не думаю, что кто-нибудь, не зная автора этой песни, смог бы в круг предполагаемых авторов включить Гайдна.
Osobnyak
(30.08.2015 14:01)
alexa_minsk писал(а):
не думаю, что кто-нибудь, не зная автора этой песни, смог бы в круг предполагаемых авторов включить Гайдна.
Да, песни чудесные и неожиданные по стилистике. А также сюрпризны по структуре.
Lavr97
(28.02.2019 18:15)
Мне эта песня особенно понравилась. Она на стихи английской поэтессы Anne Hunter `The Wanderer`. Я хотел найти перевод, но не нашел. И тогда решил перевести сам. Может, кому-то будет легче слушать с русским переводом.
Вот оригинал.
The wanderer
To wander alone when the moon, faintly beaming
With glimmering lustre, darts thro` the dark shade,
Where owls seek for covert, and nightbirds complaining
Add sound to the horror that darkens the glade.
`Tis not for the happy; come, daughter of sorrow,
`Tis here thy sad thoughts are embalm`d in thy tears,
Where, lost in the past, disregarding tomorrow,
There`s nothing for hopes and nothing for fears.
Вот мой перевод.
Странник
Бродить одному, где луна бледно светит
В мерцающем блеске стреляя сквозь тень,
Где совы охотятся, птиц потревожив,
Чей крик в диком страхе над лесом поник.
И счастья тут нет; приходи, дочь печали,
Здесь горькие-горькие думы твои
Застыли в слезах; и, погрязшие в прошлом,
В них нету ни страха, ни больше надежд.
Aelina
(01.03.2019 21:57)
Lavr97 писал(а):
Мне эта песня особенно понравилась.
Замечательная песня! Гайдн в очередной раз преподносит сюрприз!
Спасибо.
Геннадий Рябов
(03.03.2019 14:12)
Lavr97 писал(а):
Я хотел найти перевод, но не нашел. И тогда решил перевести сам. Может, кому-то будет легче слушать с русским переводом.
Да, действительно, песня выделяется лиричностью печали и, в принципе, понимание текста может эту лиричность усилить.
Вы, при переводе, наверное, погрузились в оригинал, ощущаете и его каркас и общую ткань деталей, и поэтому без труда оцените уместность или неуместность соображения, возникшего у меня при беглом моем прочтении, предназначенном только для возможной иллюстрации названной лиричности.
Мне показалось, что первое четверостишье представляет собой одно предложение, в котором роль подлежащего исполняет инфинитив `To wander` из первой строки, а роль сказуемого - глагол `Add` из четвертой строки. В таком случае, по моему, более точным был бы перевод последних двух строк, что-то вроде следующего:
Где прячутся совы, и воет неясыть,
Значит ужаса звук в темноте обрести.
Тем более что последняя строка исполняется дважды и, по воле композитора, с поднимающейся интонацией, делая акцент на событии добавления звука, на озвучивании до этого беззвучной печали. Озвучивании, превращающем беззвучную печаль в звучащий ужас (от воющей неясыти. В ужас, делающий еще более тёмными поляны, где бродит герой или героиня стихотворения. Повторение последней строки делает событие добавления звука, событие озвучивания печали, (т.е. использование глагола add) , центром и всего первого четверостишья, и пространством, в котором разворачивается результат во втором четверостишьи – пространством звучащего ужаса, где место мукам героя или героини, омываемым слезами, и место, где уже нет ни страха, ни надежды.
Прошу прощения, за вмешательства в Ваш творческий процесс, если отмеченное соображение покажется Вам неуместным.
В любом случае спасибо за указания на эту песню.
LAKE
(03.03.2019 15:06)
Геннадий Рябов писал(а):
... В таком случае, по моему, более точным был бы перевод последних двух строк, что-то вроде следующего:
Где прячутся совы, и воет неясыть,
Значит ужаса звук в темноте обрести.
.... В ужас, делающий еще более тёмными поляны, где бродит герой или героиня стихотворения.
Прошу прощения, за вмешательства в Ваш творческий процесс, если отмеченное соображение покажется Вам неуместным.
В любом случае спасибо за указания на эту песню.
:)))
И вновь я один в полнолунном мерцаньи,
Лесною дорогой, преследую тень
свою, среди жалобных криков созданий,
В совиных когтях завершающих день.
Здесь призрак девичий коварной ловушкой
На темных полянах сияет в глуши,
За счастьем, слезами, за этой девчушкой
И даже за страхом сюда не спеши…
Геннадий Рябов
(03.03.2019 17:12)
LAKE писал(а):
:)))
И вновь я один в полнолунном мерцаньи,
Лесною дорогой, преследую тень
свою, среди жалобных криков созданий,
В совиных когтях завершающих день.
Здесь призрак девичий коварной ловушкой
На темных полянах сияет в глуши,
За счастьем, слезами, за этой девчушкой
И даже за страхом сюда не спеши…
Возможно.
Но, все-таки, это скорее `на тему`, чем перевод.
И, в частности, отказ от того, что автор - героиня, как поэтесса, а не герой (`И вновь я один`).
И близким, но все-таки, не тождественным содержанием почти каждой части предложений.
В 1950-е, когда иностранные песни у нас исполнялись только в переводах, они почти всегда были, как раз, на `тему`, а не переводами. И это было, по моему, оправдано тогда, потому что буквальности текста, все-таки, не были так уж первостепенны в недолго живущей популярной песне.
Если бы и этой песне предстояло, хотя бы не надолго, побывать в этом качестве, возможно Ваш проект подошел бы лучше переводов. По крайней мере, более простым словарем, лучшей соединённостью частей и беспрепятственной визуальной ассоциативностью.
LAKE
(03.03.2019 19:06)
Геннадий Рябов писал(а):
И, в частности, отказ от того, что автор - героиня, как поэтесса, а не герой (`И вновь я один`).
:)))
И вновь я одна в полнолунном мерцаньи,
Лесною дорогой, преследую тень
свою, среди жалобных криков созданий,
В совиных когтях завершающих день.
Здесь призрак девичий коварной ловушкой
На темных полянах сияет в глуши,
За счастьем, слезами, за этой девчушкой
И даже за страхом сюда не спеши…
LAKE
(03.03.2019 19:07)
Геннадий Рябов писал(а):
Возможно.
Но, все-таки, это скорее `на тему`, чем перевод.
И, в частности, отказ от того, что автор - героиня, как поэтесса, а не герой (`И вновь я один`).
И близким, но все-таки, не тождественным содержанием почти каждой части предложений.
В 1950-е, когда иностранные песни у нас исполнялись только в переводах, они почти всегда были, как раз, на `тему`, а не переводами. И это было, по моему, оправдано тогда, потому что буквальности текста, все-таки, не были так уж первостепенны в недолго живущей популярной песне.
Если бы и этой песне предстояло, хотя бы не надолго, побывать в этом качестве, возможно Ваш проект подошел бы лучше переводов. По крайней мере, более простым словарем, лучшей соединённостью частей и беспрепятственной визуальной ассоциативностью.
Это Ваш `трактат` о советских переводах или из него можно понять о чем стихи? :)))))))
Переведите вот это:
Uber allen Gipfeln
Ist Ruh,
In allen Wipfeln
Spurest du
Kaum einen Hauch
Die Vogelein schweigen im Walde.
Warte nur, balde
Ruhest du auch.
LAKE
(03.03.2019 19:42)
Геннадий Рябов писал(а):
Где прячутся совы, и воет неясыть,
Значит ужаса звук в темноте обрести.
Ну, во-первых, сова и неясыть являются представителями одного вида - совиные. Во-вторых, совы не воют. В третьих, если некоторые совы прячутся, то с чего бы это одной из них завывать? :) В-четвертых, дословно то, что у вас `переведено` вообще не имеет ничего общего со смыслом оригинальных строк:
Где совы таятся, и ночные птицы жалобно кричат
Добавляя этот звук к ужасам темных полян.
М.б. `бледнолунном` ?! будет более соответствовать настроению оригинала, но страхи как-то традиционно случаются в полнолуние.
LAKE
(03.03.2019 19:53)
Геннадий Рябов писал(а):
... По крайней мере, более простым словарем, лучшей соединённостью частей и беспрепятственной визуальной ассоциативностью.
А нельзя ли показать, в чём именно заключена усложнённость словаря оригинала или переводов, о которых Вы упоминали, но не привели, по сравнению с моим экспромтом?
Геннадий Рябов
(03.03.2019 21:05)
LAKE писал(а):
А нельзя ли показать, в чём именно заключена усложнённость словаря оригинала или переводов, о которых Вы упоминали, но не привели, по сравнению с моим экспромтом?
По моему, вот пример усложненности перевода Lavr97 строчки `Where the owls seek for covert, and nightbirds complaining`, как `Где совы охотятся, птиц потревожив, Чей крик в диком страхе над лесом поник.`, потому что
- если это `совы охотятся` в смысле за жертвами, ищущими укрытия, то они это делают молча, а жалуются (complaining) какие то другие ночные птицы. И, как-то, от жалоб, трудно ожидать ужаса.
- если это `совы прячутся (сами ищут укрытия, где они будут невидимы для атаки), то они кричат, но этот крик противопоставлен крикам каких то других ночных птиц, в том числе, возможно, и неясыти, крик которой похож на вой, а вой в темноте, да еще, возможно, с криками, вполне может вызывать ужас.
В скоротечном восприятии этой строчки на слух, мне кажется, сложно моментально понять, о чем речь, в таком важном компоненте стихотворения в целом, как появляющийся ужас во время тихих бродяжнических хождений в печальном настроении.
В моем примерном предложении, внесенном только для иллюстрации сказанного о точности, - усложненность проявилась в тяжеловесности перевода события придания звука ужаса через `Значит` после двух строк.
А в Вашем варианте, не обремененном претензией на именно перевод, а остающимся вариантом ` на тему`, сама идея ужаса героя стихотворения отошла на второй план, понятно замененная на брррр – стрррашное пребывание одной ночной птицы в когтях другой, несмотря даже на то, что она воплощает тень самого героя.
Кстати, во втором Вашем варианте, по моему, сложность возросла. В первом, бродящий герой мужского пола печалится и ужасается о судьбе девушки, возможно, конкретной. А во втором, получается, что героиня переживает, то ли о себе лично, то ли о конкретной знакомой, то ли о бедной девичьей судьбе вообще.
Ну, все это получается у меня здесь очень примерно, как всегда, когда нужно ощущение овеществить в словах. Но что то вроде , все-таки, ответа.
Геннадий Рябов
(03.03.2019 21:27)
LAKE писал(а):
Это Ваш `трактат` о советских переводах или из него можно понять о чем стихи? :)))))))
Переведите вот это:
Uber allen Gipfeln
Ist Ruh,
In allen Wipfeln
Spurest du
Kaum einen Hauch
Die Vogelein schweigen im Walde.
Warte nur, balde
Ruhest du auch.
1. В советское время песни исполнялись не `на стихи`, а `на слова`, и ответственность за их роль и место в популярной песне были соответствующие.
2.Если есть желание поконкретнее познакомиться с темой, названной Вами моим трактатом, можно, например, послушать, о чем поет Дина Дурбин на испанском языке в песне `Амапола` в англоязычном фильме `Первый бал` 1939 гг, и о чем пел Михаил Александрович, в одноименной песне на русском языке, бывшей у нас на пике популярности несколько лет в конце 1940-х, начале 1950-х.
3. Немецким языком не владею.
LAKE
(03.03.2019 22:16)
Геннадий Рябов писал(а):
1. В советское время песни исполнялись не `на стихи`, а `на слова`, и ответственность за их роль и место в популярной песне были соответствующие.
2.Если есть желание поконкретнее познакомиться с темой, названной Вами моим трактатом, можно, например, послушать, о чем поет Дина Дурбин на испанском языке в песне `Амапола` в англоязычном фильме `Первый бал` 1939 гг, и о чем пел Михаил Александрович, в одноименной песне на русском языке, бывшей у нас на пике популярности несколько лет в конце 1940-х, начале 1950-х.
3. Немецким языком не владею.
1. Какова же была соответствующая ответственность? Без словоблудия можете? :)
2. Нет никакого желания. Я задал Вам вполне конкретный вопрос, Вы же снова блудите.
3. Слава Богу.
LAKE
(03.03.2019 22:20)
Геннадий Рябов писал(а):
- если это `совы прячутся (сами ищут укрытия, где они будут невидимы для атаки), то они кричат, но этот крик противопоставлен крикам каких то других ночных птиц, в том числе, возможно, и неясыти, крик которой похож на вой, а вой в темноте, да еще, возможно, с криками, вполне может вызывать ужас.
Ужас. Беда, коль пироги....Сова ночью не прячется от, она сидит в засаде для, она ночью охотиться желает. Прячутся от совы. Никакого воя совы не издают. Они ухают. Знаете зачем? Затем, чтобы спугнуть тех, на кого они охотятся.
Вы дикий.
LAKE
(03.03.2019 22:22)
Геннадий Рябов писал(а):
- если это `совы охотятся` в смысле за жертвами, ищущими укрытия, то они это делают молча, а жалуются (complaining) какие то другие ночные птицы. И, как-то, от жалоб, трудно ожидать ужаса.
Совы не охотятся молча. Это Вам бы лучше помолчать, чтобы не дезавуировать свою безграмотность, орнитолог Вы наш :)
LAKE
(03.03.2019 22:25)
Геннадий Рябов писал(а):
Ну, все это получается у меня здесь очень примерно, как всегда, когда нужно ощущение овеществить в словах. Но что то вроде , все-таки, ответа.
Может быть Вам попробовать сначала прочитывать свои овеществленные в какой-нибудь песочнице, а тгда, гдядишь, не придется пояснять, что отвечать-то Вам нечего. Ась?
LAKE
(03.03.2019 22:27)
`Где прячутся совы, и воет неясыть,
Значит ужаса звук в темноте обрести` - это вообще-то набор слов.
Всё для Вас здесь.
LAKE
(03.03.2019 22:31)
Геннадий Рябов писал(а):
во втором Вашем варианте, по моему, сложность возросла. В первом, бродящий герой мужского пола печалится и ужасается о судьбе девушки, возможно, конкретной. А во втором, получается, что героиня переживает, то ли о себе лично, то ли о конкретной знакомой, то ли о бедной девичьей судьбе вообще.
