Запись 1967 года.
         (158)  


abyrvalg (24.04.2016 14:52)
abcz писал(а):
Конечно, сфера услуг способна поглотить громадное
количество излишней раб. силы. На это одна надежда.
Бордель, например.

abcz (24.04.2016 14:56)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Вот тогда-то, как сказал поэт, и
повернулось к нам черное лицо досуга... (с)
! Вот.

abcz (24.04.2016 14:57)
abyrvalg писал(а):
Бордель, например.
ну, это на любителя. К
тому же, не везде законно.

Twist7 (24.04.2016 15:59)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Согласен, можно и посра...внивать. В
моем, лично, варианте было не вполне стандарт: дали образование до школы, и в школу
сказали стараться ходить поменьше и учиться похуже. А мой дедушка и вовсе в 30е (!) годы
детей не пускал в школу вообще до 5 класса, давая домашнее образование. Как это было
возможно в Старой Купавне, в 35 км от Москвы, понять очень трудно. А догадки слишком
фантастичны.
Да, комплексы `прививаются` в основном с детства(

Andrew_Popoff (24.04.2016 16:24)
Vladimir7 писал(а):
Вы опасаетесь конкуренции? )))
Нет, у меня
будут свои фан-группы. Более широкие и интеллигентные. :)

precipitato (24.04.2016 16:24)
Vladimir7 писал(а):
Вы опасаетесь конкуренции? )))
В нашем деле
нет конкуренции в привычном значении этого слова, многочисленные шутки на эту тему пора бы
прекратить.

precipitato (24.04.2016 16:25)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Притом немного прожил?
61 год, не
так уж мало.

Opus88 (24.04.2016 16:29)
precipitato писал(а):
В нашем деле нет конкуренции в привычном
значении этого слова, многочисленные шутки на эту тему пора бы прекратить.
Не, ну
серьезно - вот если завтра музыку к Поднятой Целине напишет Политыкин?

precipitato (24.04.2016 16:41)
Opus88 писал(а):
Не, ну серьезно - вот если завтра музыку к Поднятой
Целине напишет Политыкин?
У него нет шансов попасть в такой проект.

abyrvalg (24.04.2016 16:54)
precipitato писал(а):
У него нет шансов попасть в такой
проект.
Конкуренты и коррупция задавят

Opus88 (24.04.2016 17:11)
precipitato писал(а):
У него нет шансов попасть в такой
проект.
Только это? Тогда - страшно!
При соответствующей `группе поддержки`, он/Вася может приобрести свою долю или создать
свой проект.

sir Grey (24.04.2016 17:15)
precipitato писал(а):
В нашем деле нет конкуренции в привычном
значении этого слова, многочисленные шутки на эту тему пора бы прекратить.
Я Вас
всегда внимательно читаю, но чтобы мне кто-то указывал, как шутить и сколько?

Вы, композиторы, для меня - совершенно особенные люди. Но `могу быть подданным, даже
рабом, – но холопом и шутом не буду и у Царя Небесного`.

Чтобы мне указывали границы шуток?

Vladimir7 (24.04.2016 17:40)
abcz писал(а):
не всякие, всего лишь (в ближайшей перспективе 15-20
лет) процентов 75.

По большому счёту современному миру вообще не нужны люди, что-то умеющие делать в бoльшем
количестве, чем сейчас уже есть. А через ближайшие 50 лет их понадобится вдесятеро меньше
(и это будут люди других профессий, чем сейчас, естественно).

Можно, конечно. Дело техники.

Сейчас нельзя, и то, и другое - довольно сложные профессии, но, думаю, через 100 лет
максимум этих профессий существовать просто не будет.

Да, конечно. А что делать? Люди сейчас становятся не нужны в производственном процессе. В
«развитых странах» уже около 80% населения выведено из сферы производства. Конечно, сфера
услуг способна поглотить громадное количество излишней раб. силы. На это одна
надежда.
Ну может быть.

может быть, но технику должен кто то обслуживать. Или полагает всем будет заниматься AI ?

Техникой способности не развить, если они отсутствуют.

Вы полагаете что через 100 лет люди ноги и стулья ломать не будут?

Зачем же тогда развитые страны тащат к себе беженцев, зачем Германия приглашает русских
немцев?

precipitato (24.04.2016 17:43)
sir Grey писал(а):
Я Вас всегда внимательно читаю, но чтобы мне
кто-то указывал, как шутить и сколько?

