Эту композицию Гия Канчели написал в память эстонской сопрано Хелле Мустонен (жены Андерса, дата смерти 2005г.). Название композиции составлено из имени Helle и Elesа. Elesa - западно-грузинская народная working song. Видимо, этой вещью Канчели хотел подчеркнуть выдающееся трудолюбие Хелле.
Либретто отношения к Elesa не имеет, оно составлено из наименований народных грузинских песен:
Section 1 Elesa-da vo elesa da
Vo-i elesi o-da
Elesai-da vo elesa da
Vo-i elesi o-da
Section 2 Elesa ida vo-i
Elesa voi elesi a vo
Elesa ida vo-i elesa (da)
Voi elesi a vo
Section 3 Elesa elesa elesa si a vo
Elesada elesa
Elesa hey
weina
(11.09.2015 20:00)
Прекрасная музыка, по-настоящему духовная - без дураков.
abcz
(11.09.2015 20:02)
weina писал(а):
по-настоящему духовная - без дураков.
а как Вы это определяете? И: нельзя ли пример духовной музыки с дураками? Интересно же.
Leb1
(11.09.2015 20:19)
abcz писал(а):
а как Вы это определяете? И: нельзя ли пример духовной музыки с дураками?
Скорее всего, нельзя.
А вот есть ли Ненастоящая духовная музыка с дураками?
Вот вопрос.
weina
(11.09.2015 21:32)
abcz писал(а):
а как Вы это определяете? И: нельзя ли пример духовной музыки с дураками? Интересно же.
`Духовная`, в моем понимании, значит возвышающая, очищающая. `Без дураков` значит без всяких натяжек, просто и естественно звучащая. Примеры с потугами на духовность (`с дураками`) находите сами.
Leb1
(11.09.2015 21:41)
weina писал(а):
`Духовная`, в моем понимании
Наверно не правильно брать повсеместно используемое словосочетание и наделять его иным смыслом ``своего понимания``. Такие искажения русского языка приводят людей ко взаимному непониманию.
Из Вики:
Духовная музыка — музыкальные произведения, связанные с текстами религиозного характера, предназначенные для исполнения во время церковной службы или в быту.
abcz
(11.09.2015 21:54)
weina писал(а):
`Духовная`, в моем понимании, значит возвышающая, очищающая.
`Без дураков` значит без всяких натяжек, просто и естественно звучащая.
Примеры с потугами на духовность (`с дураками`) находите сами.
ясно. Жаль, мне недоступно.
интересное определение `без дураков`.
поскольку я существо преимущественно бездуховное, для меня невозможно найти нечто `с потугами на духовность` точно так же как и `духовное без дураков`. Потому и интересуюсь. Чтобы сравнить: в чём отличие.
weina
(11.09.2015 21:55)
Leb1 писал(а):
Из Вики:
Духовная музыка — музыкальные произведения, связанные с текстами религиозного характера, предназначенные для исполнения во время церковной службы или в быту.
Тогда цитаты на Вашу цитату:
`Духовность - жизнь духа. Заблуждается тот, кто сводит это понятие к религии, поскольку религия есть лишь один из способов духовной жизни`. (Философский словарь Спонвиля)
`Духовность - высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности`. (Большая психологическая энциклопедия)
Leb1
(11.09.2015 22:01)
weina писал(а):
Тогда цитаты на Вашу цитату:
`Духовность - жизнь духа. Заблуждается тот, кто сводит это понятие к религии, поскольку религия есть лишь один из способов духовной жизни`. (Философский словарь Спонвиля)
`Духовность - высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности`. (Большая психологическая энциклопедия)
Я не буду с вами спорить об определении ``Духовности``, хотя и мог бы. Потому что вы уклонились от темы. А я не хочу это поддерживать.
Я НЕ говорил о ``Духовности``. Я говорил о словосочетании ``Духовная музыка``. А теперь приведите соответствующую цитату из Спонвиля.
weina
(11.09.2015 22:15)
Leb1 писал(а):
Я говорил о словосочетании ``Духовная музыка``.
А такого словосочетания в моем комменте как раз и не было.
Не Вы ли заставили меня `уклониться от темы`?
Leb1
(11.09.2015 22:17)
weina писал(а):
А такого словосочетания в моем комменте как раз и не было.
Да, у вас было наоборот:
музыка духовная.
А потом abcz поменял слова местами.
И после этого вы начали уже обсуждать ``духовную музыку``.
LAKE
(11.09.2015 22:21)
abcz писал(а):
...я существо преимущественно бездуховное...
Вы это `без дураков` сказали или всё ж таки немного `с дураками`?
abcz
(11.09.2015 22:29)
LAKE писал(а):
Вы это `без дураков` сказали или всё ж таки немного `с дураками`?
без дураков не бывает
Romy_Van_Geyten
(11.09.2015 22:37)
weina писал(а):
`Духовная`, в моем понимании, значит возвышающая, очищающая. `Без дураков` значит без всяких натяжек, просто и естественно звучащая. Примеры с потугами на духовность (`с дураками`) находите сами.
По мне, так понятие `духовная музыка` на сегодняшний день можно использовать только как технический термин, т.е. как музыка, исполняющаяся во время отправления религиозной службы. Все остальные смыслы и интерпретации этого определения подверглись в последнее время такой инфляции, что говорить об этом не размахивая кадилом просто несерьёзно.
