«У одного человека детородный орган быль столь велик, что равного ему было не сыскать. Как-то раз сошелся он с блудницей уже не первой молодости; женщина она была богатая и знатная, но много чего повидала и испробовала. Зашли они в комнату, он его показал, и от великой радости она засмеялась.
Спросил он у нее: «Ну как, нравится?»
И она в ответ…»
Перевод с итальянского И. Соколовой.
Цит. по: Новеллино. Il novellino.Серия «Литературные памятники» – М., «Наука», 1984. – С. 114.
Староитальянский оригинал текста:
[86] Qui conta d`uno ch`era bene fornito a [dis]misura.
Fu uno c’avea si grande naturale, che non trovava neuno che fosse si grande ad assai. Or avenne c’un giorno si trovo con una putta che non era molto giovane e, avegna che molto fosse orrevole e ricca, molti n’avea veduti e provati. Quando furo in camera, et elli lo mostro; e per grande letizia la donna rise.
Que’ disse:«Che ve ne pare?».
E lla donna rispose: `...
Romy_Van_Geyten
(24.10.2016 17:11)
Acahtonas писал(а):
«У одного человека детородный орган быль столь велик, что равного ему было не сыскать. Как-то раз сошелся он с блудницей уже не первой молодости; женщина она была богатая и знатная, но много чего повидала и испробовала. Зашли они в комнату, он его показал, и от великой радости она засмеялась.
Спросил он у нее: «Ну как, нравится?»
И она в ответ…»
Приквел:
`Проезжая через Витри Ле-Франсе, я имел возможность увидеть там человека, которому епископ Суассонский дал на конфирмации имя Жермен; этого молодого человека все местные жители знали и видели девушкой, носившей до двадцатидвухлетнего возраста имя Мария. В то время, о котором я вспоминаю, этот Жермен был с большой бородой, стар и не был женат. Мужские органы, согласно его рассказу, возникли у него в тот момент, когда он сделал усилие, чтобы прыгнуть дальше. И теперь еще между местными девушками распространена песня, в которой они предостерегают друг дружку от непомерных прыжков, дабы не сделаться юношами, как это случилось в Марией-Жерменом...`
Romy_Van_Geyten
(24.10.2016 17:39)
Отлично. Красиво и очень чувственно.
Интересно, а кто произносит текст? Замечательный голос.
moon_river
(24.10.2016 17:47)
Спасибо, невероятно стильно!
Acahtonas
(24.10.2016 18:32)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Отлично. Красиво и очень чувственно.
Интересно, а кто произносит текст? Замечательный голос.
текст читает сам автор пьесы.
Romy_Van_Geyten
(24.10.2016 18:42)
Acahtonas писал(а):
текст читает сам автор пьесы.
Ничего себе, - `узнаю брата Колю`! Классно.
Wustin
(25.10.2016 13:19)
Выразительно, `но... сильно!`, как говорил герой Достоевского. Музыка лаконична и целомудренна.
musikus
(25.10.2016 13:50)
Музыка превосходная, без шуток. Но как вспомнишь эпиграф... Это с каким умилением, значит, и нежностью она смотрит на... ну на все это великолепие?
aleks91801
(25.10.2016 19:01)
Музыка замечательная.
Эпиграф быстро забывается. Ночная бабочка сгорает на огне.
musikus
(25.10.2016 20:19)
aleks91801 писал(а):
Музыка замечательная.
Эпиграф быстро забывается. Ночная бабочка сгорает на огне.
Дело не в том, что он забывается, а в том как он связан с музыкой, в качестве какого стимула или символа он понадобился автору, написавшего ТАКУЮ превосходную музыку. Для меня это загадка.
victormain
(28.10.2016 19:10)
musikus писал(а):
Дело не в том, что он забывается, а в том как он связан с музыкой, в качестве какого стимула или символа он понадобился автору, написавшего ТАКУЮ превосходную музыку. Для меня это загадка.
По-моему, это очень красивый текст. И - да, собственно пьеса звучит от неё, от героини. Вот в таком она восхищении. Я понимаю, что элемент нонсенса в этом соединении есть, но это красивый нонсенс, по-моему. Спасибо за добрые слова!
musikus
(28.10.2016 19:50)
victormain писал(а):
элемент нонсенса в этом соединении есть
Элемент получился изрядного размера. Навязываются аналогии...
victormain
(28.10.2016 20:00)
musikus писал(а):
Элемент получился изрядного размера. Навязываются аналогии...