Вы, композиторы, для меня - совершенно особенные люди. Но `могу быть подданным, даже
рабом, – но холопом и шутом не буду и у Царя Небесного`.

Чтобы мне указывали границы шуток?
Шутили не Вы, тут много было шуток такого рода.
Вас задеть не имел в виду, конечно.

Vladimir7 (24.04.2016 17:44)
precipitato писал(а):
У него нет шансов попасть в такой
проект.
Это почему? А вдруг режиссеру его саунд понравится, да плюс недорого?

abyrvalg (24.04.2016 17:46)
Vladimir7 писал(а):
А вдруг режиссеру его саунд понравится, да плюс
недорого?
Значит и режиссура должна состоять из таких же Политыкиных

Romy_Van_Geyten (24.04.2016 17:49)
abyrvalg писал(а):
Значит и режиссура должна состоять из таких же
Политыкиных
Это как раз не проблема)

Vladimir7 (24.04.2016 18:02)
abcz писал(а):
Да, конечно. А что делать? Люди сейчас становятся не
нужны в производственном процессе. В «развитых странах» уже около 80% населения выведено
из сферы производства.
Да, это конечно так, уже случались в истории движения
луддитов, ломавших станки, которые делали в производстве ненужным значительное количество
рабочей силы и люди становились не востребованными в своей профессии.
Поскольку тенденция выведения рабочей силы из производства в будущем только усилится, то
эту проблематику придётся как-то решать.

Тем не менее, Вы же не думаете что врач лор, допустим сможет делать операции на сердце, а
терапевт операцию на мозг? Все равно во многих направлениях существует узкая
специализация, и уж никак переход на широкое специализирование осуществлён быть не может.
Да, конечно, люди могут владеть несколькими профессиями и иметь несколько образований,
но, тем не менее, нельзя объять необъятное.

Vladimir7 (24.04.2016 18:07)
abcz писал(а):
А через ближайшие 50 лет их понадобится вдесятеро
меньше
кто его знает что будет через 50 лет.
может быть через 50 лет человечества как раз в десятеро меньше останется, после пары
тройки очередных мировых войнушек. Поскольку без этого человечество обойтись, видимо, не
может никак.

Mikhail_Kollontay (24.04.2016 18:11)
Vladimir7 писал(а):
кто его знает что будет через 50 лет.
может быть через 50 лет человечества как раз в десятеро меньше останется, после пары
тройки очередных мировых войнушек. Поскольку без этого человечество обойтись, видимо, не
может никак.
Ну вы оптимист. Через 50. Хо хо. А через несколько месяцев?

Vladimir7 (24.04.2016 18:31)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну вы оптимист. Через 50. Хо хо. А через
несколько месяцев?
Всё возможно.

precipitato (24.04.2016 18:44)
abyrvalg писал(а):
Значит и режиссура должна состоять из таких же
Политыкиных
Она уже почти из них и состоит)

abyrvalg (24.04.2016 19:18)
precipitato писал(а):
Она уже почти из них и состоит)
На все сто
согласен.

abyrvalg (24.04.2016 19:27)
Vladimir7 писал(а):
кто его знает что будет через 50 лет.
может быть через 50 лет человечества как раз в десятеро меньше останется, после пары
тройки очередных мировых войнушек. Поскольку без этого человечество обойтись, видимо, не
может никак.
Если лет 50 назад бы кому-нибудь сказали, что скоро будут востребованы
IT-специалисты, СЕО-оптимизаторы и сетевые администраторы, то такому бы точно покрутили
пальцем у виска. Чего будет лет через 50..... У нас тут обычный телефон уже не просто
звонит, а щёлкает не хуже крутого фотоаппарата и снимает не хуже нормальной видеокамеры,
таков прогресс. А через 50 лет все улетим осваивать Марс, а в городе Железнодорожном будут
стоять термоядерные заправки для автомобилей-беспилотников.
Хз чего будет через 50 лет.

