Иоганн Себастьян Бах - Хоральная прелюдия `Ich ruf` zu dir, Herr Jesu Christ`, BWV 639
Хельмут Вальха (орган)

Из записей 1956-1972 годов.
         (25)  


OlgaKz (25.01.2015 21:31)
Вальха превзошел самого себя! И так-то музыка невозможная, а уж если еще ТАК играть...

Спасибо, дорогой serbar. Это любимейшее из любимейших.

sir Grey (25.01.2015 21:52)
OlgaKz писал(а):
Вальха превзошел самого себя! И так-то музыка
невозможная, а уж если еще ТАК играть...

Спасибо, дорогой serbar. Это любимейшее из любимейших.
А это другая запись, не то,
что у нас тут в Органной книжечке?

Быстренько играет, Тарковский-то потянул подольше.

Кстати, известно, какая у него запись? Взял известную или кто-то специально сыграл? Там
ведь наложено еще что-то солярисное сверху.

OlgaKz (25.01.2015 22:12)
sir Grey писал(а):
- А это другая запись, не то, что у нас тут в
Органной книжечке?

- Тарковский-то потянул подольше.

- Кстати, известно, какая у него запись? Взял известную или кто-то специально сыграл? Там
ведь наложено еще что-то солярисное сверху.
- Сир Грей, а о какой Органной книжечке
Вы ведете речь? Я всю жизнь знала эту ХП как совершенно автономную вещь.
- У Тарковского ведь иные цели были - создать музыкальную `подкладку` под киношные
события. Вот и тянул. Да еще и солярисное что-то накладывал, как Вы метко изволили
выразиться.
- Боже мой, сколько вопросов! У меня нет столько ответов:) Надо у профи спросить.

sir Grey (25.01.2015 22:27)
OlgaKz писал(а):
- Сир Грей, а о какой Органной книжечке Вы ведете
речь? Я всю жизнь знала эту ХП как совершенно автономную вещь.
- У Тарковского ведь иные цели были - создать музыкальную `подкладку` под киношные
события. Вот и тянул. Да еще и солярисное что-то накладывал, как Вы метко изволили
выразиться.
- Боже мой, сколько вопросов! У меня нет столько ответов:) Надо у профи спросить.
Я
что-то знаю, чего Вы не знаете? Или шутите?

Посмотрел, у нас это называется `Органная тетрадь`. Бюхляйн какая-то... Там куча органных
хоральных прелюдий, они все интересные, там везде надо крутить ногами, на ф-но ничего не
сыграть.

Одна из них - эта.

gross (25.01.2015 22:27)
OlgaKz писал(а):
уж если еще ТАК играть...
Я и не знал, что
можно играть так быстро.

OlgaKz (25.01.2015 22:52)
sir Grey писал(а):
Я что-то знаю, чего Вы не знаете? Или шутите?

Посмотрел, у нас это называется `Органная тетрадь`. Бюхляйн какая-то... Там куча органных
хоральных прелюдий, они все интересные, там везде надо крутить ногами, на ф-но ничего не
сыграть.

Одна из них - эта.
Разобралась наконец-то, что Вы имеете в виду. Да, в `ХП I:
Органная тетрадь` эта прелюдия записана начиная с 1:08:47. Очень похоже, что данная запись
оттуда.

OlgaKz (25.01.2015 22:56)
gross писал(а):
Я и не знал, что можно играть так быстро.
Я
имела в виду ТАК ХОРОШО!
Мне очень нравится интерпретация Вальхи. Но на вкус и цвет...

Rombert (25.01.2015 23:13)
OlgaKz писал(а):
Вальха превзошел самого себя! И так-то музыка
невозможная, а уж если еще ТАК играть...

Спасибо, дорогой serbar. Это любимейшее из любимейших.
А по мне - быстровато, Ольга
Николаевна) Её вообще сыграть, ИМХО, крайне сложно. У одних быстровато, дригие через чур
размазывают, у третьих регистровка как-то не очень... Мне нравится, пожалуй - о ужас, о
попса - исполнение Рогга, но и оно быстровато, почти как Вальха, но голос сольный очень
хорошо выделен. Находил когда-то исполнение, которое субъективно с моим видением этой вещи
почти совпадало, да запамятовал исполнителя... Харфорд больше мне нравится по темпу, но
регистровка не нравится и выкрутасы.
надо поискать)
А, ну и исполнение Цацорина очень нравится, там и темп то, что надо, и сольный голос
хорошо выделен, но качество записи как-то глуховато...

aleks91801 (25.01.2015 23:16)
sir Grey писал(а):
А это другая запись, не то, что у нас тут в
Органной книжечке?