Ах, да. Напоследок. Стременную, так сказать.
Ни в первом, ни во втором варианте, который я сотряпал ради хохмы, никто ни о ком не печалится, а просто, как и в оригинале, некто - баба или мужик - бредет один по ночнму лесу со всеми вытекающими :)) и сетует на то, что всё ужасно страшно, призраки, совы ухают, иные птицы бояться сов, луна хитрит зловеще :))) Да и. честно сказать, дама в лес ночью не пойдет за приключениями, а мужик... этот сможет.
LAKE
(03.03.2019 22:52)
LAKE писал(а):
Uber allen Gipfeln
Ist Ruh,
In allen Wipfeln
Spurest du
Kaum einen Hauch
Die Vogelein schweigen im Walde.
Warte nur, balde
Ruhest du auch.
Это Лермонтов перевел и многие другие. Я в той башне, где Гёте записал свой краткий стих, в горах Тюрингии близ Ильменаю был. Красоты там немыслимые.
Вот кое-что к вопросу о переводах и пересказах на тему.
Горные вершины
Спят во тьме ночной,
Тихие долины
Полны свежей мглой.
Не пылит дорога,
Не дрожат листы
Подожди немного,
Отдохнешь и ты.
Лермонтов.
-----------------------
На всех вершинах
Покой;
В листве, в долинах
Ни одной
Не дрогнет черты;
Птицы спят в молчании бора,
Подожди только: скоро
Уснешь и ты.
Брюсов.
-----------------------
Над высью горной
Тишь.
В листве, уж черной,
Не ощутишь
Ни дуновенья.
В чаще затих полет…
О подожди!... Мгновенье.
Тишь и тебя…возьмет.
Анненский.
--------------------
А вот таким, в результате метаморфоз Лермонтовского перевода с языка на язык, получился японский вариант:
Тихо в нефритовой беседке,
Вороны молча летят
К заснеженным вишневым деревьям
В лунном свете,
Я сижу
И плачу.
Когда-то еще в советской школе, нам, про это литературное путешестиве стихотворения Гёте, рассказала наша замечательная учительница литературы и русского языка. Дай ей Бог всего прекрасного и здесь и там.
Нынче же эти трансформации легко проследить по инету. Каждому, чтобы понять - перевести означает сочинить заново на заданную тему и настроение.
Геннадий Рябов
(04.03.2019 01:42)
LAKE писал(а):
Ужас. Беда, коль пироги....Никакого воя совы не издают. Они ухают. Знаете зачем? Затем, чтобы спугнуть тех, на кого они охотятся.
Вы дикий.
Вы, где-то недавно упоминали Вашу замечательную учительницу русского языка. Если она действительно была такой, то наверняка оставила бы Вам косвенный или прямой посыл никогда не переходить на личности при разногласиях. А у Вас почти всегда, почти во всех постах, почти независимо от степени разногласий проявляется переход на личность собеседника. В весьма изобретательном по множеству но уничтожающе грязноватом по содержанию виде.
Чтобы не ввязываться в множество таких Ваших отрицательных самохарактеристик, приведу только один пример, один симптом, или уже порок.
Итак Вы, всего навсего расхождение в оценке видов звуков птиц-сов сочли уместным, чтобы перейти, к оскорбительным высказываниям в адрес собеседника, утверждая что `Совы ухают`, а не воют. А вот что сообщают по этому поводу орнитологи: https://pikabu.ru/story/pyaterka_samyikh_populyarnyikh_mifov_o_sovakh_3517449
Миф № 5. Все совы ухают.
Нет, `ухать` или `угукать` умеют только несколько видов сов например, филины (обыкновенные, виргинский, рыбный). Большинство других сов издают совершенно другие звуки, которые можно сравнить с мяуканием и шипением котов, с воплями обезьян, со свистом, с лаем собаки, со стонами и с детским плачем. Репертуар звуков, издаваемых совами очень большой и неожиданный.
То есть в этом случае, Вы еще, оказались не правы и по существу!
И тем не менее Вы наградили Вашего собеседника многими обидными словами.
В результате Ваша претензия на эрудицию обернулась кухонно базарной истерикой личностного нездоровья. Возможно неизлечимого. Независимо от того, какие звуки издают Совы - ухают или кричат.
nikolay
(04.03.2019 06:49)
Геннадий Рябов писал(а):
Вы, где-то недавно упоминали Вашу замечательную учительницу русского языка. Если она действительно была такой, то наверняка оставила бы Вам косвенный или прямой посыл никогда не переходить на личности при разногласиях. А у Вас почти всегда, почти во всех постах, почти независимо от степени разногласий проявляется переход на личность собеседника. В весьма изобретательном по множеству но уничтожающе грязноватом по содержанию виде.
Чтобы не ввязываться в множество таких Ваших отрицательных самохарактеристик, приведу только один пример, один симптом, или уже порок.
Итак Вы, всего навсего расхождение в оценке видов звуков птиц-сов сочли уместным, чтобы перейти, к оскорбительным высказываниям в адрес собеседника, утверждая что `Совы ухают`, а не воют. А вот что сообщают по этому поводу орнитологи: https://pikabu.ru/story/pyaterka_samyikh_populyarnyikh_mifov_o_sovakh_3517449
Миф № 5. Все совы ухают.
Нет, `ухать` или `угукать` умеют только несколько видов сов например, филины (обыкновенные, виргинский, рыбный). Большинство других сов издают совершенно другие звуки, которые можно сравнить с мяуканием и шипением котов, с воплями обезьян, со свистом, с лаем собаки, со стонами и с детским плачем. Репертуар звуков, издаваемых совами очень большой и неожиданный.
То есть в этом случае, Вы еще, оказались не правы и по существу!
И тем не менее Вы наградили Вашего собеседника многими обидными словами.
В результате Ваша претензия на эрудицию обернулась кухонно базарной истерикой личностного нездоровья. Возможно неизлечимого. Независимо от того, какие звуки издают Совы - ухают или кричат.
Лично у меня 2 варианта удивительного феномена LAKE, или он `на игле`, или в дурдоме разрешают пользоваться компьютером. Никакой нормальный тролль не будет так агрессивно-настойчиво хамить всем и каждому, даже женщинам. Хотя..., кто их знает, этих троллей? ведь он уже 7 лет здесь гадит.
Mikhail_Kollontay
(04.03.2019 07:56)
nikolay писал(а):
Лично у меня 2 варианта удивительного феномена LAKE, или он `на игле`, или в дурдоме разрешают пользоваться компьютером. Никакой нормальный тролль не будет так агрессивно-настойчиво хамить всем и каждому, даже женщинам. Хотя..., кто их знает, этих троллей? ведь он уже 7 лет здесь гадит.
Нормативно на любом форуме, а тут особенно, на мой взгляд, что люди приходят с проблемами, притом не с теми, которые часто хотят обсуждать. Или со спецзаданием, тоже бывает. О себе лично скажу, что у меня проблемы: а) отсутствие по жизни возможности употреблять русский язык, б) (но это скорее раньше) профессиональное общение, напрочь теперь тоже выключенное из реальной жизни, в) абсолютное, хотя скорее и желательное, одиночество. Ну, может, и другое что-то, не соображу что.
nikolay
(04.03.2019 08:19)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Нормативно на любом форуме, а тут особенно, на мой взгляд, что люди приходят с проблемами, притом не с теми, которые часто хотят обсуждать. Или со спецзаданием, тоже бывает. О себе лично скажу, что у меня проблемы: а) отсутствие по жизни возможности употреблять русский язык, б) (но это скорее раньше) профессиональное общение, напрочь теперь тоже выключенное из реальной жизни, в) абсолютное, хотя скорее и желательное, одиночество. Ну, может, и другое что-то, не соображу что.
Здесь я с Вами согласен во всём. Но я говорю о самом настоящем ХАМСТВЕ. Равноправие, так давайте все начнем хамить друг другу.
Mikhail_Kollontay
(04.03.2019 08:45)
nikolay писал(а):
Здесь я с Вами согласен во всём. Но я говорю о самом настоящем ХАМСТВЕ. Равноправие, так давайте все начнем хамить друг другу.
Собаки тоже кусаются не просто так, всему есть причина, если обижают меня, совершенно ок, иное дело, если оскорбляют родственников, особенно покойных, что бывало. Это вот да, тяжело.
balaklava
(04.03.2019 09:16)
nikolay писал(а):
Лично у меня 2 варианта удивительного феномена LAKE, или он `на игле`, или в дурдоме разрешают пользоваться компьютером. Никакой нормальный тролль не будет так агрессивно-настойчиво хамить всем и каждому, даже женщинам. Хотя..., кто их знает, этих троллей? ведь он уже 7 лет здесь гадит.
Вы, Николай, как и большинство делаете ошибку отождествляя виртуальное общение с реальностью. Представьте что это всего навсего компьютерная игра, этакая бродилка по чертогам человеческого разума. Придумайте себе новый образ, подберите наконец картинку на аватарке. Пофлиртуйте с форумчанками и поделитесь уже своими музыкальными откровениями. Поверьте, кроме того, как обижаться на `пустое` место, есть масса интересного чего.
Leb1
(04.03.2019 09:30)
Зимой 2015-2016 гг. у нас в парке завелась сова, так называемая, серая неясыть. Я её сразу узнал. Вот, как она кричит:
Кричала она по вечерам ежедневно, начиная с 19 часов. В это время я обычно бегаю по парку. Увидеть её так и не удалось. В апреле 2016 крики прекратились.
nikolay
(04.03.2019 09:45)
balaklava писал(а):
Вы, Николай, как и большинство делаете ошибку отождествляя виртуальное общение с реальностью. Представьте что это всего навсего компьютерная игра, этакая бродилка по чертогам человеческого разума. Придумайте себе новый образ, подберите наконец картинку на аватарке. Пофлиртуйте с форумчанками и поделитесь уже своими музыкальными откровениями. Поверьте, кроме того, как обижаться на `пустое` место, есть масса интересного чего.
Это все понятно. А как быть с хамством?
balaklava
(04.03.2019 09:54)
Да, вот ещё: на игле, дурдом, гадит... не катит всё это тут. Вот учитесь у Рябова: ` Ваша претензия на эрудицию обернулась кухонной истерикой...` Какого? По моему пообиднее будет. Интересно, к какой тактике перейдёт оппонент после такого нокдауна?
balaklava
(04.03.2019 10:02)
nikolay писал(а):
Это все понятно. А как быть с хамством?
Есть такая притча. Идёте Вы по улице и видите: сидит грязный вонючий бомж который вдруг срывает себя свои пропитанные мочой лохмотья и кидает Вам в руки. А Вы, вместо того, чтобы брезгливо отбросить от себя эту гадость начинаете её на себя надевать...
nikolay
(04.03.2019 10:08)
balaklava писал(а):
Есть такая притча. Идёте Вы по улице и видите: сидит грязный вонючий бомж который вдруг срывает себя свои пропитанные мочой лохмотья и кидает Вам в руки. А Вы, вместо того, чтобы брезгливо отбросить от себя эту гадость начинаете её на себя надевать...
И много здесь таких бомжей?
balaklava
(04.03.2019 10:08)
nikolay писал(а):
И много здесь таких бомжей?
)))
nikolay
(04.03.2019 10:11)
balaklava писал(а):
Да, вот ещё: на игле, дурдом, гадит... не катит всё это тут. Вот учитесь у Рябова: ` Ваша претензия на эрудицию обернулась кухонной истерикой...` Какого? По моему пообиднее будет. Интересно, к какой тактике перейдёт оппонент после такого нокдауна?
Катит, не катит, учитесь, чему? разговору с хамом?
Leb1
(04.03.2019 10:13)
nikolay писал(а):
ведь он уже 7 лет здесь гадит.
Лейк за 7 лет добавил 1300 записей музыки, причем отфильтрованных. Ерунду он не добавляет. Если он выложил, то на это сразу следует обращать внимание и слушать.
А вы пока - ноль.
Кроме того, Лейк исполняет функцию санитара и проводит исключительно важную на форуме работу по излечению от глупости или по изгнанию тех, кто лечиться не намерен.
Я с большим удовольствием читаю его посты, так как очень часто он делает свою работу с большим юмором и остроумием.
Бывает, что увлекается, и его заносит, но мы все люди, а значит, ошибки неизбежны.
Cayndel
(04.03.2019 10:19)
Leb1 писал(а):
Зимой 2015-2016 гг. у нас в парке завелась сова, так называемая, серая неясыть. Я её сразу узнал. Вот, как она кричит:
Кричала она по вечерам ежедневно, начиная с 19 часов. В это время я обычно бегаю по парку. Увидеть её так и не удалось. В апреле 2016 крики прекратились.
Она, видно, только просыпалась и сразу начинала кричать, бедная.
nikolay
(04.03.2019 10:22)
Leb1 писал(а):
Лейк за 7 лет добавил 1300 записей музыки, причем отфильтрованных. Ерунду он не добавляет. Если он выложил, то на это сразу следует обращать внимание и слушать.
А вы пока - ноль.
Кроме того, Лейк исполняет функцию санитара и проводит исключительно важную на форуме работу по излечению от глупости или по изгнанию тех, кто лечиться не намерен.
Я с большим удовольствием читаю его посты, так как очень часто он делает свою работу с большим юмором и остроумием.
Бывает, что увлекается, и его заносит, но мы все люди, а значит, ошибки неизбежны.
Значит добравшись до 23-го места пользователей он получил лицензию на хамство и суд над форумчанами и на изгнание бесов.
Leb1
(04.03.2019 10:23)
Cayndel писал(а):
Она, видно, только просыпалась и сразу начинала кричать, бедная.
Уверен, что она включается с 19.00 и кричит всю ночь. Я часто гуляю в горах с рюкзаком. Если ночуешь в лесной зоне, то крик серой неясыти в 3 часа ночи - обычное дело.
Leb1
(04.03.2019 10:24)
nikolay писал(а):
Значит добравшись до 23-го места пользователей он получил лицензию на хамство и суд над форумчанами и на изгнание бесов.
Что значит 23-е место?
