena (01.01.2015 19:13)
abcz писал(а):
`Поэтическая` же его составляющая всегда будет чем-то
отдельным, отчасти даже противопоставленным языку как таковому.
А вот Бродский считал
поэзию высшей формой существования языка. Получается, что и этноса тоже.

Osobnyak (01.01.2015 20:34)
abcz писал(а):
язык потому и язык, что язык, а не столярное дело.
Какими бы средствами передачи сигнала мы ни пользовались, язык, будучи таковым, будет
исполнять свою - информационную, коммуникационную - функцию. `Поэтическая` же его
составляющая всегда будет чем-то отдельным, отчасти даже противопоставленным языку как
таковому. Искусство - не язык, даже если пользуется для проявления себя словами, и язык не
музыка, даже если транслирует смыслы посредством мелодий.
Всё это понятно. Пруст
так,вспомнился. По пустяковому поводу.

abcz (01.01.2015 21:04)
Maxilena писал(а):
А вот Бродский считал поэзию высшей формой
существования языка. Получается, что и этноса тоже.
хорошим поэтам всё можно

sir Grey (01.01.2015 22:36)
aleks91801 писал(а):
Студент и военный догадались сравнить IP адреса
для идентификации личности. Ни для кого из моих друзей это не тайна. А остальным - какое
дело?
Как какое дело? Если Вы - Lake, так я Вас занес в черный список. А теперь вот -
читаю...

Ладно, посмотрю, как Вы будете себя вести. Пока мне, вроде, нравилось.

aleks91801 (01.01.2015 22:50)
sir Grey писал(а):
Как какое дело? Если Вы - Lake, так я Вас занес в
черный список. А теперь вот - читаю...

Ладно, посмотрю, как Вы будете себя вести. Пока мне, вроде, нравилось.
Какая разница
в каком Вашем списке мне находиться? Лучше спросите у военного каков теперь мой IP? А
заодно уточните свои критерии. Чтобы не выглядеть смешным в собственных глазах.
______________________________________________
Заметил, что военный на отдыхе, т.е. в запасе. Вот мой IP
67.212.175.123
Если потребуется, то смогу легко зайти под `Вашим` или `abcz` IP. Глупости всё это.
_____________________________________________
Такой вязкий, медленно выползающий аморфий.

R_Politykin (01.01.2015 23:19)
Вношу рационализаторское предложение Администрации Сайта.

С целью предотвращения стихийного увеличения новых аккаунтов пользователями Сайта под
разными кличками и создания препятствия возникновению таковых, ставлю на рассмотрение
Администрации вопрос о переходе на обязательную идентификацию личности всех пользователей.
И новых, и уже существующих. Для этого всем уже существующим пользователям ПРЕДПИСАТЬ
исправить в личном кабинете информацию о себе и внести контактный телефон для того, чтобы,
в случае возникновения подозрений, связанных с появлением на Сайте подозрительных
аккаунтов (личностей) можно было бы связаться с этим пользователем по телефону и
установить реальную личность. Эта мера также будет весьма полезна для того, чтобы, если
потребуется, образумить того или иного пользователя, скорректировать его поведение и,
по-возможности, убеждения, наставить человека, что называется, на путь истинный; пожурить,
похвалить и всячески способствовать совершенствованию его личных положительных качеств.

С Новым годом!

Aelina (01.01.2015 23:29)
R_Politykin писал(а):
Для этого всем уже существующим пользователям
ПРЕДПИСАТЬ исправить в личном кабинете информацию о себе и внести контактный
телефон
Щаз.

Maxilena (01.01.2015 23:35)
R_Politykin писал(а):
Вношу рационализаторское предложение
Администрации Сайта.

С целью предотвращения стихийного увеличения новых аккаунтов пользователями Сайта под
разными кличками и создания препятствия возникновению таковых, ставлю на рассмотрение
Администрации вопрос о переходе на обязательную идентификацию личности всех пользователей.

С Новым годом!
Тогда придется вводить на сайте первый отдел. Подбирать кадры.
Согласовывать с компетентными инстанциями. Полгода проверять. Брать отпечатки пальцев.
Россиянам запретить выезд за границу, а всем заграничным гражданам сдать экзамен по
русскому и истории. Будете спонсировать? Или возглавите?
И Вас также.