LAKE
(11.09.2015 22:42)
abcz писал(а):
без дураков не бывает
Бывает. Это тогда, когда без дураков.
abcz
(11.09.2015 22:44)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Все остальные смыслы и интерпретации этого определения подверглись в последнее время такой инфляции,
дело, быть может, даже не столько в инфляции, сколько в том, то это из разряда манипулятивной лексики. Типа `патриотизм`, `свобода`, `духовность`...
У меня застарелый рефлекс: слышу что-то из этого ряда, начинаю искать психотехнику. Против всякого желания, потому что - что нового здесь можно найти после ХХ века?
abcz
(11.09.2015 22:45)
LAKE писал(а):
Бывает. Это тогда, когда без дураков.
нереалистично. Этот мир.
Romy_Van_Geyten
(11.09.2015 22:47)
abcz писал(а):
дело, быть может, даже не столько в инфляции, сколько в том, то это из разряда манипулятивной лексики. Типа `патриотизм`, `свобода`, `духовность`
Андерса, дата смерти 2005г.). Название композиции составлено из имени Helle и Elesа. Elesa
- западно-грузинская народная working song. Видимо, этой вещью Канчели хотел подчеркнуть
выдающееся трудолюбие Хелле.
Либретто отношения к Elesa не имеет, оно составлено из наименований народных грузинских
песен:
`Nana, Nana, Nаna, Alleluia
Nanina, Nanina, Alleluia
Odoia, Odoia, Odoia
Elesa, Elesa, Elesa, Elesa, Hei
Alleluia, Alleluia`
Оригинальная Elesa:
` Elesada elesa
Elesa hey
Section 1 Elesa-da vo elesa da
Vo-i elesi o-da
Elesai-da vo elesa da
Vo-i elesi o-da
Section 2 Elesa ida vo-i
Elesa voi elesi a vo
Elesa ida vo-i elesa (da)
Voi elesi a vo
Section 3 Elesa elesa elesa si a vo
Elesada elesa
Elesa hey
это определяете? И: нельзя ли пример духовной музыки с дураками? Интересно же.
музыки с дураками?
А вот есть ли Ненастоящая духовная музыка с дураками?
Вот вопрос.
музыки с дураками? Интересно же.
очищающая. `Без дураков` значит без всяких натяжек, просто и естественно звучащая. Примеры
с потугами на духовность (`с дураками`) находите сами.
правильно брать повсеместно используемое словосочетание и наделять его иным смыслом
``своего понимания``. Такие искажения русского языка приводят людей ко взаимному
непониманию.
Из Вики:
Духовная музыка — музыкальные произведения, связанные с текстами религиозного характера,
предназначенные для исполнения во время церковной службы или в быту.
очищающая.
`Без дураков` значит без всяких натяжек, просто и естественно звучащая.
Примеры с потугами на духовность (`с дураками`) находите сами.
недоступно.
интересное определение `без дураков`.
поскольку я существо преимущественно бездуховное, для меня невозможно найти нечто `с
потугами на духовность` точно так же как и `духовное без дураков`. Потому и интересуюсь.
Чтобы сравнить: в чём отличие.
Духовная музыка — музыкальные произведения, связанные с текстами религиозного характера,
предназначенные для исполнения во время церковной службы или в быту.
Вашу цитату:
`Духовность - жизнь духа. Заблуждается тот, кто сводит это понятие к религии, поскольку
религия есть лишь один из способов духовной жизни`. (Философский словарь Спонвиля)
`Духовность - высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором
основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие
человеческие ценности`. (Большая психологическая энциклопедия)
`Духовность - жизнь духа. Заблуждается тот, кто сводит это понятие к религии, поскольку
религия есть лишь один из способов духовной жизни`. (Философский словарь Спонвиля)
`Духовность - высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором
основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие
человеческие ценности`. (Большая психологическая энциклопедия)
спорить об определении ``Духовности``, хотя и мог бы. Потому что вы уклонились от темы. А
я не хочу это поддерживать.
Я НЕ говорил о ``Духовности``. Я говорил о словосочетании ``Духовная музыка``. А теперь
приведите соответствующую цитату из Спонвиля.
такого словосочетания в моем комменте как раз и не было.
Не Вы ли заставили меня `уклониться от темы`?
было.
музыка духовная.
А потом abcz поменял слова местами.
И после этого вы начали уже обсуждать ``духовную музыку``.
это `без дураков` сказали или всё ж таки немного `с дураками`?
дураками`?
очищающая. `Без дураков` значит без всяких натяжек, просто и естественно звучащая. Примеры
с потугами на духовность (`с дураками`) находите сами.
музыка` на сегодняшний день можно использовать только как технический термин, т.е. как
музыка, исполняющаяся во время отправления религиозной службы. Все остальные смыслы и
интерпретации этого определения подверглись в последнее время такой инфляции, что говорить
об этом не размахивая кадилом просто несерьёзно.
без дураков.
определения подверглись в последнее время такой инфляции,
столько в инфляции, сколько в том, то это из разряда манипулятивной лексики. Типа
`патриотизм`, `свобода`, `духовность`...
У меня застарелый рефлекс: слышу что-то из этого ряда, начинаю искать психотехнику.
Против всякого желания, потому что - что нового здесь можно найти после ХХ века?
дураков.
в том, то это из разряда манипулятивной лексики. Типа `патриотизм`, `свобода`,
`духовность`