Mikhail_Kollontay
(04.03.2019 10:29)
Leb1 писал(а):
Уверен, что она включается с 19.00 и кричит всю ночь. Я часто гуляю в горах с рюкзаком. Если ночуешь в лесной зоне, то крик серой неясыти в 3 часа ночи - обычное дело.
А у нас тут эндемики, хищные птахи, как смоль черные, бластяще охотящиеся на мелочню, по ночам кричат и кружат, причем крик непередаваемо отвратителен. Сейчас уже как бы не слышу, а первые годы спать было очень трудно с ними.
Предгорье.
Иногда залетают орлы, и вмиг птички все стихают и ждут, когда те уберутся куда подальше.
А так воробьи, трясогузки, куропатки, голуби - выглядят заметно иначе, но, ясно они же. И еще несколько совершенно особых, незнакомых (зато и горласты же!). Птиц очень много, змеи, вараны, жуки всякие, ну понятно. В древности были и белые носороги, скажем.
nikolay
(04.03.2019 10:30)
Leb1 писал(а):
Что значит 23-е место?
Он на 23-м месте по загрузкам среди активных пользователей. И еще остался один вопрос - Вы что-то там говорили о равноправии на поезде Классик-Онлайн-Форум, или это были не Вы?
Mikhail_Kollontay
(04.03.2019 10:30)
Mikhail_Kollontay писал(а):
А у нас тут эндемики, хищные птахи, как смоль черные, бластяще охотящиеся на мелочню, по ночам кричат и кружат, причем крик непередаваемо отвратителен. Сейчас уже как бы не слышу, а первые годы спать было очень трудно с ними.
Предгорье.
Иногда залетают орлы, и вмиг птички все стихают и ждут, когда те уберутся куда подальше.
А так воробьи, трясогузки, куропатки, голуби - выглядят заметно иначе, но, ясно они же. И еще несколько совершенно особых, незнакомых (зато и горласты же!). Птиц очень много, змеи, вараны, жуки всякие, ну понятно. В древности были и белые носороги, скажем.
Цапли повсеместно аисты.
Leb1
(04.03.2019 10:32)
Mikhail_Kollontay писал(а):
А у нас тут эндемики
А вы любите гулять? И как там, существуют ли дорожки, уходящие в лес, в горы?
Leb1
(04.03.2019 10:37)
nikolay писал(а):
Он на 23-м месте по загрузкам среди активных пользователей. И еще остался один вопрос - Вы что-то там говорили о равноправии на поезде Классик-Онлайн-Форум, или это были не Вы?
23-е место и вообще к этой ранжировке следует относиться аккуратно. Потому что человек может быть среди первых по загрузке, и при этом быть вредителем, если он заполонит сайт ерундой, среди которой теряются интересные исполнения.
Про поезд я ничего не писал.
nikolay
(04.03.2019 10:39)
Leb1 писал(а):
23-е место и вообще к этой ранжировке следует относиться аккуратно. Потому что человек может быть среди первых по загрузке, и при этом быть вредителем, если он заполонит сайт ерундой, среди которой теряются интересные исполнения.
Про поезд я ничего не писал.
Извините, это все не к Вам. Поторопился
nikolay
(04.03.2019 10:49)
Leb1 писал(а):
23-е место и вообще к этой ранжировке следует относиться аккуратно. Потому что человек может быть среди первых по загрузке, и при этом быть вредителем, если он заполонит сайт ерундой, среди которой теряются интересные исполнения.
Про поезд я ничего не писал.
Про поезд я писал Балаклаве. Я просто не заметил что и Вы подключились к разговору.
Leb1
(04.03.2019 10:57)
nikolay писал(а):
Про поезд я писал Балаклаве. Я просто не заметил что и Вы подключились к разговору.
Да ничего страшного.
Вы думаете мне от него не доставалось? Еще как доставалось!
Однажды, по ником Хаска, он меня высмеял так, что я от восторга писал кипятком, ржал до упада и показывал его текст всем домочадцам!
Лейк, это про пельмень было, который упал в чашку с чаем какому-то известному лицу, сейчас уже не помню. А найти тот пост на форуме весьма затруднительно.
Cayndel
(04.03.2019 11:01)
Leb1 писал(а):
Уверен, что она включается с 19.00 и кричит всю ночь. Я часто гуляю в горах с рюкзаком. Если ночуешь в лесной зоне, то крик серой неясыти в 3 часа ночи - обычное дело.
Все мои летние каникулы проходили в детских лесных лагерях. Просыпаясь на рассвете от резко наступающей утренней свежести я слушала пение птиц. Никогда птицы не поют так звонко, ярко, таким общим красивым хором, как на рассвете. Однажды я рассказала об этом маме. Она мимоходом ответила: `Да, птицы должны рано просыпаться, им нужно успеть добыть еду для себя и своих птенцов`. И тут передо мной разверзлась ИСТИНА. Ну, как перед тобой ни с того ни с сего разверзаются эти самые истины, известно каждому. Ты что-то давно привычное знаешь, не удивляешься и вдруг это знание пронизывает тебя сверху донизу и открывается тебе с особой ясньстью и совсем по-другому, проникая до нутра. Я вдруг осознала, что в природе никто никогда никому не ставит тарелки под нос с едой так, как только что поставила передо мной мама. Еду надо добывать и успевать это делать, пока кто-то не съел твой кусок раньше тебя. Было мне тогда лет 10. С тех пор пение птиц разбавлено для меня жалостью к ним. Природу я увидела с ее неприятной, жестокой стороны.
nikolay
(04.03.2019 11:06)
Leb1 писал(а):
Да ничего страшного.
Вы думаете мне от него не доставалось? Еще как доставалось!
Однажды, по ником Хаска, он меня высмеял так, что я от восторга писал кипятком, ржал до упада и показывал его текст всем домочадцам!
Лейк, это про пельмень было, который упал в чашку с чаем какому-то известному лицу, сейчас уже не помню. А найти тот пост на форуме весьма затруднительно.
Я Вас понял. И мне пора идти за хлебом
Геннадий Рябов
(04.03.2019 11:34)
Leb1 писал(а):
Лейк за 7 лет добавил 1300 записей музыки, причем отфильтрованных.
А вы пока - ноль.
Кроме того, Лейк исполняет функцию санитара и проводит исключительно важную на форуме работу по излечению от глупости или по изгнанию тех, кто лечиться не намерен.
Бывает, что увлекается, и его заносит, но мы все люди, а значит, ошибки неизбежны.
`А Вы пока ноль.`
Жаль что Архив не публикует статистики посещений и прослушиваний. Но мне кажется, что основное тело Архива уже возникло и стало в нем полноценным и первичным в контактах с ним. Именно в прослушиваниях. Как, условно скажем, Ленинская библиотека. А пополнение - стало хорошим занятием для узкой группы активистов, но не главным в существовании самого Архива. А из Ваших слова, следует, что все те, кто контактирует с Архивом по его главному назначению - прослушивают то, что в нем есть, и не пополняют его - по вашим словам - ноли.
Неужели, с Вашей стороны это не оговорка? Если нет, то похоже, ваше удовольствие от `санитарной` роли обсуждаемого нездорового персонажа сыграло с Вами злую шутку. В таком случае, позволю напомнить о безусловно известном Вам факте - отвратительных запахах, как правило, исходящих от всей области активности санитарии. В данном случае - от самого санитара. Так что в следующий раз, когда вам захочется вновь им восторгаться - принюхайтесь! Кроме того, многие комменты не блещущие глубиной познаний, но отражающие искренний интерес, куда как безобиднее такой добровольной санитарной дружины, которая, начиная с Вас, возможно (раз уж Вам это нравится), начала формироваться на сайте Архива вокруг Вашего `не ноля`.
Leb1
(04.03.2019 11:38)
Геннадий Рябов писал(а):
`А Вы пока ноль.`
Жаль что Архив не публикует статистики посещений и прослушиваний. Но мне кажется, что основное тело Архива уже возникло и стало в нем полноценным и первичным в контактах с ним. Именно в прослушиваниях. Как, условно скажем, Ленинская библиотека. А пополнение - стало хорошим занятием для узкой группы активистов, но не главным в существовании самого Архива. А из Ваших слова, следует, что все те, кто контактирует с Архивом по его главному назначению - прослушивают то, что в нем есть, и не пополняют его - по вашим словам - ноли.
Неужели, с Вашей стороны это не оговорка? Если нет, то похоже, ваше удовольствие от `санитарной` роли обсуждаемого нездорового персонажа сыграло с Вами злую шутку. В таком случае, позволю напомнить о безусловно известном Вам факте - отвратительных запахах, как правило, исходящих от всей области активности санитарии. В данном случае - от самого санитара. Так что в следующий раз, когда вам захочется вновь им восторгаться - принюхайтесь! Кроме того, многие комменты не блещущие глубиной познаний, но отражающие искренний интерес, куда как безобиднее такой добровольной санитарной дружины, которая, начиная с Вас, возможно (раз уж Вам это нравится), начала формироваться на сайте Архива вокруг Вашего `не ноля`.
Вы ошибаетесь. Ноль - это число выложенных записей у Николая. А вы подумали, что я Николая нулем обозвал.
Из этого построен ваш текст. Поэтому на него и отвечать, наверно, не надо.
Можно выразить общее и безусловно верное пожелание. Прежде, чем проявлять активность, следует посмотреть критически на себя и на свои тексты.
``И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?`` Мф. 7, 3
Mikhail_Kollontay
(04.03.2019 11:41)
Leb1 писал(а):
А вы любите гулять? И как там, существуют ли дорожки, уходящие в лес, в горы?
Такие места есть. Раньше я гулял (но где я живу, высоких гор еще нет все-таки - вообще-то есть и выше 4.000). Но потом а) стало жалко времени и сил рулить 40 минут туда и 40 обратно, б) поскольку там полное безлюдье, стал задумываться, ведь если что случится, найти меня будет невозможно, и искать, по правде, некому. А так километр в гору и столько же обратно, вполне приличная тренировка бывала. Если бы не караоке в окрестных кафе, пусть и далеких. Иногда бывало тихо, тогда каждый новый поход новые птичьи голоса. Это дикий сливовый сад. Слива тут цветет в январе. Но китайцам на все эти благоухающие сливовые деревья (на много гектаров) наплевать, останавливаются у первой харчевни с тем самым караоке, поели, попели в микрофон, чтоб слышнее было, вот и насладились.
oriani
(04.03.2019 11:41)
Leb1 писал(а):
Лейк исполняет функцию санитара
и проводит исключительно важную на форуме работу по излечению от глупости или по изгнанию тех, кто лечиться не намерен.
Правильно ли я понимаю, что должность эта не выборная, а назначаемая? Кем назначаемая, откуда полномочия?..
Где можно ознакомиться с перечнем норм глупости, превышение которых влечёт изгнание с форума?..
Leb1
(04.03.2019 11:46)
oriani писал(а):
Правильно ли я понимаю, что должность эта не выборная, а назначаемая? Кем назначаемая, откуда полномочия?..
Где можно ознакомиться с перечнем норм глупости, превышение которых влечёт изгнание с форума?..
Нет, это не выборная и не назначаемая должность. Это занятие функциональной ниши по собственной инициативе.
Osobnyak
(04.03.2019 11:55)
Leb1 писал(а):
Потому что человек может быть среди первых по загрузке, и при этом быть вредителем, если он заполонит сайт ерундой, среди которой теряются интересные исполнения.
Это мне реверанс?
oriani
(04.03.2019 11:57)
balaklava писал(а):
Вы, Николай, как и большинство делаете ошибку отождествляя виртуальное общение с реальностью. Представьте что это всего навсего компьютерная игра, этакая бродилка по чертогам человеческого разума. Придумайте себе новый образ, подберите наконец картинку на аватарке. Пофлиртуйте с форумчанками и поделитесь уже своими музыкальными откровениями. Поверьте, кроме того, как обижаться на `пустое` место, есть масса интересного чего.
Вообще-то, игра в `Кто боится Вирджинию Вульф` - это бегство от реальности, инфантильность. Кроме того, маски имеют свойство прирастать, что небезопасно. Уже цитировала как-то Урсулу Ле Гуин - о человеке, который любил превращаться в медведя... Конечно, дело выбора. Но я всё-таки предпочитаю воспринимать участников форума не как компьютерных персонажей, а как реальных людей... и обращаться соответственно... по-человечески.
oriani
(04.03.2019 11:59)
Leb1 писал(а):
Нет, это не выборная и не назначаемая должность. Это занятие функциональной ниши по собственной инициативе.
Иными словами - игра с самим собой... )
Leb1
(04.03.2019 12:00)
Osobnyak писал(а):
Это мне реверанс?
Это было общее теоретическое соображение. Если вы почуствовали, что оно может относиться к вам, дорогой Особняк, значит где-то, возможно, и намусорили. Вы про себя лучше знаете на все 100.
Osobnyak
(04.03.2019 12:04)
Leb1 писал(а):
Вы ошибаетесь. Ноль - это число выложенных записей у Николая. А вы подумали, что я Николая нулем обозвал.
Из этого построен ваш текст. Поэтому на него и отвечать, наверно, не надо.
Можно выразить общее и безусловно верное пожелание. Прежде, чем проявлять активность, следует посмотреть критически на себя и на свои тексты.
``И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?`` Мф. 7, 3
`Азазелло, Вы не похожи на архиерея`
Странная у Вас адвокатура: одни выше, другие - ниже... Друзьям - всё, врагам - закон?
Leb1
(04.03.2019 12:06)
Osobnyak писал(а):
`Азазелло, Вы не похожи на архиерея`
Странная у Вас адвокатура: одни выше, другие - ниже... Друзьям - всё, врагам - закон?
Кто выше, кто ниже? Ничего не понял.
balaklava
(04.03.2019 12:12)
oriani писал(а):
Иными словами - игра с самим собой... )
Вот и женский батальон подтянулся). Нелегко придется санитарным дружинам. Но где же сам генерал? Наверное зачитался совиной энциклопедией...
oriani
(04.03.2019 12:17)
balaklava писал(а):
Вот и женский батальон подтянулся). Нелегко придется санитарным дружинам. Но где же сам генерал? Наверное зачитался совиной энциклопедией...
