Тут что-то не так. Запись сделана в 1995
году. При этом автор загрузки в сопроводительном комментарии указал, что исполняется
версия 1866 года. Но этого не может быть! Версия 1866 года, так называемая
непереработанная Линцская версия, была впервые издана только в 1998 году под редакцией
Каррагана. А эта запись Шолти - это Линцская версия 1877 года.

Так указано на издании. Я не проверял:

https://music.yandex.ru/album/3226506

Ладно, у меня буклет к этому диску. В
ближайшие дни посмотрю, что там написано. Но в любом случае это не версия 1866
года.

Ладно, у меня буклет к этому диску. В
ближайшие дни посмотрю, что там написано. Но в любом случае это не версия 1866
года.

Посмотрел начало партитуры. Совпадает с
Линцской.

А Вы партитуру какой Линцской версии
смотрели?

Вношу ясность. В информации, которая есть на
самих дисках с записями Шолти, - ошибка. Это Линцская версия 1877 года. Можете не
сомневаться - проверил.

Точно? Вы хорошо проверили?! А то меня грызут
ужасные сомнения: что если это все таки не версия 77-го года - что тогда с нами со всеми
будет? Вы представляете? - Берешь этак запись с намерением слушать 1-ю симфонию Брукнера
конкретно в редакции 77-го года, и все существо твое нацелено на эту, только эту,
редакцию, в ожидании которой прямо таки горят все трубы, требуя соответствия, как вдруг -
хрясь!!! - как пустой бутылкой по черепу! - на тебя сваливается редакция какого-нибудь
там 65 года! Это ведь просто страшно, правда? Хорошо еще если жив
останешься...

- Я вообще всегда всё хорошо проверяю.
- для людей, которые по-настоящему интересуются музыкой Брукнера, все эти версии,
редакции и издания - действительно важный вопрос, выходящий далеко за рамки академического
музыковедения.
- Если бы Вы хорошо знали биографию Брукнера, Вы бы и сами это понимали.
- А вообще я, несмотря на разницу в возрасте, позволю себе дать Вам совет: меньше
слов.
- Из одного Вашего недавнего комментария я понял, что Вы и в музыке Респиги
разбираетесь лучше, чем сам Респиги.
- 14356 комментариев и ни одной загруженной записи - подходящий масштаб для академика.

- самый проблемный орган у артистов балета - это голова;
- Может быть, Вам лучше комментировать гимнастику, а не музыку?
- А Вы хорошо проверили, что Вы академик?

- С биографией Б. я давно знаком, но важнее сама
его личность, не так ли? я даже писал здесь об этом.
- В каком-то смысле - конечно. Композитор и слушатель в смысле восприятия музыки -
объекты весьма разные (не говоря уже о них как о субъектах).
- Причем здесь И.А.Моисеев, артисты балета и их `проблемные органы`? Вы что-то
зарапортовались.
- Вы правы, профессионально комментировать музыку нам с Вами не дано. Но ведь можно и
любительски? Разрешаете?
- А с комментариями по `гимнастике` у меня давно все в порядке, Вы даже не представляете
- насколько!
- А зачем? Это сделали другие, в штаб-квартире при ООН, еще 20 с лишком лет назад.
Вручили мне аттестат honoris causa в кожаных корочках и такое красивое удостоверение
зелененького цвета, где прямо так и написано: `академик`. Что ж я -спорить что ли буду?
Или стыдиться? Не, мне не стыдно.
- А у себя Вы все проверили? Может, у Вас тоже докторский диплом где-то завалялся или
аттестат профессора? Не?

- Не читал, увы. Но не жалею.
- Хоть Вы мне и неприятны, но мысль относительно дельная.
- И.А.Моисеев здесь при том, что гимнасты, на мой взгляд, ближе к артистам балета, чем к
музыкантам.
- Разрешаю.
- Почему не представляю? Я ведь поинтересовался, с кем имею дело.
- Не стыдно быть академиком Мосгорсправки? Ваше право. Но именно так - Мосгорсправкой -
именуют в РАН контору, в которой Вы имеете честь (или, может быть, удовольствие) состоять.

