Густав Малер - Вокальный цикл `Песни об умерших детях` (1901-04)

Cтихи Фридриха Рюккерта

1. Nun will die Sonn´ so hell aufgeh´n / И вот опять восходит солнце, [как будто ночью ничего не случилось]
2. Nun seh´ ich wohl, warum so dunkle Flammen...Читать дальше
Cтихи Фридриха Рюккерта

1. Nun will die Sonn´ so hell aufgeh´n / И вот опять восходит солнце, [как будто ночью ничего не случилось]
2. Nun seh´ ich wohl, warum so dunkle Flammen / Теперь я понял, отчего, глаза, вы темный пламень излучали.
3. Wenn dein Mütterlein / Когда твоя матушка [входит в двери, я смотрю на то место, где рядом с нею должен быть ты]
4. Oft denk´ ich, sie sind nur ausgegangen / Мне часто кажется, что они просто ушли погулять
5. In diesem Wetter / В такую непогоду, в такое ненастье [я бы никогда не выпустил детей из дому]

Х Свернуть
Джордж Лондон (бас-баритон) , Отто Клемперер (дирижер), Симфонический оркестр Кёльнского (Западногерманского) радио (WDR)

1955.
         (33)  


alebaranov (01.06.2016 12:06)
Должен признаться, что при всей моей любви к Малеру до сих пор я недолюбливал этот
вокальный цикл. Но вот в этом исполнении он мне, против обыкновения, очень понравился.

musikus (01.06.2016 14:25)
alebaranov писал(а):
Должен признаться, что при всей моей любви к
Малеру до сих пор я недолюбливал этот вокальный цикл. Но вот в этом исполнении он мне,
против обыкновения, очень понравился.
По-моему, это самое глубокое и пронзительное у
М. Лучшее исполнение, которое я знаю - с Христой Людвиг и Караяном. Сильнее даже, чем с
ДФД. Там ведь нечто материнское...

alebaranov (01.06.2016 15:08)
musikus писал(а):
По-моему, это самое глубокое и пронзительное у М.
Лучшее исполнение, которое я знаю - с Христой Людвиг и Караяном. Сильнее даже, чем с ДФД.
Там ведь нечто материнское...
Возможно, Вы правы, но записи с К.Людвиг, о которой Вы
пишете, я, по-моему не слышал. А вот с Фишером-Дискау мне как раз почему-то и не нравилось
- правда, я его слушал давно `и человеком был другим отчасти` (как сказано у Петрарки в
1-м сонете) - может быть, теперь как раз и `проймёт`.

musikus (01.06.2016 15:31)
alebaranov писал(а):
но записи с К.Людвиг, о которой Вы пишете, я,
по-моему не слышал.
В архиве есть запись с Людвиг/Караяном. Можно послушать, но не
знаю - точно ли эта запись у меня (может Караян не раз записывал?). Моя - 79 г. на двойном
диске DG. Там 9-я симфония и два цикла песен на сл. Рюккерта. Замечательный альбом.

alebaranov (01.06.2016 16:48)
musikus писал(а):
В архиве есть запись с Людвиг/Караяном. Можно
послушать, но не знаю - точно ли эта запись у меня (может Караян не раз записывал?). Моя -
79 г. на двойном диске DG. Там 9-я симфония и два цикла песен на сл. Рюккерта.
Замечательный альбом.
Спасибо. - На дискографию Караяна (составители которой
претендовали на полноту) я года два назад натыкался в интернете, но, увы, с тех пор мне
меняли компьютер и старые закладки пропали. Но попробую выяснить.

alebaranov (01.06.2016 16:52)
musikus писал(а):
В архиве есть запись с Людвиг/Караяном. Можно
послушать, но не знаю - точно ли эта запись у меня (может Караян не раз записывал?). Моя -
79 г. на двойном диске DG. Там 9-я симфония и два цикла песен на сл. Рюккерта.
Замечательный альбом.
Извините, только сейчас заметил, что вы пишете мне в свой день
рождения. Позвольте и мне Вас поздравить! Здоровья и радостей!

serbar (01.06.2016 17:48)
alebaranov писал(а):
...дискографию Караяна...
Ни фига себе!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3546936

alebaranov (01.06.2016 17:55)
serbar писал(а):
Ни фига себе!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3546936
Спасибо, но по Вашей ссылке у
меня почему-то ничего не открывается.

Andreewa (01.06.2016 18:10)
serbar писал(а):
Ни фига себе!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3546936
Ссылка не открывается, а
любопытно почему `ни фига себе`. ))

serbar (01.06.2016 18:28)
alebaranov писал(а):
Спасибо, но по Вашей ссылке у меня почему-то
ничего не открывается.
Поставьте Opera
https://opera.yandex.ru/?from=wizard___one_|
она в режиме Turbo откроет без проблем.
А `ни фига себе!`, потому что 240 CD!!!!