Да какой там батальон... Всех уволили, отлучили и изгнали. )
Пойду лучше музыку слушать. )
balaklava
(04.03.2019 12:20)
oriani писал(а):
Вообще-то, игра в `Кто боится Вирджинию Вульф` - это бегство от реальности, инфантильность. Кроме того, маски имеют свойство прирастать, что небезопасно. Уже цитировала как-то Урсулу Ле Гуин - о человеке, который любил превращаться в медведя... Конечно, дело выбора. Но я всё-таки предпочитаю воспринимать участников форума не как компьютерных персонажей, а как реальных людей... и обращаться соответственно... по-человечески.
Реальность? Вы это серьёзно? По-моему так это игра в реальность. Та же `Вирджиния Вульф` только наоборот, дорогая oriani...
Osobnyak
(04.03.2019 12:23)
Leb1 писал(а):
Это было общее теоретическое соображение. Если вы почуствовали, что оно может относиться к вам, дорогой Особняк, значит где-то, возможно, и намусорили. Вы про себя лучше знаете на все 100.
Я так и расценил, что общее. Насчёт мусора? Никто не может быть судьёй в своём собственном деле. Если попадётся мусор, пишите - проанализируем... Мне лично необходимы были ВСЕ добавления (разумеется, совершенно излишнее дело писать обоснование на каждое).
Время от времени попадаются рассуждения о том, что вот, мол, зачем добавлять, это не нужно, сейчас всё есть на стримсервисах типа ютуба, яндекс-музык и пр., поэтому добавления смысла не имеют. Частично в этом доля правды есть (я сам как-то высказывал соображения, что специпализированные сайты будут разрушаться облачными технологиями, ютубами и пр.). Но, если кому-то интересно, то стримы лет 5-6 назад очень способствовали тому, что данный сайт стал приходить в упадок и народ стал отсюда уходить. Но, с другой стороны, не всё решает ютуб, поскольку последние годы прорезался приток пользователей в Архив и не очень желательно всех отваживать с первой же фразы. А в более широком формате - на других потрековых сайтах много битых треков, много подделок/подтасовок, оперы выкладывают по отдельным трекам (кто будет слушать? - я ни в жизнь), поэтому верить там всему не следует и не всё удобно. Плюс полная бессистемность контента. Плюс - бла-бла-бла... я уже забыл о чём речь.
Osobnyak
(04.03.2019 12:24)
Leb1 писал(а):
Кто выше, кто ниже? Ничего не понял.
А, ладно - на нас, алкашей, внимания не обращайте...
Leb1
(04.03.2019 12:30)
Osobnyak писал(а):
Никто не может быть судьёй в своём собственном деле.
Может и должен. Каждый несет ответственность за то, что делает. И быть судьей в своем деле - совершенно необходимо.
Это опять же общие соображения, дорогой Особняк. Я с удовольствием слушаю многие ваши выкладки.
oriani
(04.03.2019 12:35)
balaklava писал(а):
Реальность? Вы это серьёзно? По-моему так это игра в реальность. Та же `Вирджиния Вульф` только наоборот, дорогая oriani...
Игры в `В.В.` наоборот не бывает. Она может быть сознательной или неосознанной. Опасность заиграться существует, конечно, в любом варианте, дорогой balaklava. )
Osobnyak
(04.03.2019 12:38)
Leb1 писал(а):
Может и должен. Каждый несет ответственность за то, что делает. И быть судьей в своем деле - совершенно необходимо.
Скажем так - тема сложная и открытая. С одной стороны - `всех лучше оценить сумеешь ты свой труд`, с другой стороны - одинокие восторги быстро приедаются, и при появлении воспринимающего может быть любой разноголосый хор. Тема объективного и субъективного...
LAKE
(04.03.2019 13:16)
Благодарю. Дорогой, Leb1, за доьрые слова, а про пельмень в чашке не помню - точно. Но с интересом прочитал бы. Однажды мне напомнили забытое мной высказывание о музыке Бетховена, перечитав которое, я удивился и порадовался за то, что я сумел правильно законспектировать чью-то диктовку, т.к. я сам вряд-ли сумел бы сочинить некоторые предложения из того поста. :)
То, что Вы сказали о санитарии, не думаю, что это верно. Я не выбираю себе для `издевательств` кого-то, а просто на уровне рефлексов характера реагирую на то, что мне представляется глупостью или аналогом грязных шмоток нравственного `люмпена`, по аналогии с тем, что сказал Балаклава, к которым, как он полагает надо относиться с уважением и почтением только потому, что эти вонючки являются выразителями его личного мнения. Реагирую на текс. И только после того, как мне начинают рассказывать о том, что я: сижу на таблетках, хам, мешаю людям общаться и у оппонента начинается истерика, которую приписывают мне же:), я реагирую негативно личностно, в чем `противник` тоже, как правило, проигрывает, т.к. он злобствует и пылит, теряя самообладание, вроде последних высказываний Твист77 или того же Коли Рябова.
Ну, на кого я пожаловался хотя бы раз? Кого я попросил забанить? Только, однажды, когда некий Политыкин, в очередной своей ипостаси, довел до маразма всё, абсолютно всё, что происходит на форуме, я присоединился к общему требованию о прекращении ему доступа к форуму.
Дискуссии со мной происходят, по схеме: я предлагаю поянить, пояснения происходят на уровне первоначального утверждения, я предлагаю свой варинт - а может так?, следует отлуп типа - Вы, Lake, вечно спорите лишь бы спорить, на это я отвечаю, что такой ответ свидетельствует о некомпетентности, а дальше пошло-поехало: хам, ангелы без мускулов, скультура Торвальдсена лепил Микеланджело и проч...
Найдите хотя бы один мой пост, в котором я назвал бы сам, первым(!) человека-собеседника хамом, идиотом, дураком и т.д.
Пожалуй единственный раз я не стеснялся в выражениях, когда общеизвестный форумчанин Opus, стал вершить очередную задумку группы граждан, кооперирующихся в форумчатой закулисе:) на почве болтовни о Lake. И не надо, господа участники этой группы, дезавуировать себя отнекиваниями и публичным хихиканием - я знаю это отлично не из своих фантазий, а из первых рук, что называется.
Меня изгоняли, я - никого :)))))
И как итог - Ориани зачем-то врет, передергивая мои слова фразой: `Всех уволили, отлучили и изгнали. )`
Кого я отлучил от форума?, Кого увлолил?:)), кого, наконец, ужас-ужас, изгнал?:))) Я просто прекратил общаться с темим, кто и сам не хочет этого. Только и всего.
Теперь, что касается перевода текста песни от Lavr97.
Я разве что-то об этом переводе сказал худого? У меня есть к нему только сетования в том плане, что оригининал, очевидно, рифмован, а это значит, что автору перевода всё же стоило потрудиться, ну, хотя бы немного, чтобы придать некую складность своему русскому тексту, а не ограничиываться исключительно, практически, подстрочником.
Перевод же Рябова двух строчек стиха с последующими пространными излияниями о получившимся у Коли наборе слов, мне просто был подарком:)))) Это те самые лохмотья, которые философствующий о самовыражении бомж хвыряет в лицо с поучениями о том что-и-как надо надеть.
Я же написал ранее, кому неохота со мной контактировать - дайте знать. Я не буду Ваши посты трогать вообще. Просто бросьте в личку какое-нибудь слово типа: `Стор`, `Дурак`, `Хам`, или ... как угодно, вобщем.
oriani
(04.03.2019 13:38)
LAKE писал(а):
И как итог - Ориани зачем-то врет, передергивая мои слова фразой: `Всех уволили, отлучили и изгнали. `
Не врёт, а повторяет сказанное Leb1, причём повторяет иронически... что и обозначено скобочкой в конце предложения. Ибо серьёзно воспринимать то, что здесь происходит - невозможно. Читайте внимательнее.
LAKE
(04.03.2019 13:38)
nikolay писал(а):
Лично у меня 2 варианта удивительного феномена LAKE, или он `на игле`, или в дурдоме разрешают пользоваться компьютером. Никакой нормальный тролль не будет так агрессивно-настойчиво хамить всем и каждому, даже женщинам. Хотя..., кто их знает, этих троллей? ведь он уже 7 лет здесь гадит.
Ну, вот! Образец :))))
А знаете почему? А потому. что Николай не сумел объяснить, почему Мусоргский, Бетховен, Шостакович, ... писали исключительно за деньги:))) Хотя, судя по многому, этот тезис скоро станет общечеловеческим мнением, а всех, кто позволит себе думать иначе, отправят и в самом деле в дурдома. За тем, хотя бы за тем, чтобы не напрягать свои общепринятые мозги обилием вариантов объяснений причин.
Дайте-ка пример моего агрессивного хамства к женщине :)))
balaklava
(04.03.2019 13:47)
oriani писал(а):
Игры в `В.В.` наоборот не бывает. Она может быть сознательной или неосознанной. Опасность заиграться существует...
Опасность заиграться во что? Вы боитесь догаваривать, а в этом и скрыта проблема. Проблема заиграться в РЕАЛЬНОСТЬ. Могу ошибиться, но по-моему это Вы сокрушались по поводу сброшенных масок известного нам персонажа. Стало быть, с масочками такой милашка, а в реальности - монстр? Согласен, проблема интерактивного общения ещё далеко не изучена. Так, не много у Пелевина на уровне стёба, ну ещё у Вишневского в `Одиночестве...` Конечно, искать тут реальной жизни -это Ваше право. Я Вас совсем не знаю. Может быть Вы живёте в бродячем цирке а Вам так хочется простой человеческой жизни...
oriani
(04.03.2019 13:57)
balaklava писал(а):
Могу ошибиться, но по-моему это Вы сокрушались по поводу сброшенных масок известного нам персонажа. Стало быть, с масочками такой милашка, а в реальности - монстр? Согласен, проблема интерактивного общения ещё далеко не изучена. Так, не много у Пелевина на уровне стёба, ну ещё у Вишневского в `Одиночестве...`
Конечно, искать тут реальной жизни -это Ваше право. Я Вас совсем не знаю. Может быть Вы живёте в бродячем цирке а Вам так хочется простой человеческой жизни...
Таки ошиблись, не я. Вообще ни разу не сокрушалась по какому-либо поводу и не собираюсь впредь.
Ой, да ладно Вам... Ничего я тут не ищу, кроме музыки. Того же и всем желаю. )
Елена Туркина
(04.03.2019 14:13)
Согласна с автором, начилась зачистка. Интересно, кто они такие, авторы этой самой санитарии?
nikolay
(04.03.2019 14:20)
LAKE писал(а):
Ну, вот! Образец :))))
А знаете почему? А потому. что Николай не сумел объяснить, почему Мусоргский, Бетховен, Шостакович, ... писали исключительно за деньги:))) Хотя, судя по многому, этот тезис скоро станет общечеловеческим мнением, а всех, кто позволит себе думать иначе, отправят и в самом деле в дурдома. За тем, хотя бы за тем, чтобы не напрягать свои общепринятые мозги обилием вариантов объяснений причин.
Дайте-ка пример моего агрессивного хамства к женщине :)))
Неужели Вы думаете что Вам можно СУМЕТЬ объяснить?
nikolay
(04.03.2019 14:29)
nikolay писал(а):
Я Вас понял. И мне пора идти за хлебом
Точку не поставил точка и запятая не работают а без них писать трудно
balaklava
(04.03.2019 14:36)
oriani писал(а):
...
Ой, да ладно Вам... Ничего я тут не ищу, кроме музыки. Того же и всем желаю. )
Ну у всех по разному... Вот к примеру Leb1. Постоянно в горах, в походах, кругом совы кричат, мартышки какие-то окружают, ну, понятно, хочется с человеком поговорить... Или, скажем, Николай. Простой работяга которого потянуло на классику, что, согласитесь, довольно большая редкость. И тут, казалось, надо бы поддержать парня в его благородном стремлении окунуться в пучину прекрасного... но, вместо этого - слюнявое интеллегентское болото... Или, скажем, Aelina... впрочем Вы и сами знаете всё про всех прекрасно, Вы же читали `ВВ`:)...
nikolay
(04.03.2019 14:44)
balaklava писал(а):
Ну у всех по разному... Вот к примеру Leb1. Постоянно в горах, в походах, кругом совы кричат, мартышки какие-то окружают, ну, понятно, хочется с человеком поговорить... Или, скажем, Николай. Простой работяга которого потянуло на классику, что, согласитесь, довольно большая редкость. И тут, казалось, надо бы поддержать парня в его благородном стремлении окунуться в пучину прекрасного... но, вместо этого - слюнявое интеллегентское болото... Или, скажем, Aelina... впрочем Вы и сами знаете всё про всех прекрасно, Вы же читали `ВВ`:)...
Так стало быть и Вы судья?
balaklava
(04.03.2019 14:49)
nikolay писал(а):
Так стало быть и Вы судья?
Скорее адвокат.
nikolay
(04.03.2019 14:54)
balaklava писал(а):
Скорее адвокат.
А Вы на меня еще грязи вылейте чтобы я больше не напоминал Вам о равноправии
nikolay
(04.03.2019 14:55)
Нет без точек и запятых писать просто невозможно
balaklava
(04.03.2019 15:28)
nikolay писал(а):
А Вы на меня еще грязи вылейте чтобы я больше не напоминал Вам о равноправии
Где же я на Вас грязи вылил? Вы себя хорошо чувствуете? Если я кого то там и оскорбил, так это весь наш Форум, назвав его слюнявым интеллигентским болотом. Обидчивый Вы наш...
LAKE
(04.03.2019 15:46)
nikolay писал(а):
Неужели Вы думаете что Вам можно СУМЕТЬ объяснить?
Разумеется. Вы же так и не объяснили ни мне, никому иному ПОЧЕМУ ДЕНЬГИ ЕСТЬ ВСЁ? Попробуйте. Вас же не только я просил, а Штейнберг, например. Обоснуйте.
Итак?
LAKE
(04.03.2019 15:48)
balaklava писал(а):
Где же я на Вас грязи вылил? Вы себя хорошо чувствуете? Если я кого то там и оскорбил, так это весь наш Форум, назвав его слюнявым интеллигентским болотом. Обидчивый Вы наш...
Вот. Вы удивлены? Я - нет. Сказано Вам, что льете грязь, значит - льёте, раз Коля имеет честь обидеться на Вас.