Ну, это уж к `Новеллино` :)) Да, там, судя по всему, было нечто.
aleks91801
(28.10.2016 20:04)
musikus писал(а):
Дело не в том, что он забывается, а в том как он связан с музыкой, в качестве какого стимула или символа он понадобился автору, написавшего ТАКУЮ превосходную музыку. Для меня это загадка.
Гротеск. Может быть `в сторону` - ждете пошлость, а вам вот красота. Но так - банально. А может и, наоборот, гротескная `издёвка` над красотой, ну, над самим собой в какой-то степени, над своими `сентиментальными` чувствами. А, ну, вдруг, подумают, что я слаб и нежен:) Как-то так. Хмо ихь.
aleks91801
(28.10.2016 21:23)
victormain писал(а):
Ну, это уж к `Новеллино` :)) Да, там, судя по всему, было нечто.
А за нотами, наверное, всё же к Вам? Если можно, то загрузите, пожалуйста. Да, Там, судя по всему, есть нечто:)
victormain
(28.10.2016 21:27)
aleks91801 писал(а):
А за нотами, наверное, всё же к Вам? Если можно, то загрузите, пожалуйста. Да, Там, судя по всему, есть нечто:)
Хорошо, завтра загружу.
Andrew_Popoff
(28.10.2016 22:43)
Красиво, нежно, здорово!
aleks91801
(30.10.2016 18:38)
victormain писал(а):
Хорошо, завтра загружу.
А завтра, это когда?:)
Andreewa
(30.10.2016 19:03)
aleks91801 писал(а):
А завтра, это когда?:)
Обещанного три года ждут)
aleks91801
(30.10.2016 21:28)
Andreewa писал(а):
Обещанного три года ждут)
Это сколько ж завтр будет?:)
victormain
(30.10.2016 21:43)
aleks91801 писал(а):
А завтра, это когда?:)
К сожалению, ноты пока выложить не получится, так как оказалось, что у этой пьесы не 2, а 3 версии. И как раз нужной версии партитуры у автора на руках сейчас нет. Так что - со временем. С неопределённым временем :)
aleks91801
(31.10.2016 13:08)
victormain писал(а):
... Так что - со временем. С неопределённым временем :)
Ну, значит - завтра:)
victormain
(16.02.2017 00:44)
Зашли ноты наконец.
Acahtonas
(16.02.2017 00:46)
УРА!
tagantsev
(16.02.2017 02:47)
Такого тонкого юмора я не слышал со времен основания Рима. У меня даже монитор раздулся и у него выросли яйца. Чудо!!! А автор - развратник.
tagantsev
(16.02.2017 03:03)
Нет! Развратник - это грубо. Просто, бабник, как, в прочем, и я сам.
Opus88
(16.02.2017 05:15)
tagantsev писал(а):
Такого тонкого юмора я не слышал со времен основания Рима. У меня даже монитор раздулся и у него выросли яйца. Чудо!!! А автор - развратник.
О, это самый яркий (ослепляюще яркий) комплимент музыкальному произведению!
oriani
(16.02.2017 12:16)
tagantsev писал(а):
А автор - развратник.
Нет, он средневековый предтеча Роршаха. )
Спасибо автору, очень тонко и поэтично. И... http://lib.pravmir.ru/library/readbook/469
Aelina
(16.02.2017 12:37)
musikus писал(а):
Музыка превосходная, без шуток. Но как вспомнишь эпиграф... Это с каким умилением, значит, и нежностью она смотрит на... ну на все это великолепие?
Труднее представить - какая бы была музыка, если на всё это великолепие взглянула бы не великовозрастная блудница, а целомудренная молоденькая девственница:)
oriani
(16.02.2017 14:03)
oriani писал(а):
Спасибо автору
... обращение уже к автору музыки. )
musikus
(16.02.2017 14:10)
Aelina писал(а):
Труднее представить - какая бы была музыка, если на всё это великолепие взглянула бы не великовозрастная блудница, а целомудренная молоденькая девственница:)
Ну, это совсем другая история... Возможны варианты. Например - что-то в духе Тренодии Пендерецкого. И в живописи есть аналогии, скажем - `Крик` Мунка...