Быстренько играет, Тарковский-то потянул подольше.

Кстати, известно, какая у него запись? Взял известную или кто-то специально сыграл? Там
ведь наложено еще что-то солярисное сверху.
Там в `Солярисе` прелюдия Баха не в
оригинале. Композитор по фильму - Э. Артемьев. Он музыку `Баха` немного поправил:), затем
наложил сверху, ну, или по бокам?)), что-то соляристское, темпы сделал какие надо, а
полученную пьесу назвали, кажется, `Внимая Баху` или что-то в этом роде.

gross (25.01.2015 23:16)
OlgaKz писал(а):
Я имела в виду ТАК ХОРОШО!
да я и не возражаю.
Если соберусь сам сыграть- у меня будет основание держать такой же темп. Я, кроме баяна,
ни на чём не умею, и хорошего инструмента у меня никогда не было, поэтому мучаюсь
несбыточной мечтой- иметь возможность играть не спеша, как душа просит. Пианистам (тем
более органистам) не понять, как это- невозможно играть медленно. А в баяне воздуха не
хватает, приходится поторапливаться.

Rombert (25.01.2015 23:22)
OlgaKz писал(а):
Я имела в виду ТАК ХОРОШО!
Мне очень нравится интерпретация Вальхи. Но на вкус и цвет...
Глянул здесь ещё
исполнения Фагиуса и Церера, которых раньше не знал.
У Фагиуса хорошая регистровка, но темп на мой вкус тоже быстроват.
Церер понравился больше. И сольный голос вроде и не выделен яркими языковыми регистрами,
но по большей части не съедается сопровождающими голосами. Хорошее исполнение, обратите
тоже внимание)

aleks91801 (25.01.2015 23:24)
sir Grey писал(а):
Кстати, известно, какая у него запись? Взял
известную или кто-то специально сыграл? Там ведь наложено еще что-то солярисное
сверху.
https://www.youtube.com/watch?v=w3uVf8p-sgE

OlgaKz (25.01.2015 23:24)
Rombert писал(а):
- Мне нравится, пожалуй - о ужас, о попса -
исполнение Рогга, но и оно быстровато, почти как Вальха, но голос сольный очень хорошо
выделен.
- А, ну и исполнение Цацорина очень нравится, там и темп то, что надо, и сольный голос
хорошо выделен, но качество записи как-то глуховато...
- И мне Рогг нравится в этой
ХП. Но, честно говоря, он мне везде нравится.
- Цацорина послушаю обязательно.

Что касается темпа, то здесь он совпадает с моим внутренним, и ничего с этим поделать не
могу - улетаю в нирвану.:)

Rombert (25.01.2015 23:26)
OlgaKz писал(а):
Что касается темпа, то здесь он совпадает с моим
внутренним, и ничего с этим поделать не могу - улетаю в нирвану.:)
Это главное)
А мне вот помеееедленнее надо, помееедленнеее...

OlgaKz (25.01.2015 23:28)
Rombert писал(а):
Глянул здесь ещё исполнения Фагиуса и Церера,
которых раньше не знал.
У Фагиуса хорошая регистровка, но темп на мой вкус тоже быстроват.
Церер понравился больше. И сольный голос вроде и не выделен яркими языковыми регистрами,
но по большей части не съедается сопровождающими голосами. Хорошее исполнение, обратите
тоже внимание)
ОК! Все учту. Завтра же засяду за прослушивание.:)

Rombert (25.01.2015 23:41)
OlgaKz писал(а):
а о какой Органной книжечке Вы ведете
речь?
Выложить отдельно эту хоральную прелюдию - это все равно, что отдельно выложить
какую-нибудь одну прелюдию из ХТК, органная книжечка - целый сборник, цикл, как 18
лейпцигских хоралов или 6 Шюблеровских. Изначально - если не ошибаюсь -сборник упражнений
для сына)

