интересное произведение. Вначале похоже немного на `Плеяды` Ксенакиса. =)
slavatiomni
(20.08.2011 15:25)
интересное произведение. Вначале похоже немного на `Плеяды` Ксенакиса. =)
alexshmurak
(20.08.2011 15:38)
Некоторые считают `Р. Б.` лучшей вещью Гоши, или одной из лучших.
precipitato
(20.08.2011 16:50)
alexshmurak писал(а):
Некоторые считают `Р. Б.` лучшей вещью Гоши, или одной из лучших.
Очень славная вещь,по моему,с отчетливым национальным колоритом.Атмосфера ранних рассказов Сорокина.Порадовало.
musikus
(20.08.2011 17:37)
Если это `лучшая`, то что же остальное... Петр Ильч, как известно, рыдал, завершая `Пиковую даму`. Но я представляю какое вдохновение должен был ощущать автор, сочиняя это свое `Русское бедное`. Вот именно. Но меня заинтерсовало сравнение precipitato, который вспомнил Сорокина. Ну, на Сорокина это, может быть и похоже. Не на Бунина же... Любопытно и само сравнение фонограммы (избегаю слова `музыка`) с литературным текстом. А ведь сколь говорилось о том, что, якобы, никаких образных связей в параллельных искусствах не существует!
musikus
(20.08.2011 17:44)
slavatiomni писал(а):
интересное произведение. Вначале похоже немного на `Плеяды` Ксенакиса. =)
Чего же здесь похожего... `Плеяды` во всех частях наполнены хрустальным звоном, а здесь... Разве что эпизоды с ударными, ну так они у кого хочешь будут похожими.
meister
(20.08.2011 18:18)
Начало `пьесы` - идеальный шумовой фон для сцены из фильма ужасов, в которой злодеи, используя сподручные металлические инструменты, пытаются вломиться в сарай, где спрятались несчастные туристы, которые скорее всего в дальнейшем будут частично или полностью съедены вышеуказанными людоедами.
slavatiomni
(20.08.2011 19:07)
...кхе-кхе
Atonal
(20.08.2011 19:21)
musikus писал(а):
Если это `лучшая`, то что же остальное... Петр Ильч, как известно, рыдал, завершая `Пиковую даму`. Но я представляю какое вдохновение должен был ощущать автор, сочиняя это свое `Русское бедное`. Вот именно. Но меня заинтерсовало сравнение precipitato, который вспомнил Сорокина. Ну, на Сорокина это, может быть и похоже. Не на Бунина же... Любопытно и само сравнение фонограммы (избегаю слова `музыка`) с литературным текстом. А ведь сколь говорилось о том, что, якобы, никаких образных связей в параллельных искусствах не существует!
Ну, на Сорокина это, может быть и похоже. Не на Бунина же...
К сожалению, и на Бунина тоже. Перечитайте `Деревню`: беспросветная жизнь, убожество... Вот оно, русское, бедное, несчастное.
musikus
(20.08.2011 19:49)
Atonal писал(а):
Ну, на Сорокина это, может быть и похоже. Не на Бунина же...
К сожалению, и на Бунина тоже. Перечитайте `Деревню`: беспросветная жизнь, убожество... Вот оно, русское, бедное, несчастное.
Ну, стало быть, Бунин для Вас это `Деревня`. А для меня, все-таки, `Жизнь Арсеньева` и остальное в этом роде, гораздо более характерное для того Бунина, каким он вошел в мировую литературу, чем его же `Деревня`. Да и где в `Русском бедном` Вы усмотрели эти образы - беспросветность, убожество... Как Вам это удалось? Звуковое убожество, да, представлено в полной мере. Но это не значит, что оно символизирует русскую деревню. Если не было бы подсказки в названии, что бы вы там увидели?
slavatiomni
(20.08.2011 20:39)
...кхе-кхе-кхе
antidote
(20.08.2011 21:12)
slavatiomni писал(а):
...кхе-кхе-кхе
Могу порекомендовать пиктусин.
kollontay_
(21.08.2011 06:59)
Jannet писал(а):
?????? Не поняла- это авангард? Или шутка?