Twist7 (24.04.2016 20:00)
abyrvalg писал(а):
Если лет 50 назад бы кому-нибудь сказали, что
скоро будут востребованы IT-специалисты, СЕО-оптимизаторы и сетевые администраторы, то
такому бы точно покрутили пальцем у виска. Чего будет лет через 50..... У нас тут обычный
телефон уже не просто звонит, а щёлкает не хуже крутого фотоаппарата и снимает не хуже
нормальной видеокамеры, таков прогресс. А через 50 лет все улетим осваивать Марс, а в
городе Железнодорожном будут стоять термоядерные заправки для автомобилей-беспилотников.
Хз чего будет через 50 лет.
Дай Бог, чтоб у двуногих победил здравый смысл !!!
А Марс ? Да, наверное подготовка к его освоению будет идти полным ходом.

abyrvalg (24.04.2016 20:29)
Twist7 писал(а):
Дай Бог, чтоб у двуногих победил здравый смысл !!!
А Марс ? Да, наверное подготовка к его освоению будет идти полным ходом.
Ну, уж
музыка точно всегда будет.

abyrvalg (24.04.2016 20:36)
abyrvalg писал(а):
Хз чего будет через 50 лет.
А, вообще, меня
меньше всего волнует, что будет через 50 лет. Особенно по утрам.
А после бани я точно не задаюсь этим вопросом.

aleks91801 (24.04.2016 22:13)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну что Вы спрашиваете, тут идет целая
рота зеев. В том числе и коля зей.
Считать умел он зеев,
Но вот всегда до ста!-
Маэстро дальше роты
Не понимал войска...

aleks91801 (24.04.2016 22:15)
sir Grey писал(а):
... но холопом и шутом не буду и у Царя
Небесного`.
Представляю как Он расстроится.

abcz (24.04.2016 22:33)
Vladimir7 писал(а):
может быть, но технику должен кто то обслуживать.
Или полагает всем будет заниматься AI ?

Техникой способности не развить, если они отсутствуют.

Вы полагаете что через 100 лет люди ноги и стулья ломать не будут?

Зачем же тогда развитые страны тащат к себе беженцев, зачем Германия приглашает русских
немцев?
поинтересуйтесь работами по II и скоростью развития робототехники и
автоматических производственных линий, технологиями 3D-печати и прочей безлюдной ерундой.

никакая профессия (кроме разряда условно говоря «творческих профессий») не требует
сверхспособностей. Что же требуется от обычного профессионала, есть у любого человека. (Ну
то есть, конечно, если руки нужны, а их нет в наличии...)

см. п. 1.

Вы удивитесь: из чувства ответственности и человеколюбия (уж ложно там понятых,
неложно...). Этим людям, которых они тащат к себе работы нет. Поэтому они заимствуют
китайский опыт. Занимают людей в совершенно никому не нужной работе, которую роботы
сделали бы быстрей, эффективней, качественней, дешевле.

abcz (24.04.2016 22:37)
Vladimir7 писал(а):
Тем не менее, Вы же не думаете что врач лор,
допустим сможет делать операции на сердце, а терапевт операцию на мозг?
не думаю. Я
думаю, что в не таком уж далёком будущем инвазивные операции вообще исчезнут. Нормальный
хирург станет оператором автоматизированной линии починки людей. Так же как один человек
сможет быть оператором диагностической станции, например, и вся его работа будут состоять
в том, чтоб нажать кнопку: «Пуск», а потом «Стоп».

aleks91801 (24.04.2016 22:37)
abcz писал(а):
Занимают людей в совершенно никому не нужной работе,
которую роботы сделали бы быстрей, эффективней, качественней, дешевле.
Можно примеры
с технико-экономическими обоснованиями?:).

abcz (24.04.2016 22:40)
Vladimir7 писал(а):
кто его знает что будет через 50 лет.
может быть через 50 лет человечества как раз в десятеро меньше останется, после пары
тройки очередных мировых войнушек. Поскольку без этого человечество обойтись, видимо, не
может никак.
я примерно знаю, что было фантастикой 50 лет назад (причём, удалённой
фантастикой), и что является реальностью сейчас (причём, достаточно распространённой
реальностью).

Что до мировых войнушек. Реальная мировая война (ядерная) уничтожит людей, разумеется, а
темпы развития (и особенности производственных процессов) у крыс меня мало интересуют. Что
будет, то и будет.

abcz (24.04.2016 22:43)
aleks91801 писал(а):
Можно примеры с технико-экономическими
обоснованиями?:).
можно

Mikhail_Kollontay (24.04.2016 22:55)
aleks91801 писал(а):
Считать умел он зеев,
Но вот всегда до ста!-
Маэстро дальше роты
Не понимал войска...
Ну вот, на Ираклия Андроникова бедного наехали.