Leb1
(04.03.2019 16:00)
LAKE писал(а):
Разумеется. Вы же так и не объяснили ни мне, никому иному ПОЧЕМУ ДЕНЬГИ ЕСТЬ ВСЁ? Попробуйте. Вас же не только я просил, а Штейнберг, например. Обоснуйте.
Итак?
В как он может обосновать?
Младший сын, когда маленький был, сообщает об очередной двойке. На вопрос, `как же так`, отвечает, `а у нас почти все двойки получили`.
Человеку свойственно, вместо того, чтобы совершенствоваться, вообразить, что он не одинок и все люди такие же в своем несовершенстве.
Николай мог бы меня обвинить в том, что я ковыряю грязь между пальцами ног и потом это нюхаю (это из Гашека). Или что я ковыряю в попе карандашом, а потом это нюхаю.
На вопрос `обоснуйте ваше обвинение`, следуют ответы:
1. `Так все делают`.
2. `Такова жизнь`.
LAKE
(04.03.2019 16:11)
Leb1 писал(а):
В как он может обосновать?
Младший сын, когда маленький был, сообщает об очередной двойке. На вопрос, `как же так`, отвечает, `а у нас почти все двойки получили`.
Человеку свойственно, вместо того, чтобы совершенствоваться, вообразить, что он не одинок и все люди такие же в своем несовершенстве.
Николай мог бы меня обвинить в том, что я ковыряю грязь между пальцами ног и потом это нюхаю (это из Гашека). Или что я ковыряю в попе карандашом, а потом это нюхаю.
На вопрос `обоснуйте ваше обвинение`, следуют ответы:
1. `Так все делают`.
2. `Такова жизнь`.
Но, ёлы-палы, из этого следует лишь то, что доказательства `так делают все` и `такова жизнь` относятся к жизни этого вот, данного конкретного человека, а когда ему пытаются сказать, что `всё не так, ребята`, что у иных есть иные предпочтения, начинается гнев и ярость. Вот я и говорю о том, что человек, обладающий лазерообразным углом зрения, может запросто этим свои лучом выжечь всё вокруг до пепелища, водя им семо и овамо, как дальнобойным жалом, а личность, уравновешенная знаниями более разносторонними, с широким кругозором приговорена маяться в этой ситуации бессилием, т.к. видимые ею во взаимосвязи красоты явлений будут неизменно незамечены или искажены и даже изуродаваны на поколения вперед владельцами этих лазерных взглядов, если их предоставить самим себе в этом мире, уж простите патетику.
Opus88
(04.03.2019 16:15)
Да, великолепие форума - мироточит любовь и думы о ближних и музыке:
Козлы - капусты санитары,
Их адвокаты и дояры...
Последним: если по оси х - человечность, а по оси у - добро (+) и зло (-), то логарифмическая функция (энтропия, теория информации) наглядно демонстрирует как маленький шажок от 1 до 0 приводит к бесконечному (безграничному) злу. Это вам не Достоевский!
Leb1
(04.03.2019 17:52)
Opus88 писал(а):
бесконечному (безграничному) злу.
Бесконечное зло - это деньги. И не только.
Romy_Van_Geyten
(04.03.2019 18:09)
Leb1 писал(а):
Бесконечное зло - это деньги. И не только.
Где-то у Довлатова есть. Одного из его друзей спросили, что ему больше нравится — водка или спирт? Даже не знаю, говорит, они все такие вкусные...
Osobnyak
(04.03.2019 20:16)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Где-то у Довлатова есть. Одного из его друзей спросили, что ему больше нравится — водка или спирт? Даже не знаю, говорит, они все такие вкусные...
Или как нашего биатлониста спросили: А как вам сама гонка? Он сказал: Вы знаете, самогонка понравилась. А вот стрелять помешал туман...
Osobnyak
(04.03.2019 20:25)
Leb1 писал(а):
Это опять же общие соображения, дорогой Особняк. Я с удовольствием слушаю многие ваши выкладки.
А мне не меньшее удовольствие доставляет то, что разведанных месторождений намного больше эксплуатируемых. К тому же Архив по фондам от некоторых - скажем так - параллельных сайтов вполне себе отстаёт. Лучше не отставать от... `цивилизации`.
Opus88
(04.03.2019 20:35)
Leb1 писал(а):
Бесконечное зло - это деньги. И не только.
Любопытно, что откликнулись )
Отчего ж.
Деньги - просто средство.
А используют их люди.
Leb1
(04.03.2019 20:44)
Opus88 писал(а):
Деньги - просто средство.
Это не так, копайте глубже.
Opus88
(04.03.2019 20:56)
Leb1 писал(а):
Это не так, копайте глубже.
Вы выдвинули тезис - Вы и, будьте любезны, предоставить убедительные аргументы.
LAKE
(04.03.2019 21:01)
Leb1 писал(а):
Это не так, копайте глубже.
Вы садист, господин Leb1 :))) Заставлять человека, не имеющего даже лопаты, рыть фактически голыми руками :)))
Leb1
(04.03.2019 21:13)
Opus88 писал(а):
Вы выдвинули тезис - Вы и, будьте любезны, предоставить убедительные аргументы.
Предлагаю ликбез начинать с общей топологии. Там всего-то для понимания сути вопроса надо изучить и осмыслить 100-150 теорем.
Давайте с простенького: ``Парадокса брадобрея`` не существует. Хотите порассуждать о ``парадоксе брадобрея``?
А про роль денег - это же ужас, как надо много прочитать, прежде чес мы с вами начнем беседу в общих терминах, понимая друг друга.
Opus88
(04.03.2019 21:28)
Leb1 писал(а):
Предлагаю ликбез начинать с общей топологии. Там всего-то для понимания сути вопроса надо изучить и осмыслить 100-150 теорем.
Давайте с простенького: ``Парадокса брадобрея`` не существует. Хотите порассуждать о ``парадоксе брадобрея``?
А про роль денег - это же ужас, как надо много прочитать, прежде чес мы с вами начнем беседу в общих терминах, понимая друг друга.
Понятно.
Но словоблудием здесь Вам, к счастью, есть с кем заняться.
Leb1
(04.03.2019 21:38)
Opus88 писал(а):
Понятно.
Но словоблудием здесь Вам, к счастью, есть с кем заняться.
Объяснять, что деньги не простое средство, человеку, который этого не понимает - это и есть словоблудие.
Наш разговор, к примеру, побуждает меня сесть за внимательное прочтение книги пророка Даниила, чтобы понять, каким образом она стала главной опорой халдейским мудрецам для их стратегического планирования.
LAKE
(04.03.2019 21:48)
Leb1 писал(а):
Объяснять, что деньги не простое средство, человеку, который этого не понимает - это и есть словоблудие.
Наш разговор, к примеру, побуждает меня сесть за внимательное прочтение книги пророка Даниила, чтобы понять, каким образом она стала главной опорой халдейским мудрецам для их стратегического планирования.
`Рассвирепел царь и сильно разгневался на это, и приказал истребить всех мудрецов Вавилонских.
Когда вышло это повеление, чтобы убивать мудрецов, искали Даниила и товарищей его, чтобы умертвить их.` - навеяло :)
включить Гайдна.
песни, смог бы в круг предполагаемых авторов включить Гайдна.
неожиданные по стилистике. А также сюрпризны по структуре.
Wanderer`. Я хотел найти перевод, но не нашел. И тогда решил перевести сам. Может, кому-то
будет легче слушать с русским переводом.
Вот оригинал.
The wanderer
To wander alone when the moon, faintly beaming
With glimmering lustre, darts thro` the dark shade,
Where owls seek for covert, and nightbirds complaining
Add sound to the horror that darkens the glade.
`Tis not for the happy; come, daughter of sorrow,
`Tis here thy sad thoughts are embalm`d in thy tears,
Where, lost in the past, disregarding tomorrow,
There`s nothing for hopes and nothing for fears.
Вот мой перевод.
Странник
Бродить одному, где луна бледно светит
В мерцающем блеске стреляя сквозь тень,
Где совы охотятся, птиц потревожив,
Чей крик в диком страхе над лесом поник.
И счастья тут нет; приходи, дочь печали,
Здесь горькие-горькие думы твои
Застыли в слезах; и, погрязшие в прошлом,
В них нету ни страха, ни больше надежд.
понравилась.
Спасибо.
перевести сам. Может, кому-то будет легче слушать с русским переводом.
действительно, песня выделяется лиричностью печали и, в принципе, понимание текста может
эту лиричность усилить.
Вы, при переводе, наверное, погрузились в оригинал, ощущаете и его каркас и общую
ткань деталей, и поэтому без труда оцените уместность или неуместность соображения,
возникшего у меня при беглом моем прочтении, предназначенном только для возможной
иллюстрации названной лиричности.
Мне показалось, что первое четверостишье представляет собой одно предложение, в котором
роль подлежащего исполняет инфинитив `To wander` из первой строки, а роль сказуемого -
глагол `Add` из четвертой строки. В таком случае, по моему, более точным был бы перевод
последних двух строк, что-то вроде следующего:
Где прячутся совы, и воет неясыть,
Значит ужаса звук в темноте обрести.
Тем более что последняя строка исполняется дважды и, по воле композитора, с
поднимающейся интонацией, делая акцент на событии добавления звука, на озвучивании до
этого беззвучной печали. Озвучивании, превращающем беззвучную печаль в звучащий ужас
(от воющей неясыти. В ужас, делающий еще более тёмными поляны, где бродит герой или
героиня стихотворения. Повторение последней строки делает событие добавления звука,
событие озвучивания печали, (т.е. использование глагола add) , центром и всего первого
четверостишья, и пространством, в котором разворачивается результат во втором
четверостишьи – пространством звучащего ужаса, где место мукам героя или героини,
омываемым слезами, и место, где уже нет ни страха, ни надежды.
Прошу прощения, за вмешательства в Ваш творческий процесс, если отмеченное соображение
покажется Вам неуместным.
В любом случае спасибо за указания на эту песню.
был бы перевод последних двух строк, что-то вроде следующего:
Где прячутся совы, и воет неясыть,
Значит ужаса звук в темноте обрести.
.... В ужас, делающий еще более тёмными поляны, где бродит герой или героиня
стихотворения.
Прошу прощения, за вмешательства в Ваш творческий процесс, если отмеченное соображение
покажется Вам неуместным.
В любом случае спасибо за указания на эту песню.
И вновь я один в полнолунном мерцаньи,
Лесною дорогой, преследую тень
свою, среди жалобных криков созданий,
В совиных когтях завершающих день.
Здесь призрак девичий коварной ловушкой
На темных полянах сияет в глуши,
За счастьем, слезами, за этой девчушкой
И даже за страхом сюда не спеши…
И вновь я один в полнолунном мерцаньи,
Лесною дорогой, преследую тень
свою, среди жалобных криков созданий,
В совиных когтях завершающих день.
Здесь призрак девичий коварной ловушкой
На темных полянах сияет в глуши,
За счастьем, слезами, за этой девчушкой
И даже за страхом сюда не спеши…
Но, все-таки, это скорее `на тему`, чем перевод.
И, в частности, отказ от того, что автор - героиня, как поэтесса, а не герой (`И вновь я
один`).
И близким, но все-таки, не тождественным содержанием почти каждой части предложений.
В 1950-е, когда иностранные песни у нас исполнялись только в переводах, они почти всегда
были, как раз, на `тему`, а не переводами. И это было, по моему, оправдано тогда, потому
что буквальности текста, все-таки, не были так уж первостепенны в недолго живущей
популярной песне.
Если бы и этой песне предстояло, хотя бы не надолго, побывать в этом качестве, возможно
Ваш проект подошел бы лучше переводов. По крайней мере, более простым словарем, лучшей
соединённостью частей и беспрепятственной визуальной ассоциативностью.
героиня, как поэтесса, а не герой (`И вновь я один`).
И вновь я одна в полнолунном мерцаньи,
Лесною дорогой, преследую тень
свою, среди жалобных криков созданий,
В совиных когтях завершающих день.
Здесь призрак девичий коварной ловушкой
На темных полянах сияет в глуши,
За счастьем, слезами, за этой девчушкой
И даже за страхом сюда не спеши…
Но, все-таки, это скорее `на тему`, чем перевод.
И, в частности, отказ от того, что автор - героиня, как поэтесса, а не герой (`И вновь я
один`).
И близким, но все-таки, не тождественным содержанием почти каждой части предложений.
В 1950-е, когда иностранные песни у нас исполнялись только в переводах, они почти всегда
были, как раз, на `тему`, а не переводами. И это было, по моему, оправдано тогда, потому
что буквальности текста, все-таки, не были так уж первостепенны в недолго живущей
популярной песне.
Если бы и этой песне предстояло, хотя бы не надолго, побывать в этом качестве, возможно
Ваш проект подошел бы лучше переводов. По крайней мере, более простым словарем, лучшей
соединённостью частей и беспрепятственной визуальной ассоциативностью.
`трактат` о советских переводах или из него можно понять о чем стихи? :)))))))
Переведите вот это:
Uber allen Gipfeln
Ist Ruh,
In allen Wipfeln
Spurest du
Kaum einen Hauch
Die Vogelein schweigen im Walde.
Warte nur, balde
Ruhest du auch.
Значит ужаса звук в темноте обрести.
представителями одного вида - совиные. Во-вторых, совы не воют. В третьих, если некоторые
совы прячутся, то с чего бы это одной из них завывать? :) В-четвертых, дословно то, что у
вас `переведено` вообще не имеет ничего общего со смыслом оригинальных строк:
Где совы таятся, и ночные птицы жалобно кричат
Добавляя этот звук к ужасам темных полян.
`Счастливых переводов`.
https://www.youtube.com/watch?v=-FOxYVm2X8w&t=7s
ассоциативностью.
И вновь я один в полнолунном мерцаньи,
соответствовать настроению оригинала, но страхи как-то традиционно случаются в полнолуние.
лучшей соединённостью частей и беспрепятственной визуальной ассоциативностью.
нельзя ли показать, в чём именно заключена усложнённость словаря оригинала или переводов,
о которых Вы упоминали, но не привели, по сравнению с моим экспромтом?
усложнённость словаря оригинала или переводов, о которых Вы упоминали, но не привели, по
сравнению с моим экспромтом?