Я изложу то, с чем столкнулся сам, может быть, отчасти это для непрофессионалов сделает ситуацию немного яснее. Пару лет назад мы вели переговоры с одним театром об опере на сюжет `Пира во время чумы` Пушкина. Поскольку ясно, что я эту оперу сейчас писать не буду, кратко расскажу весь ход мыслей. Первое - это то, что невозможно распевать слова Пушкина вроде `Почтенный председатель, я напомню о человеке` и прочее, потому что это не язык сегодняшний, а мы не в музее - мы в театре, где все происходит в данный момент, и надо смотреть, что там за окном, если мы хотим вещать, а не разговаривать. Значит, нужно перевести всю пьесу Пушкина на смесь блатного с албанским языком. Это большая литературная предварительная работа - создание, собственно, литературной реальности, тесно связанной с определенными стилями, но, конечно, не копирующей их. Так делал, скажем, Вл. Бельский, когда писал либретто для поздних опер Римского-Корсакова (остается, к слову, сожалеть, что музыкант проехал мимо существенно важных вещей, сказанных Бельским, особенно в Китеже). Немедленно за этим следует, что такие слова невозможно сопровождать нежным пением стандартных гобоев и валторн. Да, можно их как-то `препарировать` (в этом случае удача то, что, как правило, традиционные инструменты имеют хороший резонансный ящик). Но - о препарировании крысы я тут уже писал... Крысу-то жалко. Можно использовать кое-какие старые инструменты даже и впрямую, скажем, для песенки Мери необходима колёсная лира. Но ведь не создашь целый оркестр из этого старого хлама. Ну, можно добавлять электронику, но синтетика и есть синтетика, как это люди раньше ходили в чистом нейлоне, страшно вспомнить, ведь в этом скафандре задыхаешься, верно? Я, например, физически слышать электронное звучание не могу - сразу болят уши (повредил их низкими частотами, когда много работал на радио, и теперь мне это пожизненно вот так аукается). Значит! в настоящее время речь идет о создании новых инструментов, нового оркестра или как там оно будет называться. Без осознания факта необходимости тотальной смены инструментария, вместе с отказом от сложившихся устоев синтетического же строя, мы никуда не пойдем. И данное сочинение - ясный показатель того, в каком направлении движется музыка, в обоих названных отношениях. Двигателем этого процесса является композиторский гений, в данном случае - композитора Дорохова. Уже сейчас следует только отрешиться от привычных представлений, и, вне всяких сомнений, Вы услышите и содержание, и форму, и ясно увидите этос. Конечно, речь идет отчасти об отработке элементов новой музыки. Но и Монтеверди ведь создал не ту оперу-сериа, которая потом дала обильные количественные всходы. И к тому же Монтеверди работал отнюдь не один. Они вот так же почувствовали, что в воздухе висит новое время. И так же начались эксперименты с инструментами - в частности, о чем тут тоже уже писали. И это было тоьлко одной, даже и не самой важной составляющей нового музыкального языка. Хотя время тогда не ломалось так глобально. Сейчас оно уже не вывихнуло сустав, но сломало себе шею. Одно появление интернета значит больше, чем изобретение Гутенберга, и это серьезнейший фактор.
gyorgy2012
(30.08.2011 02:01)
musikus писал(а):
Если это `лучшая`, то что же остальное..
Если интересно - здесь на сайте можете ознакомиться и с остальным)
gyorgy2012
(30.08.2011 02:03)
precipitato писал(а):
Атмосфера ранних рассказов Сорокина.Порадовало.
Спасибо! Ассоциации с Сорокиным - интересная мысль!
alexshmurak
(30.08.2011 02:04)
Сорокин - трендовая фигура в русской музыке 00х годов. Десятников, Филановский) наверное, ещё что-то, но я не знаю
precipitato
(30.08.2011 02:47)
gyorgy2012 писал(а):
Спасибо! Ассоциации с Сорокиным - интересная мысль!
Гоша,я могу что то путать,но по моему мне в сети попадалась какая то проза Вашего производства,весьма напоминающая Сорокина.Впрочем,может я и ошибаюсь.А вообще-на абсурдное партсобрание-мысть,мысть-очень смахивает))
op132
(30.08.2011 02:51)
precipitato писал(а):
Гоша,я могу что то путать,но по моему мне в сети попадалась какая то проза Вашего производства,весьма напоминающая Сорокина.
Это точно, хотя Гошины опусы из серии `а еще один композитор` очевидно написаны в традициях Д.Х.
Alian
(30.08.2011 04:12)
Многоуважаемый musicus.
Лично я не удивляюсь тому, что эти господа занимаются убожеством - давно надо привыкнуть - уже 20 лет копошатся: до сих пор ни одного трюфеля не нашли!))
Alian
(30.08.2011 04:12)
Многоуважаемый musicus.
