Я пропустил эту выкладку, мне только что тут указали. Очень большое спасибо. Алекса Минск, Вы ведь можете написать, на чем исполняется соната? В смысле, какое именно пианофорте.
Anonymous
(21.06.2017 09:21)
Написано, что Опус 17 - это 4 сонаты для клавесина и скрипки. Но скрипки здесь нет. Хотя она не ad libitum (как в Опусе 14).
sir Grey
(21.06.2017 09:44)
Anonymous писал(а):
Написано, что Опус 17 - это 4 сонаты для клавесина и скрипки. Но скрипки здесь нет. Хотя она не ad libitum (как в Опусе 14).
А где это написано? Я ничего не понимаю. Везде, где я вижу, это соната для клавира. Но это все какие-то доморощенные сайты, которым верить толком нельзя.
http://sagittario.livejournal.com/381907.htmlм
Может быть, Шоберт, как тогда было принято, написал и для скрипки, и не для скрипки?
Вообще, такое точное указание op. 17, # 2?
Anonymous
(21.06.2017 10:46)
Опус звучит как `IV Sonates pour le clavecin avec accompagnement de violon (или violon oblige), Oeuvre XVII`. Т.е. партия скрипки здесь облигато и обязательна к исполнению. В Оп. 14 партия скрипки ad libitum, т.е. вполне можно обойтись без неё.
Anonymous
(21.06.2017 11:01)
Кстати, совершенно прекрасно Моцарт оркестровал первую часть этой сонаты и использовал её как вторую часть в клавирном концерте №2 (1767) KV 39.
sir Grey
(21.06.2017 12:51)
Anonymous писал(а):
Опус звучит как `IV Sonates pour le clavecin avec accompagnement de violon (или violon oblige), Oeuvre XVII`. Т.е. партия скрипки здесь облигато и обязательна к исполнению. В Оп. 14 партия скрипки ad libitum, т.е. вполне можно обойтись без неё.
Очень интересно.
На сайте, о котором я говорил (http://sagittario.livejournal.com/381907.html) выложены ноты, где эти два произведения у Брайткопфа энд… напечатаны рядом. Но там только обложка. А на обложке написано – клавирная соната.
Где бы найти ноты со скрипкой? И какую музыку эта облигатная скрипка играет? Я не музыкант. Я знаю про только облигатный бас. Короче, хотелось бы, чтобы кто-нибудь что-нибудь подсказал.
sir Grey
(21.06.2017 13:37)
Anonymous писал(а):
Кстати, совершенно прекрасно Моцарт оркестровал первую часть этой сонаты и использовал её как вторую часть в клавирном концерте №2 (1767) KV 39.
Так с этого все тут и началось?
Anonymous
(21.06.2017 19:25)
sir Grey писал(а):
Очень интересно.
На сайте, о котором я говорил (http://sagittario.livejournal.com/381907.html) выложены ноты, где эти два произведения у Брайткопфа энд… напечатаны рядом. Но там только обложка. А на обложке написано – клавирная соната.
Где бы найти ноты со скрипкой? И какую музыку эта облигатная скрипка играет? Я не музыкант. Я знаю про только облигатный бас. Короче, хотелось бы, чтобы кто-нибудь что-нибудь подсказал.
На самом деле эти ноты, скорее всего, аранжировка только для клавира, чтобы удобно было играть всем желающим. Оригинальных нот я не нашёл. Партия скрипки, думаю, начинается с 10 сек. В аранжировке она была перенесена в скрипичную партию клавира. Наверное, скрипичная облигатная партия во многом повторяла или была похожа на скрипичную партию клавира. То, что её убрали, не так существенно повлияло на суть произведения.
Anonymous
(21.06.2017 19:26)
sir Grey писал(а):
Так с этого все тут и началось?
Маленький Моцарт очень ценил музыку Шоберта. И она повлияла на его ранний стиль.
sir Grey
(23.06.2017 12:52)
Кстати, ноты Шоберта может кто-нибудь скачать?
serbar
(23.06.2017 13:05)
sir Grey писал(а):
Кстати, ноты Шоберта может кто-нибудь скачать?
сир! Держите и не упускайте!
http://www.musicaneo.com/ru/sheetmusic/1026_iogann_shobert/
evc
(23.06.2017 13:29)
serbar писал(а):
сир! Держите и не упускайте!
http://www.musicaneo.com/ru/sheetmusic/1026_iogann_shobert/
сир Грей имел в виду ноты Сонаты фа-мажор соч. 17/2 (я искал, не нашёл и на IMSLP).
Все остальные сонаты здесь в архиве уже с нотами.
serbar
(23.06.2017 13:55)
evc писал(а):
сир Грей имел в виду ноты Сонаты фа-мажор соч. 17/2 (я искал, не нашёл и на IMSLP).
Все остальные сонаты здесь в архиве уже с нотами.