строчки `Where the owls seek for covert, and nightbirds complaining`, как `Где совы
охотятся, птиц потревожив, Чей крик в диком страхе над лесом поник.`, потому что
- если это `совы охотятся` в смысле за жертвами, ищущими укрытия, то они это делают
молча, а жалуются (complaining) какие то другие ночные птицы. И, как-то, от жалоб,
трудно ожидать ужаса.
- если это `совы прячутся (сами ищут укрытия, где они будут невидимы для атаки), то они
кричат, но этот крик противопоставлен крикам каких то других ночных птиц, в том числе,
возможно, и неясыти, крик которой похож на вой, а вой в темноте, да еще, возможно, с
криками, вполне может вызывать ужас.
В скоротечном восприятии этой строчки на слух, мне кажется, сложно моментально понять, о
чем речь, в таком важном компоненте стихотворения в целом, как появляющийся ужас во
время тихих бродяжнических хождений в печальном настроении.
В моем примерном предложении, внесенном только для иллюстрации сказанного о точности, -
усложненность проявилась в тяжеловесности перевода события придания звука ужаса через
`Значит` после двух строк.
А в Вашем варианте, не обремененном претензией на именно перевод, а остающимся вариантом
` на тему`, сама идея ужаса героя стихотворения отошла на второй план, понятно замененная
на брррр – стрррашное пребывание одной ночной птицы в когтях другой, несмотря даже на то,
что она воплощает тень самого героя.
Кстати, во втором Вашем варианте, по моему, сложность возросла. В первом, бродящий герой
мужского пола печалится и ужасается о судьбе девушки, возможно, конкретной. А во втором,
получается, что героиня переживает, то ли о себе лично, то ли о конкретной знакомой, то ли
о бедной девичьей судьбе вообще.
Ну, все это получается у меня здесь очень примерно, как всегда, когда нужно ощущение
овеществить в словах. Но что то вроде , все-таки, ответа.
можно понять о чем стихи? :)))))))
Переведите вот это:
Uber allen Gipfeln
Ist Ruh,
In allen Wipfeln
Spurest du
Kaum einen Hauch
Die Vogelein schweigen im Walde.
Warte nur, balde
Ruhest du auch.
и ответственность за их роль и место в популярной песне были соответствующие.
2.Если есть желание поконкретнее познакомиться с темой, названной Вами моим трактатом,
можно, например, послушать, о чем поет Дина Дурбин на испанском языке в песне `Амапола` в
англоязычном фильме `Первый бал` 1939 гг, и о чем пел Михаил Александрович, в одноименной
песне на русском языке, бывшей у нас на пике популярности несколько лет в конце 1940-х,
начале 1950-х.
3. Немецким языком не владею.
`на стихи`, а `на слова`, и ответственность за их роль и место в популярной песне были
соответствующие.
2.Если есть желание поконкретнее познакомиться с темой, названной Вами моим трактатом,
можно, например, послушать, о чем поет Дина Дурбин на испанском языке в песне `Амапола` в
англоязычном фильме `Первый бал` 1939 гг, и о чем пел Михаил Александрович, в одноименной
песне на русском языке, бывшей у нас на пике популярности несколько лет в конце 1940-х,
начале 1950-х.
3. Немецким языком не владею.
словоблудия можете? :)
2. Нет никакого желания. Я задал Вам вполне конкретный вопрос, Вы же снова блудите.
3. Слава Богу.
укрытия, где они будут невидимы для атаки), то они кричат, но этот крик противопоставлен
крикам каких то других ночных птиц, в том числе, возможно, и неясыти, крик которой похож
на вой, а вой в темноте, да еще, возможно, с криками, вполне может вызывать
ужас.
она ночью охотиться желает. Прячутся от совы. Никакого воя совы не издают. Они ухают.
Знаете зачем? Затем, чтобы спугнуть тех, на кого они охотятся.
Вы дикий.
жертвами, ищущими укрытия, то они это делают молча, а жалуются (complaining) какие то
другие ночные птицы. И, как-то, от жалоб, трудно ожидать ужаса.
молча. Это Вам бы лучше помолчать, чтобы не дезавуировать свою безграмотность, орнитолог
Вы наш :)
примерно, как всегда, когда нужно ощущение овеществить в словах. Но что то вроде ,
все-таки, ответа.
в какой-нибудь песочнице, а тгда, гдядишь, не придется пояснять, что отвечать-то Вам
нечего. Ась?
Значит ужаса звук в темноте обрести` - это вообще-то набор слов.
Всё для Вас здесь.
сложность возросла. В первом, бродящий герой мужского пола печалится и ужасается о судьбе
девушки, возможно, конкретной. А во втором, получается, что героиня переживает, то ли о
себе лично, то ли о конкретной знакомой, то ли о бедной девичьей судьбе вообще.
да. Напоследок. Стременную, так сказать.
Ни в первом, ни во втором варианте, который я сотряпал ради хохмы, никто ни о ком не
печалится, а просто, как и в оригинале, некто - баба или мужик - бредет один по ночнму
лесу со всеми вытекающими :)) и сетует на то, что всё ужасно страшно, призраки, совы
ухают, иные птицы бояться сов, луна хитрит зловеще :))) Да и. честно сказать, дама в лес
ночью не пойдет за приключениями, а мужик... этот сможет.
Ist Ruh,
In allen Wipfeln
Spurest du
Kaum einen Hauch
Die Vogelein schweigen im Walde.
Warte nur, balde
Ruhest du auch.
записал свой краткий стих, в горах Тюрингии близ Ильменаю был. Красоты там немыслимые.
Вот кое-что к вопросу о переводах и пересказах на тему.
Горные вершины
Спят во тьме ночной,
Тихие долины
Полны свежей мглой.
Не пылит дорога,
Не дрожат листы
Подожди немного,
Отдохнешь и ты.
Лермонтов.
-----------------------
На всех вершинах
Покой;
В листве, в долинах
Ни одной
Не дрогнет черты;
Птицы спят в молчании бора,
Подожди только: скоро
Уснешь и ты.
Брюсов.
-----------------------
Над высью горной
Тишь.
В листве, уж черной,
Не ощутишь
Ни дуновенья.
В чаще затих полет…
О подожди!... Мгновенье.
Тишь и тебя…возьмет.
Анненский.
--------------------
А вот таким, в результате метаморфоз Лермонтовского перевода с языка на язык, получился
японский вариант:
Тихо в нефритовой беседке,
Вороны молча летят
К заснеженным вишневым деревьям
В лунном свете,
Я сижу
И плачу.
Когда-то еще в советской школе, нам, про это литературное путешестиве стихотворения Гёте,
рассказала наша замечательная учительница литературы и русского языка. Дай ей Бог всего
прекрасного и здесь и там.
Нынче же эти трансформации легко проследить по инету. Каждому, чтобы понять - перевести
означает сочинить заново на заданную тему и настроение.
издают. Они ухают. Знаете зачем? Затем, чтобы спугнуть тех, на кого они охотятся.
Вы дикий.
языка. Если она действительно была такой, то наверняка оставила бы Вам косвенный или
прямой посыл никогда не переходить на личности при разногласиях. А у Вас почти всегда,
почти во всех постах, почти независимо от степени разногласий проявляется переход на
личность собеседника. В весьма изобретательном по множеству но уничтожающе грязноватом по
содержанию виде.
Чтобы не ввязываться в множество таких Ваших отрицательных самохарактеристик, приведу
только один пример, один симптом, или уже порок.
Итак Вы, всего навсего расхождение в оценке видов звуков птиц-сов сочли уместным, чтобы
перейти, к оскорбительным высказываниям в адрес собеседника, утверждая что `Совы ухают`, а
не воют. А вот что сообщают по этому поводу орнитологи:
https://pikabu.ru/story/pyaterka_samyikh_populyarnyikh_mifov_o_sovakh_3517449
Миф № 5. Все совы ухают.
Нет, `ухать` или `угукать` умеют только несколько видов сов например, филины
(обыкновенные, виргинский, рыбный). Большинство других сов издают совершенно другие
звуки, которые можно сравнить с мяуканием и шипением котов, с воплями обезьян, со свистом,
с лаем собаки, со стонами и с детским плачем. Репертуар звуков, издаваемых совами очень
большой и неожиданный.
То есть в этом случае, Вы еще, оказались не правы и по существу!
И тем не менее Вы наградили Вашего собеседника многими обидными словами.
В результате Ваша претензия на эрудицию обернулась кухонно базарной истерикой
личностного нездоровья. Возможно неизлечимого. Независимо от того, какие звуки издают Совы
- ухают или кричат.
замечательную учительницу русского языка. Если она действительно была такой, то наверняка
оставила бы Вам косвенный или прямой посыл никогда не переходить на личности при
разногласиях. А у Вас почти всегда, почти во всех постах, почти независимо от степени
разногласий проявляется переход на личность собеседника. В весьма изобретательном по
множеству но уничтожающе грязноватом по содержанию виде.
Чтобы не ввязываться в множество таких Ваших отрицательных самохарактеристик, приведу
только один пример, один симптом, или уже порок.
Итак Вы, всего навсего расхождение в оценке видов звуков птиц-сов сочли уместным, чтобы
перейти, к оскорбительным высказываниям в адрес собеседника, утверждая что `Совы ухают`, а
не воют. А вот что сообщают по этому поводу орнитологи:
https://pikabu.ru/story/pyaterka_samyikh_populyarnyikh_mifov_o_sovakh_3517449
Миф № 5. Все совы ухают.
Нет, `ухать` или `угукать` умеют только несколько видов сов например, филины
(обыкновенные, виргинский, рыбный). Большинство других сов издают совершенно другие
звуки, которые можно сравнить с мяуканием и шипением котов, с воплями обезьян, со свистом,
с лаем собаки, со стонами и с детским плачем. Репертуар звуков, издаваемых совами очень
большой и неожиданный.
То есть в этом случае, Вы еще, оказались не правы и по существу!
И тем не менее Вы наградили Вашего собеседника многими обидными словами.
В результате Ваша претензия на эрудицию обернулась кухонно базарной истерикой
личностного нездоровья. Возможно неизлечимого. Независимо от того, какие звуки издают Совы
- ухают или кричат.
игле`, или в дурдоме разрешают пользоваться компьютером. Никакой нормальный тролль не
будет так агрессивно-настойчиво хамить всем и каждому, даже женщинам. Хотя..., кто их
знает, этих троллей? ведь он уже 7 лет здесь гадит.
LAKE, или он `на игле`, или в дурдоме разрешают пользоваться компьютером. Никакой
нормальный тролль не будет так агрессивно-настойчиво хамить всем и каждому, даже женщинам.
Хотя..., кто их знает, этих троллей? ведь он уже 7 лет здесь гадит.
любом форуме, а тут особенно, на мой взгляд, что люди приходят с проблемами, притом не с
теми, которые часто хотят обсуждать. Или со спецзаданием, тоже бывает. О себе лично скажу,
что у меня проблемы: а) отсутствие по жизни возможности употреблять русский язык, б) (но
это скорее раньше) профессиональное общение, напрочь теперь тоже выключенное из реальной
жизни, в) абсолютное, хотя скорее и желательное, одиночество. Ну, может, и другое что-то,
не соображу что.
особенно, на мой взгляд, что люди приходят с проблемами, притом не с теми, которые часто
хотят обсуждать. Или со спецзаданием, тоже бывает. О себе лично скажу, что у меня
проблемы: а) отсутствие по жизни возможности употреблять русский язык, б) (но это скорее
раньше) профессиональное общение, напрочь теперь тоже выключенное из реальной жизни, в)
абсолютное, хотя скорее и желательное, одиночество. Ну, может, и другое что-то, не
соображу что.
Равноправие, так давайте все начнем хамить друг другу.
самом настоящем ХАМСТВЕ. Равноправие, так давайте все начнем хамить друг
другу.
совершенно ок, иное дело, если оскорбляют родственников, особенно покойных, что бывало.
Это вот да, тяжело.
LAKE, или он `на игле`, или в дурдоме разрешают пользоваться компьютером. Никакой
нормальный тролль не будет так агрессивно-настойчиво хамить всем и каждому, даже женщинам.
Хотя..., кто их знает, этих троллей? ведь он уже 7 лет здесь гадит.
и большинство делаете ошибку отождествляя виртуальное общение с реальностью. Представьте
что это всего навсего компьютерная игра, этакая бродилка по чертогам человеческого разума.
Придумайте себе новый образ, подберите наконец картинку на аватарке. Пофлиртуйте с
форумчанками и поделитесь уже своими музыкальными откровениями. Поверьте, кроме того, как
обижаться на `пустое` место, есть масса интересного чего.
узнал. Вот, как она кричит:
http://static.turclubmai.ru/images_new/2015_12_20.mp3
Кричала она по вечерам ежедневно, начиная с 19 часов. В это время я обычно бегаю по
парку. Увидеть её так и не удалось. В апреле 2016 крики прекратились.
отождествляя виртуальное общение с реальностью. Представьте что это всего навсего
компьютерная игра, этакая бродилка по чертогам человеческого разума. Придумайте себе новый
образ, подберите наконец картинку на аватарке. Пофлиртуйте с форумчанками и поделитесь уже
своими музыкальными откровениями. Поверьте, кроме того, как обижаться на `пустое` место,
есть масса интересного чего.
претензия на эрудицию обернулась кухонной истерикой...` Какого? По моему пообиднее будет.
Интересно, к какой тактике перейдёт оппонент после такого нокдауна?
такая притча. Идёте Вы по улице и видите: сидит грязный вонючий бомж который вдруг срывает
себя свои пропитанные мочой лохмотья и кидает Вам в руки. А Вы, вместо того, чтобы
брезгливо отбросить от себя эту гадость начинаете её на себя надевать...
сидит грязный вонючий бомж который вдруг срывает себя свои пропитанные мочой лохмотья и
кидает Вам в руки. А Вы, вместо того, чтобы брезгливо отбросить от себя эту гадость
начинаете её на себя надевать...
всё это тут. Вот учитесь у Рябова: ` Ваша претензия на эрудицию обернулась кухонной
истерикой...` Какого? По моему пообиднее будет. Интересно, к какой тактике перейдёт
оппонент после такого нокдауна?
добавил 1300 записей музыки, причем отфильтрованных. Ерунду он не добавляет. Если он
выложил, то на это сразу следует обращать внимание и слушать.
А вы пока - ноль.