Лично я не удивляюсь тому, что эти господа занимаются убожеством - давно надо привыкнуть - уже 20 лет копошатся: до сих пор ни одного трюфеля не нашли!))
gyorgy2012
(30.08.2011 14:53)
alexshmurak писал(а):
Сорокин - трендовая фигура в русской музыке 00х годов. Десятников, Филановский) наверное, ещё что-то, но я не знаю
У Раевой еще есть несколько сочинений. Но этими именами список, кажется, и исчерпывается
alexshmurak
(30.08.2011 15:03)
gyorgy2012 писал(а):
У Раевой еще есть несколько сочинений. Но этими именами список, кажется, и исчерпывается
Четырёх настолько разных и известных композиторов вполне достаточно)
gyorgy2012
(30.08.2011 15:04)
precipitato писал(а):
Гоша,я могу что то путать,но по моему мне в сети попадалась какая то проза Вашего производства,весьма напоминающая Сорокина.Впрочем,может я и ошибаюсь.А вообще-на абсурдное партсобрание-мысть,мысть-очень смахивает))
Нет, не ошибаетесь! Насчет партсобрания - не знаю, на него, скорее, похожи Нормальное Филановского и Наномузыка Булошникова
gyorgy2012
(30.08.2011 15:37)
Да, тут не указаны исполнители - ансамбль ударных Марка Пекарского и Наталья Пшеничникова (экстремальный вокал)
Запись с первого исполнения (открытие музея современного искусства в Перми)
Andrew_Popoff
(13.09.2011 15:29)
Классная штука!!!! Я в восторге!!!
gyorgy2012
(13.09.2011 15:34)
Andrew_Popoff писал(а):
Классная штука!!!! Я в восторге!!!
Спасибо большое! :-)
yarunskiy
(17.10.2011 03:12)
Понравилось!
Слышал несколько сочинений Дорохова в Киеве в исполнении Nosti Temporis.
gyorgy2012
(20.10.2011 17:52)
yarunskiy писал(а):
Понравилось!
Слышал несколько сочинений Дорохова в Киеве в исполнении Nosti Temporis.
Спасибо большое!
Raro
(12.02.2012 20:29)
Он прям как Сати, только НАМНОГО дерзновеннее!
shark_bmt
(15.10.2015 01:56)
мощнейшее произведение
Mikhail_Kollontay
(15.10.2015 04:10)
shark_bmt писал(а):
мощнейшее произведение
Ответил бы только сам автор, но я боюсь, что там нафантазировали исполнители, не о том несколько.
или одной из лучших.
колоритом.Атмосфера ранних рассказов Сорокина.Порадовало.
`Пиковую даму`. Но я представляю какое вдохновение должен был ощущать автор, сочиняя это
свое `Русское бедное`. Вот именно. Но меня заинтерсовало сравнение precipitato, который
вспомнил Сорокина. Ну, на Сорокина это, может быть и похоже. Не на Бунина же... Любопытно
и само сравнение фонограммы (избегаю слова `музыка`) с литературным текстом. А ведь сколь
говорилось о том, что, якобы, никаких образных связей в параллельных искусствах не
существует!
немного на `Плеяды` Ксенакиса. =)
наполнены хрустальным звоном, а здесь... Разве что эпизоды с ударными, ну так они у кого
хочешь будут похожими.
используя сподручные металлические инструменты, пытаются вломиться в сарай, где спрятались
несчастные туристы, которые скорее всего в дальнейшем будут частично или полностью
съедены вышеуказанными людоедами.
Ильч, как известно, рыдал, завершая `Пиковую даму`. Но я представляю какое вдохновение
должен был ощущать автор, сочиняя это свое `Русское бедное`. Вот именно. Но меня
заинтерсовало сравнение precipitato, который вспомнил Сорокина. Ну, на Сорокина это, может
быть и похоже. Не на Бунина же... Любопытно и само сравнение фонограммы (избегаю слова
`музыка`) с литературным текстом. А ведь сколь говорилось о том, что, якобы, никаких
образных связей в параллельных искусствах не существует!
быть и похоже. Не на Бунина же...
К сожалению, и на Бунина тоже. Перечитайте `Деревню`: беспросветная жизнь, убожество...
Вот оно, русское, бедное, несчастное.
Бунина же...
К сожалению, и на Бунина тоже. Перечитайте `Деревню`: беспросветная жизнь, убожество...
Вот оно, русское, бедное, несчастное.
для меня, все-таки, `Жизнь Арсеньева` и остальное в этом роде, гораздо более характерное
для того Бунина, каким он вошел в мировую литературу, чем его же `Деревня`. Да и где в
`Русском бедном` Вы усмотрели эти образы - беспросветность, убожество... Как Вам это
удалось? Звуковое убожество, да, представлено в полной мере. Но это не значит, что оно
символизирует русскую деревню. Если не было бы подсказки в названии, что бы вы там
увидели?
пиктусин.