Maxilena
(16.02.2017 17:42)
Aelina писал(а):
Труднее представить - какая бы была музыка, если на всё это великолепие взглянула бы не великовозрастная блудница, а целомудренная молоденькая девственница:)
Да так вроде бы и получается. Блудница взглянула... и стала невинной. Как будто поверила в Бога. Потому что музыка - о нежной и светлой Любви)))) Такая прекрасная музыка!
sir Grey
(16.02.2017 18:00)
Я читал из анекдотов про Диогена, что приехал какой-то великий философ выступать. И говорил что-то мудрое. А Диоген стал в сторонке, взял за хвост селедку и начал ею быстро вертеть. И все перестали слушать философа и начали смотреть на селедку. Ну и дальше Диоген им всем что-то сказал такое.
victormain
(17.02.2017 01:47)
Maxilena писал(а):
Да так вроде бы и получается. Блудница взглянула... и стала невинной. Как будто поверила в Бога. Потому что музыка - о нежной и светлой Любви)))) Такая прекрасная музыка!
Спасибо, Лена.
tagantsev
(17.02.2017 01:56)
Maxilena писал(а):
Да так вроде бы и получается. Блудница взглянула... и стала невинной. Как будто поверила в Бога. Потому что музыка - о нежной и светлой Любви)))) Такая прекрасная музыка!
Варвара! Ты не искренна. По мне так девушка сильно возбудилась и потеряла остатка свой невинностью перед великостью детородной природой человечности. На том стоит и стоять будет род человеческий. Тут композитор бросил вызов самому Господу Богу, однако!
Opus88
(17.02.2017 02:23)
tagantsev писал(а):
Варвара! Ты не искренна. По мне так девушка сильно возбудилась и потеряла остатка свой невинностью перед великостью детородной природой человечности. На том стоит и стоять будет род человеческий. Тут композитор бросил вызов самому Господу Богу, однако!
А Вы слушали/смотрели авторское (ВНК) `Пишет письмо`? Интересно Ваше мнение.
tagantsev
(17.02.2017 02:27)
Opus88 писал(а):
А Вы слушали/смотрели авторское (ВНК) `Пишет письмо`? Интересно Ваше мнение.
нет
aleks91801
(17.02.2017 12:04)
musikus писал(а):
Дело не в том, что он забывается, а в том как он связан с музыкой, в качестве какого стимула или символа он понадобился автору, написавшего ТАКУЮ превосходную музыку. Для меня это загадка.
///
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.
Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
Таинственная плесень на стене...
///
А. Ахматова.
aleks91801
(17.02.2017 12:05)
tagantsev писал(а):
..Тут композитор бросил вызов самому Господу Богу, однако!
Или воспользовался его дарами всё же?:)
Cayndel
(08.10.2020 19:28)
Это, кажется, про любовь с первого взгляда?
Иногда идешь по улице, случайная встреча глазами с тем , кто идет навстречу, и все, ты пропал. Любовь. Блудницы ведь тоже люди и у них все бывает также, как у обычных людей. Только для обычных людей область определения - это, например, взгляд и глаза, или голос и сказанное слово. А у блудниц... у них своя область определения. Но все равно - та же любовь! А когда любовь, то это уже не блудница, а любящая женщина.
Volovikelena
(08.10.2020 20:10)
Maxilena писал(а):
Да так вроде бы и получается. Блудница взглянула... и стала невинной. Как будто поверила в Бога. Потому что музыка - о нежной и светлой Любви)))) Такая прекрасная музыка!
Да, музыка удивительно целомудренна и прекрасна и одухотворенна даже. Неужели она могла вырасти из ассоциации с такой непристойностью?
LAKE
(09.10.2020 00:52)
Volovikelena писал(а):
... Неужели она могла вырасти из ассоциации с такой непристойностью?
:))))
О, прекрасная Елена, поберегите себя для отдыха:
https://www.youtube.com/watch?v=qw9k2F9OPVE
https://www.youtube.com/watch?v=fqfHLsT1b0o
LAKE
(09.10.2020 00:54)
Cayndel писал(а):
...