Maxilena (25.01.2015 23:44)
Rombert писал(а):
Выложить отдельно эту хоральную прелюдию - это все
равно, что отдельно выложить какую-нибудь одну прелюдию из ХТК, органная книжечка - целый
сборник, цикл, как 18 лейпцигских хоралов или 6 Шюблеровских. Изначально - если не
ошибаюсь -сборник упражнений для сына)
http://classic-online.ru/ru/production/1154

http://intoclassics.net/news/2014-01-16-35103

Rombert (25.01.2015 23:44)
sir Grey писал(а):
там везде надо крутить ногами, на ф-но ничего не
сыграть.
Дак вроде ж переложения есть... Помнится, встречалось даже фортепианное
переложение Nun Komm der Heiden Heiland из Лейпцигского автографа. И из этого что-то
встречалось.

Maxilena (25.01.2015 23:49)
Rombert писал(а):
Выложить отдельно эту хоральную прелюдию - это все
равно, что отдельно выложить какую-нибудь одну прелюдию из ХТК, органная книжечка - целый
сборник, цикл, как 18 лейпцигских хоралов или 6 Шюблеровских. Изначально - если не
ошибаюсь -сборник упражнений для сына)
http://classic-online.ru/ru/production/1156

http://classic-online.ru/ru/production/1158

http://classic-online.ru/ru/production/1159

http://classic-online.ru/ru/production/8369

OlgaKz (25.01.2015 23:52)
Rombert писал(а):
Выложить отдельно эту хоральную прелюдию - это все
равно, что отдельно выложить какую-нибудь одну прелюдию из ХТК, органная книжечка - целый
сборник, цикл, как 18 лейпцигских хоралов или 6 Шюблеровских. Изначально - если не
ошибаюсь -сборник упражнений для сына)
Возможно Вы и правы.
Но, во-первых, каждая из ХП имеет свой каталожный номер, и практически все они
исполняются как самостоятельные произведения.
Во-вторых, все они сосредоточены в пяти циклах, а если их все по этим циклам распихать,
то искать будет крайне неудобно - это ведь не CD и даже не пластинка, где можно целым
блоком записать, например, Лейпцигские хоралы, Шюблеровские и т.д. и в любой момент найти
нужный опус.

OlgaKz (25.01.2015 23:59)
gross писал(а):
да я и не возражаю. Если соберусь сам сыграть- у меня
будет основание держать такой же темп. Я, кроме баяна, ни на чём не умею, и хорошего
инструмента у меня никогда не было, поэтому мучаюсь несбыточной мечтой- иметь возможность
играть не спеша, как душа просит. Пианистам (тем более органистам) не понять, как это-
невозможно играть медленно. А в баяне воздуха не хватает, приходится
поторапливаться.
Хороший у Вас пример - сам Вальха. Удачи!:)
Играть медленно, никуда не торопиться - это и впрямь сказочное удовольствие! Но я-то
играю на ф-но и сама себе хозяйка - могу позволить.)))
Кстати, спасибо Вам за вчерашнюю сонату для баяна.

OlgaKz (26.01.2015 00:02)
Rombert писал(а):
Дак вроде ж переложения есть... Помнится,
встречалось даже фортепианное переложение Nun Komm der Heiden Heiland из Лейпцигского
автографа. И из этого что-то встречалось.
Переложения есть и многих. Можно в архиве
посмотреть, но по отдельным опусам. В частности эту ХП хорошо играет Горовиц
http://classic-online.ru/archive/?file_id=1871
В полтора раза медленнее, кстати. Посмотрите.

Osobnyak (26.01.2015 01:17)
OlgaKz писал(а):
- Цацорина послушаю
обязательно.
Сверхобязательно!!!

Volovikelena (15.09.2020 17:53)
Rombert писал(а):
Это главное)
А мне вот помеееедленнее надо, помееедленнеее...
Да, торопливо. Здесь не стоило бы,
даже согласно тексту: `Я взываю к Тебе, Господи...`

sir Grey (15.09.2020 18:29)
Volovikelena писал(а):
Да, торопливо. Здесь не стоило бы, даже
согласно тексту: `Я взываю к Тебе, Господи...`
Я немножко учил немецкий. Хотел Канта
читать.

Мне всегда казалось, что немецкое `рууууууфен`, это `кричуууууу`.

Тогда можно и побыстрее, потому что некогда.


`Я воплю к Тебе!`



 
     
classic-online@bk.ru