Andreewa (01.06.2016 18:48)
serbar писал(а):
Поставьте Opera
https://opera.yandex.ru/?from=wizard___one_|
она в режиме Turbo откроет без проблем.
А `ни фига себе!`, потому что 240 CD!!!!
Простите, мы люди темные: там на аглицком
условия соглашения. Принять можно, не повредит компу?

evc (01.06.2016 19:23)
serbar писал(а):
Поставьте Opera
...
Для `закрытых` ресурсов удобнее держать всё же Тор Браузер ->
https://www.torproject.org/dist/torbrowser/6.0/torbrowser-install-6.0_ru.exe (версия для
виндоус)
https://www.torproject.org/dist/torbrowser/6.0/TorBrowser-6.0-osx64_ru.dmg (для мак ос)

Для Линукс: 32-бит
https://www.torproject.org/dist/torbrowser/6.0/tor-browser-linux32-6.0_ru.tar.xz
64-бит https://www.torproject.org/dist/torbrowser/6.0/tor-browser-linux64-6.0_ru.tar.xz

Osobnyak (01.06.2016 19:49)
musikus писал(а):
В архиве есть запись с Людвиг/Караяном. Можно
послушать, но не знаю - точно ли эта запись у меня (может Караян не раз записывал?). Моя -
79 г. на двойном диске DG. Там 9-я симфония и два цикла песен на сл. Рюккерта.
Замечательный альбом.
Должен быть этот Караян. Я закачал ( и проверил) практически
всего - 410 CD.

serbar (01.06.2016 20:03)
evc писал(а):
Для `закрытых` ресурсов удобнее держать всё же Тор
Браузер -> https://www.torproject.org/dist/torbrowser/6.0/torbrowser-install-6.0_ru.exe
(версия для виндоус)
https://www.torproject.org/dist/torbrowser/6.0/TorBrowser-6.0-osx64_ru.dmg (для мак
ос)
Для Тора скорость нужна - у меня не попёр((((
Да и вообще я плагины поставил.

evc (01.06.2016 20:10)
Twist7 писал(а):
А для lenovo yoga tablet 2 ?
Если там win 8,
или 10, то версия для виндоус подойдёт.

evc (01.06.2016 20:16)
serbar писал(а):
Для Тора скорость нужна - у меня не попёр((((
Да и вообще я плагины поставил.
Не стал пользоваться плагинами, по причине того, что
пару трекеров (what.cd и waffles.fm) блокирует по подменному IP.
А отключать плагин иногда забыть можно.

Так-то Тор браузер это файрфокс, просто с прокси хитрым.
У него есть ещё хорошая защита в плане распознавания параметров со стороны. Нестандартное
разрешение у страницы.

(А тормозил у Вас видимо Tor как целостная интегрированная оболочка (так я пробовал, но
отказался, ибо всё тогда идёт через него), в случае отдельного браузера этого не будет).

serbar (01.06.2016 20:30)
evc писал(а):
...пару трекеров (what.cd и waffles.fm)...
Я имел
в виду плагин сугубо для рутрекера.
А Флибусту у меня просто открывает на Turbo.

evc (01.06.2016 20:32)
serbar писал(а):
Я имел в виду плагин сугубо для
рутрекера.
Понял, такой вариант удобен, не помню, почему не стал им.

Osobnyak (01.06.2016 20:33)
serbar писал(а):
Ни фига себе!
Эту фразу приберегите для другого
факта: эту коробку я закачал осенью, плюс 160 CD фирмы EMI и плюс 9 CD фирмы Decca.

Osobnyak (01.06.2016 20:50)
serbar писал(а):
Неужели обошлось без дублей?
Ну, практически -
да. Многое пришлось сверять. Тут с датами напряжённо. Единственно - не идентифицировал
одну запись с Нью-Йоркским оркестром. Так что Караян ещё допустИм.

musikus (04.06.2016 10:52)
alebaranov писал(а):
Должен признаться, что при всей моей любви к
Малеру до сих пор я недолюбливал этот вокальный цикл. Но вот в этом исполнении он мне,
против обыкновения, очень понравился.
Лондон поет достойно, но все же это не для его
громадного голоса. Понятно, что артисту, не поверхностно воспринимающему искусство,
хочется приобщиться к такой великой музыке, как этот потрясающий цикл. Но не всегда это,
увы, возможно. Ре минорную чакону Баха тоже на чем только и как не играют, но...

alexa_minsk (04.06.2016 11:12)
musikus писал(а):
Лондон поет достойно...
Я пытался слушать
минут 5. Ничего во мне не колыхнулось. Не понимаю текста, и музыка не отзывается в моей
душе...

Mikhail_Kollontay (04.06.2016 11:17)
musikus писал(а):
Ре минорную чакону Баха тоже на чем только и как не
играют, но...
Вот! в чём и дело. А на скрипке тоже получается не особо, разве может
скрипка выдержать ей предназначенное. И выходит, что это архитектурный проект на бумаге,
увы.