Иногда идешь по улице, случайная встреча глазами с тем , кто идет навстречу, и все, ты пропал. Любовь.
Ух!!!
Иногда Вы идете по улице... и иногда пропадаете от любви... Это прекрасно. Не могли бы Вы перечислить названия улиц, по которым Вы иногда идете... и указать город? Вдруг, ну вот случится, что я попадусь Вам на глаза и.... уф... аж голова кругом! :)
somm
(09.10.2020 01:44)
Volovikelena писал(а):
Да, музыка удивительно целомудренна и прекрасна и одухотворенна даже. Неужели она могла вырасти из ассоциации с такой непристойностью?
Представьте, если можно будет воткнуть в мозги иголку и начать виртуальную сессию, и там оргии на всю катушку. Как думаете, будет это изменой супругу?
Volovikelena
(09.10.2020 01:52)
LAKE писал(а):
:))))
О, прекрасная Елена, поберегите себя для отдыха:
https://www.youtube.com/watch?v=qw9k2F9OPVE
https://www.youtube.com/watch?v=fqfHLsT1b0o
Спасибо большое! Прекрасная - это Габриэлла в Ваших записях. Чудесная девочка и играет замечательно.
Volovikelena
(09.10.2020 02:02)
somm писал(а):
Представьте, если можно будет воткнуть в мозги иголку и начать виртуальную сессию, и там оргии на всю катушку. Как думаете, будет это изменой супругу?
Иголку-то зачем? Вам без этого трудно представить оргию?
Виртуальная сессия у меня была летом со студентами. Мне понравилось с точки зрения организации: порядка больше. С одной стороны - сидишь на диване в родной комнате с телефоном в руках, а с другой - четко укладываешься во время. На очной сессии у меня всё долго и беспорядочно. Плохо было, что это - мой последние экзамены с ними, а я им желала много всякого хорошего по телефону, хоть и на видео.
Вот оргии со студентами мне представить сложно - я никак к ним в команду по возрасту не впишусь.)))
Измена - это другое. Это - когда ты любишь другого человека. А оргия здесь вообще не при чём.
somm
(09.10.2020 03:16)
Volovikelena писал(а):
Иголку-то зачем? Вам без этого трудно представить оргию
Причем тут представить? Для мозга это будет неотличимым от реальности, затем и иголка. И оргия просто как пример, может оказаться, что ваши фантазии превзойдёт оргию. Вопрос простой - `там` будут действовать правила, как тут - измена и т п, или там можно делать все, что хочешь, и супругу нечего обижаться?
Cayndel
(09.10.2020 09:40)
LAKE писал(а):
...названия улиц...
Не надо улиц, мы есть духи. Слетаемся сюда каждый в свой час, подчиняясь странному зову. Бестелесные, невидимые и неслышимые узнаем друг друга по знакам, которые научились создавать вместо себя. Все от нас в этих знаках. Покружив в этой стране духов, мы, хоть и не нанадолго, улетаем, но наши знаки остаются недвижимыми, как будто они высечены в камне.
Иногда с большим нетерпением жду полночи, когда мои знаки исчезнут хотя бы из сегодняшнего видимого прстранства.
LAKE
(09.10.2020 09:54)
Cayndel писал(а):
Не надо улиц, мы есть духи. Слетаемся сюда каждый в свой час, подчиняясь странному зову. Бестелесные, невидимые и неслышимые узнаем друг друга по знакам, которые научились создавать вместо себя. Все от нас в этих знаках....
Да... https://www.youtube.com/watch?v=P8DrXqp7pks
LAKE
(09.10.2020 10:04)
Volovikelena писал(а):
..
Измена - это другое. Это - когда ты любишь другого человека. А оргия здесь вообще не при чём.