Mikhail_Kollontay (24.04.2016 22:59)
Vladimir7 писал(а):
Всё возможно.
Ох, Япония, Япония...

aleks91801 (24.04.2016 23:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну вот, на Ираклия Андроникова бедного
наехали.
Не, не, не надо Ираклием Луарсабовичем прикидываться:)))

aleks91801 (24.04.2016 23:04)
abcz писал(а):
можно
Ах, да. Забыл... Вы ж ...это...ну, да, ....

`– Чем буду потчевать? Балычок имею особенный… у архитекторского съезда оторвал…

– Вы… э… дайте нам вообще закусочку… э… – благожелательно промычал Коровьев, раскидываясь
на стуле.

– Понимаю, – закрывая глаза, многозначительно ответил Арчибальд Арчибальдович.` - М.
Булгаков, Мастер и Маргарита.

abcz (24.04.2016 23:06)
aleks91801 писал(а):
Ах, да. Забыл... Вы ж ...это...ну, да, ....

`– Чем буду потчевать? Балычок имею особенный… у архитекторского съезда оторвал…

– Вы… э… дайте нам вообще закусочку… э… – благожелательно промычал Коровьев, раскидываясь
на стуле.

– Понимаю, – закрывая глаза, многозначительно ответил Арчибальд Арчибальдович.` - М.
Булгаков, Мастер и Маргарита.
вот видите: гугл - великая вещь.

aleks91801 (24.04.2016 23:06)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну вот, на Ираклия Андроникова бедного
наехали.
бедного=?????????????????????????????

Никогда и ни разу он не бедный. Он БОГАТЫЙ!!!!!

aleks91801 (24.04.2016 23:07)
abcz писал(а):
вот видите: гугл - великая вещь.
Вижу. Я всё
вижу.
Я даже знаю.
Знаю даже то, что гугл поможет только тем, кто знает, что ищет:)))))))) Вам он не нужен.
Вы и так ... и эдак... яндекс, короче:)))

abcz (24.04.2016 23:08)
aleks91801 писал(а):
Вижу. Я всё вижу.
вот и умничка

Mikhail_Kollontay (24.04.2016 23:14)
aleks91801 писал(а):
Не, не, не надо Ираклием Луарсабовичем
прикидываться:)))
Моя вина, естественно: нет привычки давать ссылку, когда цитирую.
Хотя если до игр со словами, тут трудно сравниться с Глебом Седельниковым, у которого были
целые поэтические тетради, стоящие из подобных казусов.

Mikhail_Kollontay (24.04.2016 23:14)
aleks91801 писал(а):
бедного=?????????????????????????????

Никогда и ни разу он не бедный. Он БОГАТЫЙ!!!!!
Бедный потому, что мною обижен.

Mikhail_Kollontay (24.04.2016 23:19)
Mikhail_Kollontay писал(а):
стоящие из подобных казусов
со-

Opus88 (24.04.2016 23:42)
Vladimir7 писал(а):
...
Зачем же тогда развитые страны тащат к себе беженцев, зачем Германия приглашает русских
немцев?
`Кадры решают все`
(даже суперумные технологии - должен кто-то создать и поддерживать в рабочем состоянии)

abcz (25.04.2016 00:00)
Opus88 писал(а):
`Кадры решают все`
(даже суперумные технологии - должен кто-то создать и поддерживать в рабочем
состоянии)
да. И особенно хорошо создавать их получится у человека, который с 10 лет
на войне и знает наизусть аж 20 сур Корана, и особенно хорошо поддерживать в рабочем
состоянии АСУ получится у того, кто умеет разобрать и собрать АКМ за 30 секунд.

Opus88 (25.04.2016 00:06)
abcz писал(а):
да. И особенно хорошо создавать их получится у
человека, который с 10 лет на войне и знает наизусть аж 20 сур Корана, и особенно хорошо
поддерживать в рабочем состоянии АСУ получится у того, кто умеет разобрать и собрать АКМ
за 30 секунд.
Ну вопрос то как раз и был - почему Германия старается привлечь
квалифицированные кадры.

abcz (25.04.2016 00:18)
Opus88 писал(а):
Ну вопрос то как раз и был - почему Германия
старается привлечь квалифицированные кадры.
возможно я разучился читать?