- Не, не завалялся. Кроме двух красных дипломов лучших вузов страны и диплома кандидата
наук, полученного в лучшем экономическом НИИ в России, у меня больше ничего не завалялось.
Но после этого я перестал морочить людям голову. Я практик, занимаюсь бизнесом.

- `Увы` и `не жалею` не монтируются.
- А как насчет ПастернакА?
- А гимнасты-то здесь причем? Брукнер что ли был гимнастом?
- Что до Игоря Александровича,то мне доводилось с ним немного работать и мал-мала
общаться.
- Спасибо, добрый Вы человек.
- Интересуюсь, интересуюсь, давненько уж... И не только Брукнером, Вы ведь заходили в мой
`кабинет`, должны были заметить.
- Ой, расскажите какими источниками Вы пользовались-то! Мне это интересно. Ведь Вам нужен
был на меня компромат, чистая Вы душа, а я что-то не встречал, чтобы меня в Сети
стремились унизить.
- Академия, которая почтила меня своим вниманием и которую Вы так старательно третируете
- Академиком или членкором МАИ не станешь только за то, что можешь выпить кряду дюжину
пива.
- Нет, дорогой мой, не нужно, стыдно завидовать...
- Нужно кое-что еще, нужно иметь определенные, и немалые, научные активы. И вот их
заметили.
- Я часто вспоминаю и цитирую Л.Н.Толстого, который в `Воскресении` писал как-то так:
`Товарищ прокурора имел несчастье окончить гимназию с золотой медалью и поэтому был уж
глуп чрезвычайно`.
- Для того, чтобы слыть умным человеком и стать хорошим специалистом, не обязательно
иметь красный диплом и, тем более, два.
- Такие раритеты имеют, чаще всего, ботанический запах (не говоря о купленых корочках).
- не означает, что все остепененные - прохиндеи и халтурщики
- Но то, что Вы сами из этой категории вовсе не означает, что все остепененные -
прохиндеи и халтурщики.

- Ещё как монтируются

Я одно не понимаю - зачем Вы всё это мне
пишете. И так ведь всё ясно.

Значит у Вас ЛНР ассоциируется с пивом Как бы
узнать у какого доктора Вы на учете

Не понял! Разве я Вам что-то написал? Может
быть, Ваш комментарий не в ту ветку попал? Вы там, кажется, Сибелиуса обсуждали...

Главным образом, ЛНР ассоциируется с кровью.
И не только у меня. Как бы узнать, сколько классов у Вас образования...

Не понял! Разве я Вам что-то написал? Может
быть, Ваш комментарий не в ту ветку попал? Вы там, кажется, Сибелиуса обсуждали...

- Ещё как монтируются! Вы просто не поняли
моей иронии. Попробуйте найти ей музыкальную аналогию.
- А при чём здесь Пастернак? Больше нечего придумать? Я тут, кстати перечитал Вашу
писанину. Боюсь, ЕГЭ по русскому языку Вы провалите. Для Вашего запоздалого развития решил
составить, как в книгах полувековой давности, `таблицу опечаток`:
Ваш вариант / правильный вариант
все таки / всё-таки
прямо таки / прямо-таки
Причем здесь И.А.Моисеев / При чём здесь И.А.Моисеев
Вы даже не представляете / Вы даже не представляете себе
спорить что ли буду / спорить, что ли, буду