Сир не уточнил, а я не посмотрел. Такая нескладушка(((
Opus88
(23.06.2017 14:10)
evc писал(а):
сир Грей имел в виду ноты Сонаты фа-мажор соч. 17/2 (я искал, не нашёл и на IMSLP).
Все остальные сонаты здесь в архиве уже с нотами.
В IMLSP под табом `Collections` есть большое собрание Ausgewahlte Werke. Там вроде есть.
Anonymous
(23.06.2017 15:58)
Opus88 писал(а):
В IMLSP под табом `Collections` есть большое собрание Ausgewahlte Werke. Там вроде есть.
К сожалению, в этом издании тоже нет этого опуса...
Opus88
(23.06.2017 16:02)
Anonymous писал(а):
К сожалению, в этом издании тоже нет этого опуса...
Спасибо, что проверили.
И извините за `неправильный след`.
Там в содержании/предисловии упоминался ор 17, но поскольку я не в курсе, что конкретно нужно - не стал дальше разбираться.
Anonymous
(23.06.2017 17:30)
Opus88 писал(а):
Спасибо, что проверили.
И извините за `неправильный след`.
Там в содержании/предисловии упоминался ор 17, но поскольку я не в курсе, что конкретно нужно - не стал дальше разбираться.
Минск, Вы ведь можете написать, на чем исполняется соната? В смысле, какое именно
пианофорте.
она не ad libitum (как в Опусе 14).
клавесина и скрипки. Но скрипки здесь нет. Хотя она не ad libitum (как в Опусе 14).
где это написано? Я ничего не понимаю. Везде, где я вижу, это соната для клавира. Но это
все какие-то доморощенные сайты, которым верить толком нельзя.
http://sagittario.livejournal.com/381907.htmlм
Может быть, Шоберт, как тогда было принято, написал и для скрипки, и не для скрипки?
Вообще, такое точное указание op. 17, # 2?
oblige), Oeuvre XVII`. Т.е. партия скрипки здесь облигато и обязательна к исполнению. В
Оп. 14 партия скрипки ad libitum, т.е. вполне можно обойтись без неё.
как вторую часть в клавирном концерте №2 (1767) KV 39.
accompagnement de violon (или violon oblige), Oeuvre XVII`. Т.е. партия скрипки здесь
облигато и обязательна к исполнению. В Оп. 14 партия скрипки ad libitum, т.е. вполне можно
обойтись без неё.
На сайте, о котором я говорил (http://sagittario.livejournal.com/381907.html) выложены
ноты, где эти два произведения у Брайткопфа энд… напечатаны рядом. Но там только обложка.
А на обложке написано – клавирная соната.
Где бы найти ноты со скрипкой? И какую музыку эта облигатная скрипка играет? Я не
музыкант. Я знаю про только облигатный бас. Короче, хотелось бы, чтобы кто-нибудь
что-нибудь подсказал.
первую часть этой сонаты и использовал её как вторую часть в клавирном концерте №2 (1767)
KV 39.
На сайте, о котором я говорил (http://sagittario.livejournal.com/381907.html) выложены
ноты, где эти два произведения у Брайткопфа энд… напечатаны рядом. Но там только обложка.
А на обложке написано – клавирная соната.
Где бы найти ноты со скрипкой? И какую музыку эта облигатная скрипка играет? Я не
музыкант. Я знаю про только облигатный бас. Короче, хотелось бы, чтобы кто-нибудь
что-нибудь подсказал.
клавира, чтобы удобно было играть всем желающим. Оригинальных нот я не нашёл. Партия
скрипки, думаю, начинается с 10 сек. В аранжировке она была перенесена в скрипичную партию
клавира. Наверное, скрипичная облигатная партия во многом повторяла или была похожа на
скрипичную партию клавира. То, что её убрали, не так существенно повлияло на суть
произведения.
Моцарт очень ценил музыку Шоберта. И она повлияла на его ранний стиль.
скачать?
http://www.musicaneo.com/ru/sheetmusic/1026_iogann_shobert/
http://www.musicaneo.com/ru/sheetmusic/1026_iogann_shobert/
ноты Сонаты фа-мажор соч. 17/2 (я искал, не нашёл и на IMSLP).
Все остальные сонаты здесь в архиве уже с нотами.
искал, не нашёл и на IMSLP).
Все остальные сонаты здесь в архиве уже с нотами.
Такая нескладушка(((
искал, не нашёл и на IMSLP).
Все остальные сонаты здесь в архиве уже с нотами.
есть большое собрание Ausgewahlte Werke. Там вроде есть.
собрание Ausgewahlte Werke. Там вроде есть.
этого опуса...
опуса...
И извините за `неправильный след`.
Там в содержании/предисловии упоминался ор 17, но поскольку я не в курсе, что конкретно
нужно - не стал дальше разбираться.
И извините за `неправильный след`.
Там в содержании/предисловии упоминался ор 17, но поскольку я не в курсе, что конкретно
нужно - не стал дальше разбираться.