«Зачем же тогда развитые страны тащат к себе беженцев, зачем Германия приглашает русских
немцев?» — где-то здесь затаилось словосочетание «квалифицированные кадры»?
Насколько понимаю, квалифицированные кадры привлекаются не в качестве беженцев, а именно
как квалифицированные кадры. Они едут на работу и - очень часто - по приглашению, по
предварительной договорённости, когда работодатель знает, что этот кадр может и умеет. Ни
беженцы, ни программа репатриации здесь совершенно ни при чём.

oriani (25.04.2016 00:40)
`Взрослый творческий человек это ребёнок, который выжил...`

Opus88 (25.04.2016 00:55)
abcz писал(а):
возможно я разучился читать?

«Зачем же тогда развитые страны тащат к себе беженцев, зачем Германия приглашает русских
немцев?» — где-то здесь затаилось словосочетание «квалифицированные кадры»?
Насколько понимаю, квалифицированные кадры привлекаются не в качестве беженцев, а именно
как квалифицированные кадры. Они едут на работу и - очень часто - по приглашению, по
предварительной договорённости, когда работодатель знает, что этот кадр может и умеет. Ни
беженцы, ни программа репатриации здесь совершенно ни при чём.
Не знаю про читать...
Сравните получивших образование в советской системе и про тех, кого Вы писали, кто как бы
и составляет сейчас значительную массу иммигрантов.

abcz (25.04.2016 01:07)
Opus88 писал(а):
Не знаю про читать...
Сравните получивших образование в советской системе и про тех, кого Вы писали, кто как бы
и составляет сейчас значительную массу иммигрантов.
иммигрант не значит беженец или
репатриант.

Opus88 (25.04.2016 01:10)
abcz писал(а):
иммигрант не значит беженец или
репатриант.
Иммигранты - как раз по определению могут быть и беженцами, и
репатриантами, и импортированными квалифицированными кадрами.

abcz (25.04.2016 01:16)
Opus88 писал(а):
Иммигранты - как раз по определению могут быть и
беженцами, и репатриантами, и импортированными квалифицированными кадрами.
могут, но
речь шла о беженцах и репатриантах. Т.е. категории с преобладанием (абсолютным)
неквалифицированной раб. силы.

Opus88 (25.04.2016 01:25)
abcz писал(а):
могут, но речь шла о беженцах и репатриантах. Т.е.
категории с преобладанием (абсолютным) неквалифицированной раб. силы.
Немецкие
репатрианты из бывшего СССР как раз вряд ли являлись неквалифицированой рабочей силой!
В российских/советских учебниках/пособиях истории не шибко упоминается - но немецкие (в
основном) меннонитские иммигранты в России являлись значительным фактором, что страна была
житницей.

abcz (25.04.2016 01:43)
Opus88 писал(а):
Немецкие репатрианты из бывшего СССР как раз вряд ли
являлись неквалифицированой рабочей силой!
В российских/советских учебниках/пособиях истории не шибко упоминается - но немецкие (в
основном) меннонитские иммигранты в России являлись значительным фактором, что страна была
житницей.
да хоть зажитницей. Иная организация с/х производства (иная
технологическая, логистическая цепочки) не говоря уж о рынке, а не колхозе. В обычном
пр-ве - ещё хуже. Иная станочная база, иные технологии и стандарты. Т.е. квалификации -
считай - нет. Кто помоложе - переучивались, кто постарше - жили (живут) на пособие, а то и
возвращаются в Россию: жить хуже, но хотя бы не скучно. Лучше всего, конечно, детям.

Opus88 (25.04.2016 01:48)
abcz писал(а):
да хоть зажитницей. Иная организация с/х производства
(иная технологическая, логистическая цепочки) не говоря уж о рынке, а не колхозе. В
обычном пр-ве - ещё хуже. Иная станочная база, иные технологии и стандарты. Т.е.
квалификации - считай - нет. Кто помоложе - переучивались, кто постарше - жили (живут) на
пособие, а то и возвращаются в Россию: жить хуже, но хотя бы не скучно. Лучше всего,
конечно, детям.
Хорошо.
`Со скуки` - ой забавно, вроде сейчас в Европе скучно не будет...

abcz (25.04.2016 01:52)
Opus88 писал(а):
Хорошо.
`Со скуки` - ой забавно, вроде сейчас в Европе скучно не будет...
у нас тут
достаточно немцев, и просто моих знакомых, друзей, и знакомых через 2-3-и руки. Я просто
пересказал их причины (в т.ч. причины возвращения). А о скуке. Старшие ведь без языка,
круг общения крайне узок, в семьях, которые не культивируют русский специально, деды
довольно быстро перестают понимать внуков. Это создаёт довольно депрессивную обстановку



 
     
classic-online@bk.ru