Достаточно? Или продолжить? А уж про расставляемые Вами запятые я вообще молчу. Запомните
на будущее: не Вам с Вашим деревенским образованием учить меня русскому языку.
- `При чём` в этом случае пишется в 2 слова, а `что ли` надо было выделить запятыми.
- Если это правда, то Вам можно позавидовать. Без всякой иронии.
- Вы меня опять не поняли. Разрешаю, но при одном условии: без `пустых бутылок по черепу`
и `говяжьей вырезки`. Подобный уровень разговора о музыке сойдёт для Вашего института
физкультуры, но на classic-online он, на мой взгляд, недопустим.
- Да у Вас мания величия! Неужели Вы думаете, что я буду читать все 14000 Ваших
пустопорожних комментариев?!
- Компромат на Вас? В Сети? Да у Вас опять мания величия! Кому Вы нужны?! На таких, как
Вы, компромат не ищут. Будьте скромнее.
- Это не я третирую. В материале в Википедии, ссылку на который я дал выше, сказано про
Вашу контору всё, что нужно. Ни убавить, ни прибавить. Мосгорсправкой назвал её не я, а
академик РАН Кругляков - настоящий учёный с настоящими научными достижениями в области
ядерной физики, а не циркового искусства. Для того, чтобы ощутить, чем лично Вы
отличаетесь от академика Круглякова, достаточно физиономического анализа:
https://yadi.sk/i/kft0ayaK9yjuCw
- А вот есть данные, что очень даже станешь - за дюжину... но не пива, конечно. Вот,
например, статья в `Независимой газете`:
http://www.ng.ru/science/2003-02-12/1_academician.html
Она так и озаглавлена: `Звание академика по сходной цене`. В статье упомянута, среди
прочих, и Ваша контора. Знаете, у меня есть знакомый, который всегда учился с тройки на
слабую четвёрку и с тех пор неровно дышит к любым блескучим корочкам. У него их уже
несколько. Может, предложить ему и эту? Строго между нами (всё равно нас никто не читает,
кроме человека из ЛНР, для которого Вы, естественно, классово ближе с Вашей пустой
бутылкой и пивом): не подскажете, почём сейчас в Вашей Мосгорсправке ксива академика?
- Завидовать?! Академику Мосгорсправки?! Если бы я был научным работником и мне
предложили бы вступить в Вашу контору, я бы отдал свои деньги для того, чтобы не иметь с
ней ничего общего. Принадлежность к этой шарашке - позор для учёного, коим Вы себя
именуете. И, заметьте, это мнение не только моё, но и настоящих учёных.
- Слово `информатизация` всё-таки предполагает достаточно определённую и достаточно узкую
область. Я сам уже 11 лет работаю в области IT. И я вдруг представил себе ужасную
ситуацию. Вдруг кто-нибудь из моих коллег спросит меня: `А как ты оцениваешь вклад
академика Гавердовского в информатизацию?`, - а я и ни в зуб ногой. Во попал! Одно слово:
отстал! Может быть, просветите, какие такие `научные активы` числятся за Вами? Как это Вы,
всю жизнь проработав в институте физкультуры и занимаясь подготовкой гимнастов, так взошли
на ниве информатизации?
- Несомненно, не окончившему курс второгоднику и троечнику Толстому такие фразы были
просто необходимы. Психология, понимаешь...
- С этим можно только согласиться. Я и сам тому пример. В профессии, которой я занимаюсь
уже 11 лет, я - чистый самоучка. И это мне только помогает.
- Это вовсе не раритет. Среди моих знакомых таких немало. Просто это люди не Вашего
круга.
- Вовсе не все остепенённые - прохиндеи и халтурщики. Среди них есть и настоящие
профессионалы. Но сколько прохиндеев и халтурщиков! Тьма их!
- Вы меня опять не поняли. Именно для того, чтобы не быть профессионалом среди
`прохиндеев и халтурщиков` и получать за это копейки, я и ушёл в бизнес (и это было
честным поступком). И, поверьте, занимаюсь им настолько успешно, что, если бы захотел, мог
бы купить всю Вашу Мосгорсправку оптом и в розницу, со всеми потрохами и офисом в Цюрихе.
Но такие тухлые активы мне не нужны - бизнес есть бизнес, знаете ли. И ещё: перед `вовсе`
Вам надо было поставить запятую. Слабо?

Мне всё-таки кажется, что 2 красных диплома вузов, известных и уважаемых во всём мире, -
это не так уж плохо. Хотя, конечно, я отдаю себе полный отчёт в том, что мне далеко до
института физкультуры. Это уровень, недосягаемый для меня.