Кроме того, Лейк исполняет функцию санитара и проводит исключительно важную на форуме
работу по излечению от глупости или по изгнанию тех, кто лечиться не намерен.
Я с большим удовольствием читаю его посты, так как очень часто он делает свою работу с
большим юмором и остроумием.
Бывает, что увлекается, и его заносит, но мы все люди, а значит, ошибки неизбежны.
называемая, серая неясыть. Я её сразу узнал. Вот, как она кричит:
http://static.turclubmai.ru/images_new/2015_12_20.mp3
Кричала она по вечерам ежедневно, начиная с 19 часов. В это время я обычно бегаю по
парку. Увидеть её так и не удалось. В апреле 2016 крики прекратились.
только просыпалась и сразу начинала кричать, бедная.
отфильтрованных. Ерунду он не добавляет. Если он выложил, то на это сразу следует обращать
внимание и слушать.
А вы пока - ноль.
Кроме того, Лейк исполняет функцию санитара и проводит исключительно важную на форуме
работу по излечению от глупости или по изгнанию тех, кто лечиться не намерен.
Я с большим удовольствием читаю его посты, так как очень часто он делает свою работу с
большим юмором и остроумием.
Бывает, что увлекается, и его заносит, но мы все люди, а значит, ошибки
неизбежны.
хамство и суд над форумчанами и на изгнание бесов.
кричать, бедная.
в горах с рюкзаком. Если ночуешь в лесной зоне, то крик серой неясыти в 3 часа ночи -
обычное дело.
получил лицензию на хамство и суд над форумчанами и на изгнание бесов.
23-е место?
Я часто гуляю в горах с рюкзаком. Если ночуешь в лесной зоне, то крик серой неясыти в 3
часа ночи - обычное дело.
бластяще охотящиеся на мелочню, по ночам кричат и кружат, причем крик непередаваемо
отвратителен. Сейчас уже как бы не слышу, а первые годы спать было очень трудно с ними.
Предгорье.
Иногда залетают орлы, и вмиг птички все стихают и ждут, когда те уберутся куда подальше.
А так воробьи, трясогузки, куропатки, голуби - выглядят заметно иначе, но, ясно они же. И
еще несколько совершенно особых, незнакомых (зато и горласты же!). Птиц очень много, змеи,
вараны, жуки всякие, ну понятно. В древности были и белые носороги, скажем.
загрузкам среди активных пользователей. И еще остался один вопрос - Вы что-то там говорили
о равноправии на поезде Классик-Онлайн-Форум, или это были не Вы?
смоль черные, бластяще охотящиеся на мелочню, по ночам кричат и кружат, причем крик
непередаваемо отвратителен. Сейчас уже как бы не слышу, а первые годы спать было очень
трудно с ними.
Предгорье.
Иногда залетают орлы, и вмиг птички все стихают и ждут, когда те уберутся куда подальше.
А так воробьи, трясогузки, куропатки, голуби - выглядят заметно иначе, но, ясно они же. И
еще несколько совершенно особых, незнакомых (зато и горласты же!). Птиц очень много, змеи,
вараны, жуки всякие, ну понятно. В древности были и белые носороги, скажем.
повсеместно аисты.
гулять? И как там, существуют ли дорожки, уходящие в лес, в горы?
пользователей. И еще остался один вопрос - Вы что-то там говорили о равноправии на поезде
Классик-Онлайн-Форум, или это были не Вы?
следует относиться аккуратно. Потому что человек может быть среди первых по загрузке, и
при этом быть вредителем, если он заполонит сайт ерундой, среди которой теряются
интересные исполнения.
Про поезд я ничего не писал.
относиться аккуратно. Потому что человек может быть среди первых по загрузке, и при этом
быть вредителем, если он заполонит сайт ерундой, среди которой теряются интересные
исполнения.
Про поезд я ничего не писал.
относиться аккуратно. Потому что человек может быть среди первых по загрузке, и при этом
быть вредителем, если он заполонит сайт ерундой, среди которой теряются интересные
исполнения.
Про поезд я ничего не писал.
Вы подключились к разговору.
что и Вы подключились к разговору.
Вы думаете мне от него не доставалось? Еще как доставалось!
Однажды, по ником Хаска, он меня высмеял так, что я от восторга писал кипятком, ржал до
упада и показывал его текст всем домочадцам!
Лейк, это про пельмень было, который упал в чашку с чаем какому-то известному лицу,
сейчас уже не помню. А найти тот пост на форуме весьма затруднительно.
Я часто гуляю в горах с рюкзаком. Если ночуешь в лесной зоне, то крик серой неясыти в 3
часа ночи - обычное дело.
Просыпаясь на рассвете от резко наступающей утренней свежести я слушала пение птиц.
Никогда птицы не поют так звонко, ярко, таким общим красивым хором, как на рассвете.
Однажды я рассказала об этом маме. Она мимоходом ответила: `Да, птицы должны рано
просыпаться, им нужно успеть добыть еду для себя и своих птенцов`. И тут передо мной
разверзлась ИСТИНА. Ну, как перед тобой ни с того ни с сего разверзаются эти самые истины,
известно каждому. Ты что-то давно привычное знаешь, не удивляешься и вдруг это знание
пронизывает тебя сверху донизу и открывается тебе с особой ясньстью и совсем по-другому,
проникая до нутра. Я вдруг осознала, что в природе никто никогда никому не ставит тарелки
под нос с едой так, как только что поставила передо мной мама. Еду надо добывать и
успевать это делать, пока кто-то не съел твой кусок раньше тебя. Было мне тогда лет 10. С
тех пор пение птиц разбавлено для меня жалостью к ним. Природу я увидела с ее неприятной,
жестокой стороны.
Вы думаете мне от него не доставалось? Еще как доставалось!
Однажды, по ником Хаска, он меня высмеял так, что я от восторга писал кипятком, ржал до
упада и показывал его текст всем домочадцам!
Лейк, это про пельмень было, который упал в чашку с чаем какому-то известному лицу,
сейчас уже не помню. А найти тот пост на форуме весьма затруднительно.
мне пора идти за хлебом
отфильтрованных.
А вы пока - ноль.
Кроме того, Лейк исполняет функцию санитара и проводит исключительно важную на форуме
работу по излечению от глупости или по изгнанию тех, кто лечиться не намерен.
Бывает, что увлекается, и его заносит, но мы все люди, а значит, ошибки
неизбежны.
Жаль что Архив не публикует статистики посещений и прослушиваний. Но мне кажется, что
основное тело Архива уже возникло и стало в нем полноценным и первичным в контактах с ним.
Именно в прослушиваниях. Как, условно скажем, Ленинская библиотека. А пополнение - стало
хорошим занятием для узкой группы активистов, но не главным в существовании самого Архива.
А из Ваших слова, следует, что все те, кто контактирует с Архивом по его главному
назначению - прослушивают то, что в нем есть, и не пополняют его - по вашим словам - ноли.
Неужели, с Вашей стороны это не оговорка? Если нет, то похоже, ваше удовольствие от
`санитарной` роли обсуждаемого нездорового персонажа сыграло с Вами злую шутку. В таком
случае, позволю напомнить о безусловно известном Вам факте - отвратительных запахах, как
правило, исходящих от всей области активности санитарии. В данном случае - от самого
санитара. Так что в следующий раз, когда вам захочется вновь им восторгаться -
принюхайтесь! Кроме того, многие комменты не блещущие глубиной познаний, но отражающие
искренний интерес, куда как безобиднее такой добровольной санитарной дружины, которая,
начиная с Вас, возможно (раз уж Вам это нравится), начала формироваться на сайте Архива
вокруг Вашего `не ноля`.
Жаль что Архив не публикует статистики посещений и прослушиваний. Но мне кажется, что
основное тело Архива уже возникло и стало в нем полноценным и первичным в контактах с ним.
Именно в прослушиваниях. Как, условно скажем, Ленинская библиотека. А пополнение - стало
хорошим занятием для узкой группы активистов, но не главным в существовании самого Архива.
А из Ваших слова, следует, что все те, кто контактирует с Архивом по его главному
назначению - прослушивают то, что в нем есть, и не пополняют его - по вашим словам - ноли.
Неужели, с Вашей стороны это не оговорка? Если нет, то похоже, ваше удовольствие от
`санитарной` роли обсуждаемого нездорового персонажа сыграло с Вами злую шутку. В таком
случае, позволю напомнить о безусловно известном Вам факте - отвратительных запахах, как
правило, исходящих от всей области активности санитарии. В данном случае - от самого
санитара. Так что в следующий раз, когда вам захочется вновь им восторгаться -
принюхайтесь! Кроме того, многие комменты не блещущие глубиной познаний, но отражающие
искренний интерес, куда как безобиднее такой добровольной санитарной дружины, которая,
начиная с Вас, возможно (раз уж Вам это нравится), начала формироваться на сайте Архива
вокруг Вашего `не ноля`.
Николая. А вы подумали, что я Николая нулем обозвал.
Из этого построен ваш текст. Поэтому на него и отвечать, наверно, не надо.
Можно выразить общее и безусловно верное пожелание. Прежде, чем проявлять активность,
следует посмотреть критически на себя и на свои тексты.
``И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не
чувствуешь?`` Мф. 7, 3
уходящие в лес, в горы?
еще нет все-таки - вообще-то есть и выше 4.000). Но потом а) стало жалко времени и сил
рулить 40 минут туда и 40 обратно, б) поскольку там полное безлюдье, стал задумываться,
ведь если что случится, найти меня будет невозможно, и искать, по правде, некому. А так
километр в гору и столько же обратно, вполне приличная тренировка бывала. Если бы не
караоке в окрестных кафе, пусть и далеких. Иногда бывало тихо, тогда каждый новый поход
новые птичьи голоса. Это дикий сливовый сад. Слива тут цветет в январе. Но китайцам на все
эти благоухающие сливовые деревья (на много гектаров) наплевать, останавливаются у первой
харчевни с тем самым караоке, поели, попели в микрофон, чтоб слышнее было, вот и
насладились.
и проводит исключительно важную на форуме работу по излечению от глупости или по изгнанию
тех, кто лечиться не намерен.
а назначаемая? Кем назначаемая, откуда полномочия?..
Где можно ознакомиться с перечнем норм глупости, превышение которых влечёт изгнание с
форума?..
выборная, а назначаемая? Кем назначаемая, откуда полномочия?..
Где можно ознакомиться с перечнем норм глупости, превышение которых влечёт изгнание с
форума?..
ниши по собственной инициативе.
загрузке, и при этом быть вредителем, если он заполонит сайт ерундой, среди которой
теряются интересные исполнения.
отождествляя виртуальное общение с реальностью. Представьте что это всего навсего
компьютерная игра, этакая бродилка по чертогам человеческого разума. Придумайте себе новый
образ, подберите наконец картинку на аватарке. Пофлиртуйте с форумчанками и поделитесь уже
своими музыкальными откровениями. Поверьте, кроме того, как обижаться на `пустое` место,
есть масса интересного чего.
бегство от реальности, инфантильность. Кроме того, маски имеют свойство прирастать, что
небезопасно. Уже цитировала как-то Урсулу Ле Гуин - о человеке, который любил превращаться
в медведя... Конечно, дело выбора. Но я всё-таки предпочитаю воспринимать участников
форума не как компьютерных персонажей, а как реальных людей... и обращаться
соответственно... по-человечески.
занятие функциональной ниши по собственной инициативе.
собой... )
теоретическое соображение. Если вы почуствовали, что оно может относиться к вам, дорогой
Особняк, значит где-то, возможно, и намусорили. Вы про себя лучше знаете на все 100.
Николая. А вы подумали, что я Николая нулем обозвал.
Из этого построен ваш текст. Поэтому на него и отвечать, наверно, не надо.
Можно выразить общее и безусловно верное пожелание. Прежде, чем проявлять активность,
следует посмотреть критически на себя и на свои тексты.
``И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не
чувствуешь?`` Мф. 7, 3
Странная у Вас адвокатура: одни выше, другие - ниже... Друзьям - всё, врагам - закон?
Странная у Вас адвокатура: одни выше, другие - ниже... Друзьям - всё, врагам -
закон?
женский батальон подтянулся). Нелегко придется санитарным дружинам. Но где же сам генерал?
Наверное зачитался совиной энциклопедией...
придется санитарным дружинам. Но где же сам генерал? Наверное зачитался совиной
энциклопедией...
Пойду лучше музыку слушать. )
бегство от реальности, инфантильность. Кроме того, маски имеют свойство прирастать, что
небезопасно. Уже цитировала как-то Урсулу Ле Гуин - о человеке, который любил превращаться
в медведя... Конечно, дело выбора. Но я всё-таки предпочитаю воспринимать участников
форума не как компьютерных персонажей, а как реальных людей... и обращаться
соответственно... по-человечески.
в реальность. Та же `Вирджиния Вульф` только наоборот, дорогая oriani...
почуствовали, что оно может относиться к вам, дорогой Особняк, значит где-то, возможно, и
намусорили. Вы про себя лучше знаете на все 100.
мусора? Никто не может быть судьёй в своём собственном деле. Если попадётся мусор, пишите
- проанализируем... Мне лично необходимы были ВСЕ добавления (разумеется, совершенно
излишнее дело писать обоснование на каждое).
Время от времени попадаются рассуждения о том, что вот, мол, зачем добавлять, это не
нужно, сейчас всё есть на стримсервисах типа ютуба, яндекс-музык и пр., поэтому добавления
смысла не имеют. Частично в этом доля правды есть (я сам как-то высказывал соображения,
что специпализированные сайты будут разрушаться облачными технологиями, ютубами и пр.).
Но, если кому-то интересно, то стримы лет 5-6 назад очень способствовали тому, что данный
сайт стал приходить в упадок и народ стал отсюда уходить. Но, с другой стороны, не всё
решает ютуб, поскольку последние годы прорезался приток пользователей в Архив и не очень
желательно всех отваживать с первой же фразы. А в более широком формате - на других
потрековых сайтах много битых треков, много подделок/подтасовок, оперы выкладывают по
отдельным трекам (кто будет слушать? - я ни в жизнь), поэтому верить там всему не следует
и не всё удобно. Плюс полная бессистемность контента. Плюс - бла-бла-бла... я уже забыл о
чём речь.