R_Politykin (01.01.2015 23:35)
Aelina писал(а):
Щаз.
Неужели Ваша фамилия настолько известная,
чтобы её можно было произнести вслух?)

R_Politykin (01.01.2015 23:39)
Maxilena писал(а):
Тогда придется вводить...
Всё гораздо проще.
Эта мера, конечно, полностью проблему не решит, однако всё станет намного прозрачнее.

Osobnyak (01.01.2015 23:51)
R_Politykin писал(а):
Всё гораздо проще. Эта мера, конечно, полностью
проблему не решит, однако всё станет намного прозрачнее.
Против ветра плюёте. У
Набокова В `Приглашении на казнь` Цинцинната осудили как раз за отсутствие прозрачности.
Ну, и `МЫ` Замятина можно вспомнить. Это путь к цензуре.

precipitato (01.01.2015 23:55)
R_Politykin писал(а):
Вношу рационализаторское предложение
Администрации Сайта.
С ума сошли? Вы тут первый сто аккаунтов заводили. Или вы теперь
- депутат ГД? Предложение - вполне в их стиле.

musikus (01.01.2015 23:55)
Osobnyak писал(а):
У Набокова В `Приглашении на казнь` Цинцинната
осудили как раз за отсутствие прозрачности.
За гносеологическую гнусность.

Osobnyak (02.01.2015 00:20)
musikus писал(а):
За гносеологическую гнусность.
В переводе на
англ. Н. чуть сместил смыслы: `за гностическую гнусность`.

samlev (02.01.2015 00:25)
R_Politykin писал(а):
ПРЕДПИСАТЬ исправить в личном кабинете
информацию о себе и внести контактный телефон для того, чтобы, в случае возникновения
подозрений
В каком чине, любезнейший, были уволены из органов? И с каким, если не
секрет, диагнозом?

Osobnyak (02.01.2015 00:26)
R_Politykin писал(а):
Вношу рационализаторское предложение
Администрации Сайта.

С целью предотвращения стихийного увеличения новых аккаунтов пользователями Сайта под
разными кличками и создания препятствия возникновению таковых, ставлю на рассмотрение
Администрации вопрос о переходе на обязательную идентификацию личности всех пользователей.
И новых, и уже существующих. Для этого всем уже существующим пользователям ПРЕДПИСАТЬ
исправить в личном кабинете информацию о себе и внести контактный телефон для того, чтобы,
в случае возникновения подозрений, связанных с появлением на Сайте подозрительных
аккаунтов (личностей) можно было бы связаться с этим пользователем по телефону и
установить реальную личность. Эта мера также будет весьма полезна для того, чтобы, если
потребуется, образумить того или иного пользователя, скорректировать его поведение и,
по-возможности, убеждения, наставить человека, что называется, на путь истинный; пожурить,
похвалить и всячески способствовать совершенствованию его личных положительных качеств.

С Новым годом!
Это противоречит конституции, которая гласит, что каждый гражданин
имеет право на неприкосновенность личной и частной жизни. Лучше - по Конституции. И люди
с чистой совестью могут заводить хоть сто аккаунтов.

aleks91801 (02.01.2015 01:24)
Osobnyak писал(а):
Это противоречит конституции, которая гласит, что
каждый гражданин имеет право на неприкосновенность личной и частной жизни. Лучше - по
Конституции. И люди с чистой совестью могут заводить хоть сто аккаунтов.
Конституция
- что? Пустяк:). Военный администратор по неграмотности совершил должностное
правонарушение, постольку поскольку IP-адрес нельзя произвольно разглашать, т.к. данные
по IP-адресу подлежат защите согласно ст. 53 Федерального Закона `О связи` № 126-ФЗ. Но
... до `гносеологической гнусности` не дотягивает. Хотя... поживем увидим.

Vladimir7 (02.01.2015 02:05)
R_Politykin писал(а):
Вношу рационализаторское предложение
Администрации Сайта.

С целью...ставлю на рассмотрение Администрации вопрос о...Для этого...для того,
чтобы...Эта мера также будет...