Вы, конечно, не лишены достоинств. Я почти уверен, что Вы являетесь крепким специалистом
в области подготовки гимнастов. Для того, чтобы в советское время заниматься тем, чем
занимались Вы, нельзя было не быть крепким специалистом. В советском спорте
непрофессионалов держали только на уровне высокого руководства, хотя и среди высокого
руководства попадались достойные люди. Да и докторскую защитить в советское время - не то,
что сейчас (хоть в последнее время гаечки слегка и подвинтили). Кроме того, вследствие
правильных советских привычек у Вас возникла любовь к книге. Читали Вы, видимо, всегда
немало; немало и музыку слушаете, хоть и знаете её по верхам. Зря только треплетесь по
каждому поводу и без повода, тем более, что сказать Вам, как правило, нечего. А нечего
оттого, что Вам очень не хватает образования. Как говорится, дочь аптекаря - она и есть
дочь аптекаря.

Но главная Ваша проблема - в Вашей голове. Ваш диагноз очевиден: мания величия на почве
комплекса неполноценности. Потому и нацепили на себя блестящую побрякушку академика. Хотя
по-человечески всё, конечно, очень понятно: заманчиво, всю жизнь проработав в институте
физкультуры, стать академиком. Слаб человек...

Ведь если разобраться: с чего началась вся эта наша нынешняя перепалка? Вы посмотрели
буклет к диску, увидели там версию 1866 года и на этом остановились. А я не остановился. Я
посмотрел во всех подробностях дискографию, вышел на сайт Брукнеровского общества. И
оказалось, что моё изначальное предположение верно. И Вас это дико задело за живое:
оказались правы - не Вы, прояснили вопрос - не Вы. Ваш комплекс неполноценности тут же
проснулся и потребовал немедленной компенсации, и Вы с места в карьер начали нести
какую-то ахинею про `пустую бутылку по черепу`.

Не знаю, можно ли вылечить голову в Вашем почтенном возрасте, но попробовать, наверное,
стоит. Это тот случай, когда лучше поздно, чем никогда. Но для этого нужно собственное
осознание проблемы и желание. Только не обращайтесь за этим к Вашей дочери. Психологи,
когда они родственники, как правило, не помогают.

После `кстати` во 2-й строчке моего
предыдущего комментария должна быть запятая.

перечитал Вашу писанину

Почему сюда ненормальных так тянет -
непонятно.

Адью. Или `адьё`?

Вы всем ведь написали, стало быть, и
мне.

Как воротишься домой.... Узнаю тебя, Форум.

Один только и есть порядочный человек..да и тот, если сказать правду, Особняк.

Узнаю брата Колю...

Совершенно безумный текст. Почему сюда
ненормальных так тянет - непонятно.

Один только и есть порядочный человек..да и тот,
если сказать правду, Особняк.

`Ты - Евгений, я - Евгений,
Я - не гений, ты - не гений.
Ты - говно, и я - говно,
Ты - недавно, я - давно!`

Да,Вы правы,какая-то паранойяльность(чтоб не
сказать больше)свойственна не только известным нам композиторам,известным
музыкантам(естественно не всеми),но и тем любителям музыки,которые в больших дозах её
прослушивают,дотошно выясняют даты записей и т.п.

Узнаю тебя, Форум.

Ага, всему виной - заумная классика. Надо слушать
только частушки, и будешь здоровенький. Ну, что-нибудь вроде: `Как на нашего Кирилла
ополчилась вся Музилла. А откель взялась она - неизвестно ни хрена!`

Тут имеет место так называемый `симптом
обкрадывания`

точно. Ум обкрадывает мозги, и от этого они загнивают
и даже иногда совершенно аннигилируют.

Что же касается аннигиляции

Если исключить иронии,

Это когда левое и правое полушария, смыкаясь,
взрываются? Чтобы такое произошло, нужно очень много выпить...

Видимо,уважаемый мною abcz имел в виду не
физический процесс превращения частицы в античастицу,а чисто разговорную форму-т.е.
уничтожать или исчезать.А,кстати,читали ли Вы книгу Джеффри Вандермеера
`Аннигиляция`.Вроде и фильм такой есть.

точно. Ум обкрадывает мозги, и от этого они загнивают
и даже иногда совершенно аннигилируют.