Причем тут представить? Для мозга это будет неотличимым от реальности, затем и иголка. И оргия просто как пример, может оказаться, что ваши фантазии превзойдёт оргию. Вопрос простой - `там` будут действовать правила, как тут - измена и т п, или там можно делать все, что хочешь, и супругу нечего обижаться? - сомм
Ну, что же Вы молчите!!! Ответьте молодому человеку с ником сомм. Ему так интересно знать - вправе ли супруг ревновать, если человек вступил в виртуальный сексуальный контакт посредством внешнего насилия над его мозгом с помощью иглы? То есть самому автору вопроса трудно понять некоторые вещи - если, скажем, женщину изнасиловали и фактически устроили с ней оргию, то будет ли это считаться изменой? Только не сердитесь на него, поскольку, возможно, ему не дают покоя некоторые фантазии, но поглощающие его не в силу воспитания, а вследствие того, что у него уже воткнута игла в мозг, но он об этом не знает.
oriani
(09.10.2020 12:35)
``...а кому мало прощается, тот мало любит...``
Volovikelena
(09.10.2020 16:15)
LAKE писал(а):
Ну, что же Вы молчите!!! Ответьте молодому человеку с ником сомм. Ему так интересно знать - вправе ли супруг ревновать, если человек вступил в виртуальный сексуальный контакт посредством внешнего насилия над его мозгом с помощью иглы?
Я просто не знаю, что ответить, потому что есть вещи, которые себе не представляю. В американских фильмах что-то подобное видела про секс под наркотическим воздействием или как девочка под наркотиком убила человека и не обратила на это внимания. То, что подростки могут участвовать в оргиях с наркотиками - видела в передачах, читала. Я себя там не вижу, потому что не по возрасту мне оргии.
Я могу только очень старомодным слогом ответить, что зачем замужней молодой женщине ходить на такие развлечения или устраивать их виртуально? А Вы или Сомм в ответ ответите: ханжество.
И ещё: если молодая замужняя женщина на это всё таки идет, значит дома есть проблемы с точки зрения внимания мужа и в интимной сфере.
Volovikelena
(09.10.2020 16:29)
somm писал(а):
Причем тут представить? Для мозга это будет неотличимым от реальности, затем и иголка. И оргия просто как пример, может оказаться, что ваши фантазии превзойдёт оргию. Вопрос простой - `там` будут действовать правила, как тут - измена и т п, или там можно делать все, что хочешь, и супругу нечего обижаться?
Начните с вопросов себе: всё ли в семье соответствует тому, чтобы жене с вами было хорошо. Если всё хорошо, ей не нужны будут виртуальные оргии и виртуальные измены.
А вообще тема как-то не для форума. Здесь уже спектр очень личных вопросов пошёл. Обычно, когда человек говорит: `Предположите, а могли бы вы чисто теоретически...`, это он имеет в виду свою проблему. Такие вопросы на общее обсуждение выносить бывает чревато для себя самого. Их лучше задавать в личке, если есть необходимость. Но я ведь не психолог по профессии - а училка обыкновенная, homo uchitelus.)
somm
(09.10.2020 16:48)
Volovikelena писал(а):
Я себя там не вижу, потому что не по возрасту мне оргии.
Я могу только очень старомодным слогом ответить, что зачем замужней молодой женщине ходить на такие развлечения или устраивать их виртуально? А Вы или Сомм в ответ ответите: ханжество.
И ещё: если молодая замужняя женщина на это всё таки идет, значит дома есть проблемы с точки зрения внимания мужа и в интимной сфере.
В этом плане вы правы, здесь на форуме время остановилось. А вот насчет не по возрасту, в вирт пространстве вы можете быть кем угодно плюс со временем в мозг можно гормонов подкачать, чтобы решить вопрос.
В целом , я имел в виду совсем др ситуацию. Речь об обществе будущего, где можно будет жить такой виртуальной жизнью, и это будет считаться нормальным. И это будут параллельные жизни, ведь для мозга все равно
SmirnovPierre
(09.10.2020 17:05)
Музыка напоминает Морриконе Однажды в Америке.
Zoltan
(09.10.2020 17:46)
Виктор, музыка совершенно замечательная!
Вопрос - можно ли ее исполнять без эпиграфа?
Volovikelena
(09.10.2020 17:55)
SmirnovPierre писал(а):
Музыка напоминает Морриконе Однажды в Америке.
Да, середину, тему воспоминаний.