С Новым годом!
..........................Коллегиальная Комиссия в составе:
..........................Админ...................
..........................Зам.админ...............
..........................Помощники Зам. админ....
..........................Модер-ры................
..........................Зам. модераторов:.......
..........................Пом. зам модераторов....
..........................Форумчане...............
..........................Зам форумчан............
..........................Пом зам форумчан........

....................Постановила:............................

Предложение принято к рассмотрению.

Проведено коллегиальное обсуждение.

Резолюция - в реализации предложения отказать.

.......................................Число...Подпись......

С новым годом!

Andrew_Popoff (02.01.2015 02:25)
R_Politykin писал(а):
Вношу рационализаторское предложение
Администрации Сайта.

С целью предотвращения стихийного увеличения новых аккаунтов пользователями
Сайта
Роман, вы в запой, что ли ударились? Или головой где ударились? Что за
чекистские замашки?

Mikhail_Kollontay (02.01.2015 06:50)
Maxilena писал(а):
запретить выезд за границу
Да не с той
стороны. Сообщаю на всякий случай: попытка рутинным образом перевести деньги в Россию
закончилась неудачей. Руководство банка сказало: есть две страны, куда мы не можем
отправить деньги: Северная Корея и Россия. Вытащить деньги из банкомата нельзя уже давно.
Осталось выяснить, будет ли работать в России кредитная карта - боюсь, что. А практически
`невъездной` я уже давно: визу могу получить только на Тайване, но применяются разные
ухищрения, чтоб отказать. Так что был в советское время невыездной, теперь стал
невъездной! Во!

SmirnovPierre (02.01.2015 07:49)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Да не с той стороны. Сообщаю на всякий
случай: попытка рутинным образом перевести деньги в Россию закончилась неудачей.
Руководство банка сказало: есть две страны, куда мы не можем отправить деньги: Северная
Корея и Россия. Вытащить деньги из банкомата нельзя уже давно. Осталось выяснить, будет ли
работать в России кредитная карта - боюсь, что. А практически `невъездной` я уже давно:
визу могу получить только на Тайване, но применяются разные ухищрения, чтоб отказать. Так
что был в советское время невыездной, теперь стал невъездной! Во!
Какая то теория
заговора. Извините.

Mikhail_Kollontay (02.01.2015 07:59)
SmirnovPierre писал(а):
Какая то теория заговора. Извините.
Это
жизнь, какие уж тут теории. Я тут уже кое-что рассказывал, но то касалось лично меня, а
тут.

sir Grey (02.01.2015 11:26)
R_Politykin писал(а):
Поклёп на Советскую Власть!
Просто до
шестилетних еще не добралась. Точнее, позабыла о них на какое то время. Но это время,
кажется, уже приходит.

Ты помнишь, как все начиналось?

Портреты Путина и Медведева в магазинах...

Ну ладно, дали и мне подышать чуть-чуть. И вздохнул я поглубже, чем мои родители,
кажется.

Maxilena (02.01.2015 11:53)
Vladimir7
писал(а):
.......................................Число...Подпись......

С новым годом!
Забыли в конце: `А ну вас всех. Полыхаев.`

С Новым Годом!

abyrvalg (02.01.2015 13:02)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Да не с той стороны. Сообщаю на всякий
случай: попытка рутинным образом перевести деньги в Россию закончилась неудачей.
Руководство банка сказало: есть две страны, куда мы не можем отправить деньги: Северная
Корея и Россия. Вытащить деньги из банкомата нельзя уже давно. Осталось выяснить, будет ли
работать в России кредитная карта - боюсь, что. А практически `невъездной` я уже давно:
визу могу получить только на Тайване, но применяются разные ухищрения, чтоб отказать. Так
что был в советское время невыездной, теперь стал невъездной! Во!
Не совсем понятно,
что под рутинным образом понимается перевести деньги в Россию? Никаких ограничений,
насколько мне известно, не существует на перевод денежных средств с банковских счетов в
РФ. Вытащить все деньги из банкомата, наверное, действительно нельзя - все зависит какие
лимиты стоят в них. Какой оператор по кредитным картам у Вас? Можно выяснить - есть ли в
РФ уполномоченный банк по ним.
А почему Вам отказывают в визе? У Вас какое гражданство на данный момент официально?



 
     
classic-online@bk.ru