на нас, алкашей, внимания не обращайте...
деле.
своем деле - совершенно необходимо.
Это опять же общие соображения, дорогой Особняк. Я с удовольствием слушаю многие ваши
выкладки.
игра в реальность. Та же `Вирджиния Вульф` только наоборот, дорогая oriani...
`В.В.` наоборот не бывает. Она может быть сознательной или неосознанной. Опасность
заиграться существует, конечно, в любом варианте, дорогой balaklava. )
что делает. И быть судьей в своем деле - совершенно необходимо.
сложная и открытая. С одной стороны - `всех лучше оценить сумеешь ты свой труд`, с другой
стороны - одинокие восторги быстро приедаются, и при появлении воспринимающего может быть
любой разноголосый хор. Тема объективного и субъективного...
интересом прочитал бы. Однажды мне напомнили забытое мной высказывание о музыке Бетховена,
перечитав которое, я удивился и порадовался за то, что я сумел правильно законспектировать
чью-то диктовку, т.к. я сам вряд-ли сумел бы сочинить некоторые предложения из того поста.
:)
То, что Вы сказали о санитарии, не думаю, что это верно. Я не выбираю себе для
`издевательств` кого-то, а просто на уровне рефлексов характера реагирую на то, что мне
представляется глупостью или аналогом грязных шмоток нравственного `люмпена`, по аналогии
с тем, что сказал Балаклава, к которым, как он полагает надо относиться с уважением и
почтением только потому, что эти вонючки являются выразителями его личного мнения.
Реагирую на текс. И только после того, как мне начинают рассказывать о том, что я: сижу на
таблетках, хам, мешаю людям общаться и у оппонента начинается истерика, которую
приписывают мне же:), я реагирую негативно личностно, в чем `противник` тоже, как правило,
проигрывает, т.к. он злобствует и пылит, теряя самообладание, вроде последних высказываний
Твист77 или того же Коли Рябова.
Ну, на кого я пожаловался хотя бы раз? Кого я попросил забанить? Только, однажды, когда
некий Политыкин, в очередной своей ипостаси, довел до маразма всё, абсолютно всё, что
происходит на форуме, я присоединился к общему требованию о прекращении ему доступа к
форуму.
Дискуссии со мной происходят, по схеме: я предлагаю поянить, пояснения происходят на
уровне первоначального утверждения, я предлагаю свой варинт - а может так?, следует отлуп
типа - Вы, Lake, вечно спорите лишь бы спорить, на это я отвечаю, что такой ответ
свидетельствует о некомпетентности, а дальше пошло-поехало: хам, ангелы без мускулов,
скультура Торвальдсена лепил Микеланджело и проч...
Найдите хотя бы один мой пост, в котором я назвал бы сам, первым(!) человека-собеседника
хамом, идиотом, дураком и т.д.
Пожалуй единственный раз я не стеснялся в выражениях, когда общеизвестный форумчанин
Opus, стал вершить очередную задумку группы граждан, кооперирующихся в форумчатой
закулисе:) на почве болтовни о Lake. И не надо, господа участники этой группы,
дезавуировать себя отнекиваниями и публичным хихиканием - я знаю это отлично не из своих
фантазий, а из первых рук, что называется.
Меня изгоняли, я - никого :)))))
И как итог - Ориани зачем-то врет, передергивая мои слова фразой: `Всех уволили, отлучили
и изгнали. )`
Кого я отлучил от форума?, Кого увлолил?:)), кого, наконец, ужас-ужас, изгнал?:))) Я
просто прекратил общаться с темим, кто и сам не хочет этого. Только и всего.
Теперь, что касается перевода текста песни от Lavr97.
Я разве что-то об этом переводе сказал худого? У меня есть к нему только сетования в том
плане, что оригининал, очевидно, рифмован, а это значит, что автору перевода всё же стоило
потрудиться, ну, хотя бы немного, чтобы придать некую складность своему русскому тексту, а
не ограничиываться исключительно, практически, подстрочником.
Перевод же Рябова двух строчек стиха с последующими пространными излияниями о
получившимся у Коли наборе слов, мне просто был подарком:)))) Это те самые лохмотья,
которые философствующий о самовыражении бомж хвыряет в лицо с поучениями о том что-и-как
надо надеть.
Я же написал ранее, кому неохота со мной контактировать - дайте знать. Я не буду Ваши
посты трогать вообще. Просто бросьте в личку какое-нибудь слово типа: `Стор`, `Дурак`,
`Хам`, или ... как угодно, вобщем.
слова фразой: `Всех уволили, отлучили и изгнали. `
Leb1, причём повторяет иронически... что и обозначено скобочкой в конце предложения. Ибо
серьёзно воспринимать то, что здесь происходит - невозможно. Читайте внимательнее.
LAKE, или он `на игле`, или в дурдоме разрешают пользоваться компьютером. Никакой
нормальный тролль не будет так агрессивно-настойчиво хамить всем и каждому, даже женщинам.
Хотя..., кто их знает, этих троллей? ведь он уже 7 лет здесь гадит.
:))))
А знаете почему? А потому. что Николай не сумел объяснить, почему Мусоргский, Бетховен,
Шостакович, ... писали исключительно за деньги:))) Хотя, судя по многому, этот тезис скоро
станет общечеловеческим мнением, а всех, кто позволит себе думать иначе, отправят и в
самом деле в дурдома. За тем, хотя бы за тем, чтобы не напрягать свои общепринятые мозги
обилием вариантов объяснений причин.
Дайте-ка пример моего агрессивного хамства к женщине :)))
сознательной или неосознанной. Опасность заиграться существует...
заиграться во что? Вы боитесь догаваривать, а в этом и скрыта проблема. Проблема
заиграться в РЕАЛЬНОСТЬ. Могу ошибиться, но по-моему это Вы сокрушались по поводу
сброшенных масок известного нам персонажа. Стало быть, с масочками такой милашка, а в
реальности - монстр? Согласен, проблема интерактивного общения ещё далеко не изучена. Так,
не много у Пелевина на уровне стёба, ну ещё у Вишневского в `Одиночестве...` Конечно,
искать тут реальной жизни -это Ваше право. Я Вас совсем не знаю. Может быть Вы живёте в
бродячем цирке а Вам так хочется простой человеческой жизни...
поводу сброшенных масок известного нам персонажа. Стало быть, с масочками такой милашка, а
в реальности - монстр? Согласен, проблема интерактивного общения ещё далеко не изучена.
Так, не много у Пелевина на уровне стёба, ну ещё у Вишневского в `Одиночестве...`
Конечно, искать тут реальной жизни -это Ваше право. Я Вас совсем не знаю. Может быть Вы
живёте в бродячем цирке а Вам так хочется простой человеческой жизни...
ошиблись, не я. Вообще ни разу не сокрушалась по какому-либо поводу и не собираюсь впредь.
Ой, да ладно Вам... Ничего я тут не ищу, кроме музыки. Того же и всем желаю. )
санитарии?
А знаете почему? А потому. что Николай не сумел объяснить, почему Мусоргский, Бетховен,
Шостакович, ... писали исключительно за деньги:))) Хотя, судя по многому, этот тезис скоро
станет общечеловеческим мнением, а всех, кто позволит себе думать иначе, отправят и в
самом деле в дурдома. За тем, хотя бы за тем, чтобы не напрягать свои общепринятые мозги
обилием вариантов объяснений причин.
Дайте-ка пример моего агрессивного хамства к женщине :)))
можно СУМЕТЬ объяснить?
не поставил точка и запятая не работают а без них писать трудно
Ой, да ладно Вам... Ничего я тут не ищу, кроме музыки. Того же и всем желаю. )
всех по разному... Вот к примеру Leb1. Постоянно в горах, в походах, кругом совы кричат,
мартышки какие-то окружают, ну, понятно, хочется с человеком поговорить... Или, скажем,
Николай. Простой работяга которого потянуло на классику, что, согласитесь, довольно
большая редкость. И тут, казалось, надо бы поддержать парня в его благородном стремлении
окунуться в пучину прекрасного... но, вместо этого - слюнявое интеллегентское болото...
Или, скажем, Aelina... впрочем Вы и сами знаете всё про всех прекрасно, Вы же читали
`ВВ`:)...
Постоянно в горах, в походах, кругом совы кричат, мартышки какие-то окружают, ну, понятно,
хочется с человеком поговорить... Или, скажем, Николай. Простой работяга которого потянуло
на классику, что, согласитесь, довольно большая редкость. И тут, казалось, надо бы
поддержать парня в его благородном стремлении окунуться в пучину прекрасного... но, вместо
этого - слюнявое интеллегентское болото... Или, скажем, Aelina... впрочем Вы и сами знаете
всё про всех прекрасно, Вы же читали `ВВ`:)...
вылейте чтобы я больше не напоминал Вам о равноправии
напоминал Вам о равноправии
Если я кого то там и оскорбил, так это весь наш Форум, назвав его слюнявым интеллигентским
болотом. Обидчивый Вы наш...
объяснить?
ЕСТЬ ВСЁ? Попробуйте. Вас же не только я просил, а Штейнберг, например. Обоснуйте.
Итак?
чувствуете? Если я кого то там и оскорбил, так это весь наш Форум, назвав его слюнявым
интеллигентским болотом. Обидчивый Вы наш...
что льете грязь, значит - льёте, раз Коля имеет честь обидеться на Вас.
иному ПОЧЕМУ ДЕНЬГИ ЕСТЬ ВСЁ? Попробуйте. Вас же не только я просил, а Штейнберг,
например. Обоснуйте.
Итак?
Младший сын, когда маленький был, сообщает об очередной двойке. На вопрос, `как же так`,
отвечает, `а у нас почти все двойки получили`.
Человеку свойственно, вместо того, чтобы совершенствоваться, вообразить, что он не одинок
и все люди такие же в своем несовершенстве.
Николай мог бы меня обвинить в том, что я ковыряю грязь между пальцами ног и потом это
нюхаю (это из Гашека). Или что я ковыряю в попе карандашом, а потом это нюхаю.
На вопрос `обоснуйте ваше обвинение`, следуют ответы:
1. `Так все делают`.
2. `Такова жизнь`.
Младший сын, когда маленький был, сообщает об очередной двойке. На вопрос, `как же так`,
отвечает, `а у нас почти все двойки получили`.
Человеку свойственно, вместо того, чтобы совершенствоваться, вообразить, что он не одинок
и все люди такие же в своем несовершенстве.
Николай мог бы меня обвинить в том, что я ковыряю грязь между пальцами ног и потом это
нюхаю (это из Гашека). Или что я ковыряю в попе карандашом, а потом это нюхаю.
На вопрос `обоснуйте ваше обвинение`, следуют ответы:
1. `Так все делают`.
2. `Такова жизнь`.
делают все` и `такова жизнь` относятся к жизни этого вот, данного конкретного человека, а
когда ему пытаются сказать, что `всё не так, ребята`, что у иных есть иные предпочтения,
начинается гнев и ярость. Вот я и говорю о том, что человек, обладающий лазерообразным
углом зрения, может запросто этим свои лучом выжечь всё вокруг до пепелища, водя им семо и
овамо, как дальнобойным жалом, а личность, уравновешенная знаниями более разносторонними,
с широким кругозором приговорена маяться в этой ситуации бессилием, т.к. видимые ею во
взаимосвязи красоты явлений будут неизменно незамечены или искажены и даже изуродаваны на
поколения вперед владельцами этих лазерных взглядов, если их предоставить самим себе в
этом мире, уж простите патетику.
Козлы - капусты санитары,
Их адвокаты и дояры...
Последним: если по оси х - человечность, а по оси у - добро (+) и зло (-), то
логарифмическая функция (энтропия, теория информации) наглядно демонстрирует как маленький
шажок от 1 до 0 приводит к бесконечному (безграничному) злу. Это вам не Достоевский!
зло - это деньги. И не только.
у Довлатова есть. Одного из его друзей спросили, что ему больше нравится — водка или
спирт? Даже не знаю, говорит, они все такие вкусные...
друзей спросили, что ему больше нравится — водка или спирт? Даже не знаю, говорит, они все
такие вкусные...
сказал: Вы знаете, самогонка понравилась. А вот стрелять помешал туман...
удовольствием слушаю многие ваши выкладки.
то, что разведанных месторождений намного больше эксплуатируемых. К тому же Архив по
фондам от некоторых - скажем так - параллельных сайтов вполне себе отстаёт. Лучше не
отставать от... `цивилизации`.
только.
Отчего ж.
Деньги - просто средство.
А используют их люди.
глубже.
Вы и, будьте любезны, предоставить убедительные аргументы.
Leb1 :))) Заставлять человека, не имеющего даже лопаты, рыть фактически голыми руками :)))
предоставить убедительные аргументы.
всего-то для понимания сути вопроса надо изучить и осмыслить 100-150 теорем.
Давайте с простенького: ``Парадокса брадобрея`` не существует. Хотите порассуждать о
``парадоксе брадобрея``?
А про роль денег - это же ужас, как надо много прочитать, прежде чес мы с вами начнем
беседу в общих терминах, понимая друг друга.
всего-то для понимания сути вопроса надо изучить и осмыслить 100-150 теорем.
Давайте с простенького: ``Парадокса брадобрея`` не существует. Хотите порассуждать о
``парадоксе брадобрея``?
А про роль денег - это же ужас, как надо много прочитать, прежде чес мы с вами начнем
беседу в общих терминах, понимая друг друга.
Но словоблудием здесь Вам, к счастью, есть с кем заняться.
Но словоблудием здесь Вам, к счастью, есть с кем заняться.
простое средство, человеку, который этого не понимает - это и есть словоблудие.
Наш разговор, к примеру, побуждает меня сесть за внимательное прочтение книги пророка
Даниила, чтобы понять, каким образом она стала главной опорой халдейским мудрецам для их
стратегического планирования.
который этого не понимает - это и есть словоблудие.
Наш разговор, к примеру, побуждает меня сесть за внимательное прочтение книги пророка
Даниила, чтобы понять, каким образом она стала главной опорой халдейским мудрецам для их
стратегического планирования.
приказал истребить всех мудрецов Вавилонских.
Когда вышло это повеление, чтобы убивать мудрецов, искали Даниила и товарищей его, чтобы
умертвить их.` - навеяло :)