Opus88 (04.06.2016 11:24)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вот! в чём и дело. А на скрипке тоже
получается не особо, разве может скрипка выдержать ей предназначенное. И выходит, что это
архитектурный проект на бумаге, увы.
Вспомнилась реплика Бетховена одному из
скрипачей.

И с другой стороны - непонятна суть проблемы, если можно взять две, три, тридцать две
скрипки, чтобы воплотить архитектуру во всем великолепии.

Mikhail_Kollontay (04.06.2016 11:40)
Opus88 писал(а):
Вспомнилась реплика Бетховена одному из скрипачей.

И с другой стороны - непонятна суть проблемы, если можно взять две, три, тридцать две
скрипки, чтобы воплотить архитектуру во всем великолепии.
Не получится, потому что
даже эти самые Бранд.концерты, всё равно же из под дурацкого колпака звучит `нельзя
молиться за царя Ирода`. И всё отлично понимающие сильные мира сего безмолвствуют, как тот
самый московский народ из трагедии. К слову, и тут царь побил поэта, вписав эту реплику
(если сведение верно). И не случайно Баху этот как там его, магнат бранденбургский, даже
ответа не дал! А уж в партите, которая `для себя`, что и говорить.

Opus88 (04.06.2016 11:48)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Не получится, потому что даже эти самые
Бранд.концерты, всё равно же из под дурацкого колпака звучит `нельзя молиться за царя
Ирода`. И всё отлично понимающие сильные мира сего безмолвствуют, как тот самый московский
народ из трагедии. К слову, и тут царь побил поэта, вписав эту реплику (если сведение
верно). И не случайно Баху этот как там его, магнат бранденбургский, даже ответа не дал! А
уж в партите, которая `для себя`, что и говорить.
Почему не получится?
Если художник использовал краску из устриц - то не обязательно ж картина об устрицах и их
страданиях.
(Скорее, интерпретация про устриц - от `многих знаний`)

musikus (04.06.2016 11:54)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вот! в чём и дело. А на скрипке тоже
получается не особо, разве может скрипка выдержать ей предназначенное. И выходит, что это
архитектурный проект на бумаге, увы.
Да. Только сказал бы `ей НЕ предназначенное`.
Аналогичный случай, имхо, с `Крейцеровой`.

musikus (04.06.2016 12:08)
alexa_minsk писал(а):
Я пытался слушать минут 5. Ничего во мне не
колыхнулось. Не понимаю текста, и музыка не отзывается в моей душе...
Вы о Лондоне
или о Малере? А текст здесь ведь не столько в словах сколько в музыке. Впрочем, многое
говорят даже названия песен. Нет забвения, нет упокоения... И слушать бы не пять минут, а
всё до конца да не раз. Такие вещи - навсегда.

Mikhail_Kollontay (04.06.2016 12:13)
musikus писал(а):
Да. Только сказал бы `ей НЕ предназначенное`.
Аналогичный случай, имхо, с `Крейцеровой`.
Вот тут молчу, я это сочинение никак не
понимаю. Может, и просто руки не дошли пока.

alexa_minsk (05.06.2016 23:03)
musikus писал(а):
Вы о Лондоне или о Малере? А текст здесь ведь не
столько в словах сколько в музыке.
Я о Малере. Не всем дано понять эту сложнейшую
философию. И я из этой категории.
Мне гораздо ближе вот такое:
http://classic-online.ru/ru/performer/26699

При этом ничуть не чувствую себя ущербным.

musikus (05.06.2016 23:53)
alexa_minsk писал(а):
При этом ничуть не чувствую себя
ущербным.
Вы не одиноки, Алекс. Фанаты Ваенги тоже чувствуют себя абсолютно
самодостаточными и `нормальными`. Многие из них с хохотом покрутят пальцем у виска не
только на предложение послушать Малера (`а хто ета?`), но и любимых Вами гитаристов.

musikus (06.06.2016 00:00)
alexa_minsk писал(а):
Я о Малере. Не всем дано понять эту сложнейшую
философию. И я из этой категории.
Мне гораздо ближе вот такое:
http://classic-online.ru/ru/performer/26699
При этом ничуть не чувствую себя ущербным.
Вы не одиноки, Алекс. Фанаты Ваенги тоже
чувствуют себя абсолютно самодостаточными и `нормальными`. Многие из них с хохотом
покрутят пальцем у виска не только на предложение послушать Малера (`а хто ета?`), но и
любимых Вами гитаристов. А песни Малера никогда не были `сложнейшей философией`. Они
просто о жизни, о человеке. У меня в свое время умер внук. Не нужно быть семи пядей во
лбу, чтобы страдать, думая о погибшем ребенке.

art15 (06.06.2016 12:59)
alexa_minsk писал(а):
Попробуйте этот цикл именно в этом
исполнении. Мне кажется, должен `пойти`, чувствую это))
http://classic-online.ru/archive/?file_id=76887



 
     
classic-online@bk.ru