Volovikelena
(09.10.2020 18:08)
somm писал(а):
В целом , я имел в виду совсем др ситуацию. Речь об обществе будущего, где можно будет жить такой виртуальной жизнью, и это будет считаться нормальным. И это будут параллельные жизни, ведь для мозга все равно
Про это тоже читала. У Юлии Вознесенской есть любопытное фэнтези на эту тему - `Путь Кассандры или Приключения с макаронами` и `Паломничество Ланселота`. Замена та ещё, куда похлеще реальной жизни. В виртуальной реальности можно жить на всю катушку. Там нет, например, инвалидности, любому можно иметь руки, ноги, любой возраст, внешность и способности, погружаться в любую эпоху. Про интим там не было, но о возможности и таких отношений упоминалось. По времени это было начало 20-х годов 21 века. А жизнь за бортом была такой, что возвращаться в нее из виртуалки не хотелось. Ну и средняя продолжительность жизни была 23-24 года. Как вариант, читать было любопытно. Но это - уклон в женское чтение.
А для души такая жизнь смерти подобна. В ней очень мало человеческого. Мне бы так не хотелось, но уберечь нынешних подростков сложнее.
steinberg
(09.10.2020 18:12)
Zoltan писал(а):
Виктор, музыка совершенно замечательная!
Вопрос - можно ли ее исполнять без эпиграфа?
ну да, или эпиграф отдельно. Текст прочитан безупречно.
Volovikelena
(09.10.2020 18:23)
Zoltan писал(а):
Виктор, музыка совершенно замечательная!
Вопрос - можно ли ее исполнять без эпиграфа?
Вся беда в том, что без эпиграфа она может не заинтересовать обычного человека, который не знает итальянского. Сейчас без подобных вещей спектакли и фильмы считаются неполноценными. Сколько прекрасной классики претерпело новаторства в постановках.
Помню, смотрела как-то `Чайку` в постановке Андрея Кончаловского. Ну, Чехова испортить трудно. Интонационные находки могут переосмыслить некоторые моменты, но больше подчеркнуть смысл, чем его увести. Всё шло как шло. В одном эпизоде на сцену вышел обнаженный мужчина - не из персонажей - и прыгнул в бассейн, настоящий, с водой. Первая мысль была: он кто? Вроде, не по сюжету он здесь. А вторая: ну да, это же - дань моде. А то вдруг никто не пойдет смотреть, зная, что обнаженки не будет.
Так, вероятно, и здесь. Полный зал без эпиграфа разве соберешь? Публика будет в предвкушении, а ей - сюрприз: просто удивительная красота. Будет, о чем задуматься и что вспомнить.
steinberg
(09.10.2020 18:31)
Volovikelena писал(а):
на сцену вышел обнаженный мужчина - не из персонажей - и прыгнул в бассейн,
Эх, не закончен эпизод: выйти б ему из бассейна роскошно одетым, и в контрапункте с чеховским сюжетом дать ершовский. Не дожал Кончаловский.
somm
(09.10.2020 21:12)
Volovikelena писал(а):
Но это - уклон в женское чтение.
А для души такая жизнь смерти подобна. В ней очень мало человеческого. Мне бы так не хотелось, но уберечь нынешних подростков сложнее.
Какие подростки и кого беречь? Я вам про крайте вероятное будущее человечества. Хотя, понимаю, форумчане живут в мире блока и буквы ять. Тут что ни напишешь, либо полное непонимание, либо бешеная ярость. Хотя вроде физически живём в одно и то же время, и разница в возрасте не такая уж большая
LAKE
(09.10.2020 21:52)
Volovikelena писал(а):
///А Вы или Сомм в ответ ответите: ханжество.
Я? Так отвечу? :))))))) Считайте, что я Вам ничего не говорил.
victormain
(09.10.2020 21:54)
Zoltan писал(а):
Виктор, музыка совершенно замечательная!
Вопрос - можно ли ее исполнять без эпиграфа?
Спасибо, Золтан.
Нет, эту версию нельзя без.
Вот в 1-й текста нет. Но она не исполнялась.
Здесь же это всё-таки не совсем эпиграф, а составная часть партитуры.