изложу то, с чем столкнулся сам, может быть, отчасти это для непрофессионалов сделает
ситуацию немного яснее. Пару лет назад мы вели переговоры с одним театром об опере на
сюжет `Пира во время чумы` Пушкина. Поскольку ясно, что я эту оперу сейчас писать не буду,
кратко расскажу весь ход мыслей. Первое - это то, что невозможно распевать слова Пушкина
вроде `Почтенный председатель, я напомню о человеке` и прочее, потому что это не язык
сегодняшний, а мы не в музее - мы в театре, где все происходит в данный момент, и надо
смотреть, что там за окном, если мы хотим вещать, а не разговаривать. Значит, нужно
перевести всю пьесу Пушкина на смесь блатного с албанским языком. Это большая литературная
предварительная работа - создание, собственно, литературной реальности, тесно связанной с
определенными стилями, но, конечно, не копирующей их. Так делал, скажем, Вл. Бельский,
когда писал либретто для поздних опер Римского-Корсакова (остается, к слову, сожалеть, что
музыкант проехал мимо существенно важных вещей, сказанных Бельским, особенно в Китеже).
Немедленно за этим следует, что такие слова невозможно сопровождать нежным пением
стандартных гобоев и валторн. Да, можно их как-то `препарировать` (в этом случае удача то,
что, как правило, традиционные инструменты имеют хороший резонансный ящик). Но - о
препарировании крысы я тут уже писал... Крысу-то жалко. Можно использовать кое-какие
старые инструменты даже и впрямую, скажем, для песенки Мери необходима колёсная лира. Но
ведь не создашь целый оркестр из этого старого хлама. Ну, можно добавлять электронику, но
синтетика и есть синтетика, как это люди раньше ходили в чистом нейлоне, страшно
вспомнить, ведь в этом скафандре задыхаешься, верно? Я, например, физически слышать
электронное звучание не могу - сразу болят уши (повредил их низкими частотами, когда много
работал на радио, и теперь мне это пожизненно вот так аукается). Значит! в настоящее время
речь идет о создании новых инструментов, нового оркестра или как там оно будет называться.
Без осознания факта необходимости тотальной смены инструментария, вместе с отказом от
сложившихся устоев синтетического же строя, мы никуда не пойдем. И данное сочинение -
ясный показатель того, в каком направлении движется музыка, в обоих названных отношениях.
Двигателем этого процесса является композиторский гений, в данном случае - композитора
Дорохова. Уже сейчас следует только отрешиться от привычных представлений, и, вне всяких
сомнений, Вы услышите и содержание, и форму, и ясно увидите этос. Конечно, речь идет
отчасти об отработке элементов новой музыки. Но и Монтеверди ведь создал не ту
оперу-сериа, которая потом дала обильные количественные всходы. И к тому же Монтеверди
работал отнюдь не один. Они вот так же почувствовали, что в воздухе висит новое время. И
так же начались эксперименты с инструментами - в частности, о чем тут тоже уже писали. И
это было тоьлко одной, даже и не самой важной составляющей нового музыкального языка. Хотя
время тогда не ломалось так глобально. Сейчас оно уже не вывихнуло сустав, но сломало себе
шею. Одно появление интернета значит больше, чем изобретение Гутенберга, и это
серьезнейший фактор.
интересно - здесь на сайте можете ознакомиться и с остальным)
Сорокина.Порадовало.
ещё что-то, но я не знаю
мысль!
Вашего производства,весьма напоминающая Сорокина.Впрочем,может я и ошибаюсь.А вообще-на
абсурдное партсобрание-мысть,мысть-очень смахивает))
сети попадалась какая то проза Вашего производства,весьма напоминающая Сорокина.
точно, хотя Гошины опусы из серии `а еще один композитор` очевидно написаны в традициях
Д.Х.
Лично я не удивляюсь тому, что эти господа занимаются убожеством - давно надо привыкнуть
- уже 20 лет копошатся: до сих пор ни одного трюфеля не нашли!))
Лично я не удивляюсь тому, что эти господа занимаются убожеством - давно надо привыкнуть
- уже 20 лет копошатся: до сих пор ни одного трюфеля не нашли!))
годов. Десятников, Филановский) наверное, ещё что-то, но я не знаю
несколько сочинений. Но этими именами список, кажется, и исчерпывается
именами список, кажется, и исчерпывается
композиторов вполне достаточно)
сети попадалась какая то проза Вашего производства,весьма напоминающая
Сорокина.Впрочем,может я и ошибаюсь.А вообще-на абсурдное партсобрание-мысть,мысть-очень
смахивает))
похожи Нормальное Филановского и Наномузыка Булошникова
(экстремальный вокал)
Запись с первого исполнения (открытие музея современного искусства в Перми)
восторге!!!
Слышал несколько сочинений Дорохова в Киеве в исполнении Nosti Temporis.
Слышал несколько сочинений Дорохова в Киеве в исполнении Nosti Temporis.
большое!
автор, но я боюсь, что там нафантазировали исполнители, не о том несколько.