Volovikelena
(09.10.2020 21:54)
somm писал(а):
Какие подростки и кого беречь? Я вам про крайте вероятное будущее человечества. Хотя, понимаю, форумчане живут в мире блока и буквы ять. Тут что ни напишешь, либо полное непонимание, либо бешеная ярость. Хотя вроде физически живём в одно и то же время, и разница в возрасте не такая уж большая
Да понятно вполне Ваше виртуальное будущее. Только оно вряд ли наше будет, а вот наших детей, среди которых сейчас как раз есть и подростки - вполне возможно.
Volovikelena
(09.10.2020 21:57)
LAKE писал(а):
Я? Так отвечу? :))))))) Считайте, что я Вам ничего не говорил.
Простите, Саша. Опять дала промашку. Конечно, Вы не скажете.
Maxilena
(09.10.2020 22:14)
somm писал(а):
Какие подростки и кого беречь? Я вам про крайте вероятное будущее человечества. Хотя, понимаю, форумчане живут в мире блока и буквы ять. Тут что ни напишешь, либо полное непонимание, либо бешеная ярость. Хотя вроде физически живём в одно и то же время, и разница в возрасте не такая уж большая
Ну, не все же))) Водолеи на такое просто не способны. В смысле в мире буквы ять. И дело не только в возрасте, думаю.
Кстати, снова напомню рассказ аж 1963 года Лино Альдани `Онирофильмы`. Сбывается, а? Это уже не будущее, а почти настоящее. Это ни хорошо и ни плохо, это факт. А подумайте, за что дали Нобелевку по химии! Не думала, что до такого доживу. В игре 2009, кажется, года впервые были военные дроны, и это казалось чистой фантастикой - и пожалуйста вам. А фильм `Матрица` уже кажется древностью. Вообще очень все интересно, особенно такой интернетской крысе-геймерше, как я.
Просто тут форум как бы за музыку)))
Zoltan
(09.10.2020 22:57)
victormain писал(а):
Спасибо, Золтан.
Нет, эту версию нельзя без.
Вот в 1-й текста нет. Но она не исполнялась.
Здесь же это всё-таки не совсем эпиграф, а составная часть партитуры.
Как-то раз сошелся он с блудницей уже не первой молодости; женщина она была богатая и
знатная, но много чего повидала и испробовала. Зашли они в комнату, он его показал, и от
великой радости она засмеялась.
Спросил он у нее: «Ну как, нравится?»
И она в ответ…»
Перевод с итальянского И. Соколовой.
Цит. по: Новеллино. Il novellino.Серия «Литературные памятники» – М., «Наука», 1984. – С.
114.
Староитальянский оригинал текста:
[86] Qui conta d`uno ch`era bene fornito a [dis]misura.
Fu uno c’avea si grande naturale, che non trovava neuno che fosse si grande ad assai. Or
avenne c’un giorno si trovo con una putta che non era molto giovane e, avegna che molto
fosse orrevole e ricca, molti n’avea veduti e provati. Quando furo in camera, et elli lo
mostro; e per grande letizia la donna rise.
Que’ disse:«Che ve ne pare?».
E lla donna rispose: `...
велик, что равного ему было не сыскать. Как-то раз сошелся он с блудницей уже не первой
молодости; женщина она была богатая и знатная, но много чего повидала и испробовала. Зашли
они в комнату, он его показал, и от великой радости она засмеялась.
Спросил он у нее: «Ну как, нравится?»
И она в ответ…»
`Проезжая через Витри Ле-Франсе, я имел возможность увидеть там человека, которому
епископ Суассонский дал на конфирмации имя Жермен; этого молодого человека все местные
жители знали и видели девушкой, носившей до двадцатидвухлетнего возраста имя Мария. В то
время, о котором я вспоминаю, этот Жермен был с большой бородой, стар и не был женат.
Мужские органы, согласно его рассказу, возникли у него в тот момент, когда он сделал
усилие, чтобы прыгнуть дальше. И теперь еще между местными девушками распространена песня,
в которой они предостерегают друг дружку от непомерных прыжков, дабы не сделаться юношами,
как это случилось в Марией-Жерменом...`
Интересно, а кто произносит текст? Замечательный голос.
Интересно, а кто произносит текст? Замечательный голос.
пьесы.
`узнаю брата Колю`! Классно.
целомудренна.
и нежностью она смотрит на... ну на все это великолепие?
Эпиграф быстро забывается. Ночная бабочка сгорает на огне.
Эпиграф быстро забывается. Ночная бабочка сгорает на огне.
забывается, а в том как он связан с музыкой, в качестве какого стимула или символа он
понадобился автору, написавшего ТАКУЮ превосходную музыку. Для меня это загадка.
связан с музыкой, в качестве какого стимула или символа он понадобился автору, написавшего
ТАКУЮ превосходную музыку. Для меня это загадка.
И - да, собственно пьеса звучит от неё, от героини. Вот в таком она восхищении. Я понимаю,
что элемент нонсенса в этом соединении есть, но это красивый нонсенс, по-моему. Спасибо за
добрые слова!
есть
аналогии...
связан с музыкой, в качестве какого стимула или символа он понадобился автору, написавшего
ТАКУЮ превосходную музыку. Для меня это загадка.
ждете пошлость, а вам вот красота. Но так - банально. А может и, наоборот, гротескная
`издёвка` над красотой, ну, над самим собой в какой-то степени, над своими
`сентиментальными` чувствами. А, ну, вдруг, подумают, что я слаб и нежен:) Как-то так. Хмо
ихь.
всему, было нечто.
пожалуйста. Да, Там, судя по всему, есть нечто:)
то загрузите, пожалуйста. Да, Там, судя по всему, есть нечто:)
загружу.
когда?:)
ждут)
будет?:)
пока выложить не получится, так как оказалось, что у этой пьесы не 2, а 3 версии. И как
раз нужной версии партитуры у автора на руках сейчас нет. Так что - со временем. С
неопределённым временем :)
временем :)
у него выросли яйца. Чудо!!! А автор - развратник.
основания Рима. У меня даже монитор раздулся и у него выросли яйца. Чудо!!! А автор -
развратник.
произведению!
предтеча Роршаха. )
Спасибо автору, очень тонко и поэтично. И... http://lib.pravmir.ru/library/readbook/469
эпиграф... Это с каким умилением, значит, и нежностью она смотрит на... ну на все это
великолепие?
взглянула бы не великовозрастная блудница, а целомудренная молоденькая девственница:)
музыки. )
всё это великолепие взглянула бы не великовозрастная блудница, а целомудренная молоденькая
девственница:)
в духе Тренодии Пендерецкого. И в живописи есть аналогии, скажем - `Крик` Мунка...
всё это великолепие взглянула бы не великовозрастная блудница, а целомудренная молоденькая
девственница:)
Как будто поверила в Бога. Потому что музыка - о нежной и светлой Любви)))) Такая
прекрасная музыка!
говорил что-то мудрое. А Диоген стал в сторонке, взял за хвост селедку и начал ею быстро
вертеть. И все перестали слушать философа и начали смотреть на селедку. Ну и дальше Диоген
им всем что-то сказал такое.
взглянула... и стала невинной. Как будто поверила в Бога. Потому что музыка - о нежной и
светлой Любви)))) Такая прекрасная музыка!
взглянула... и стала невинной. Как будто поверила в Бога. Потому что музыка - о нежной и
светлой Любви)))) Такая прекрасная музыка!
девушка сильно возбудилась и потеряла остатка свой невинностью перед великостью детородной
природой человечности. На том стоит и стоять будет род человеческий. Тут композитор бросил
вызов самому Господу Богу, однако!
сильно возбудилась и потеряла остатка свой невинностью перед великостью детородной
природой человечности. На том стоит и стоять будет род человеческий. Тут композитор бросил
вызов самому Господу Богу, однако!
письмо`? Интересно Ваше мнение.
письмо`? Интересно Ваше мнение.
связан с музыкой, в качестве какого стимула или символа он понадобился автору, написавшего
ТАКУЮ превосходную музыку. Для меня это загадка.
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.
Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
Таинственная плесень на стене...
///
А. Ахматова.
Богу, однако!
Иногда идешь по улице, случайная встреча глазами с тем , кто идет навстречу, и все, ты
пропал. Любовь. Блудницы ведь тоже люди и у них все бывает также, как у обычных людей.
Только для обычных людей область определения - это, например, взгляд и глаза, или голос и
сказанное слово. А у блудниц... у них своя область определения. Но все равно - та же
любовь! А когда любовь, то это уже не блудница, а любящая женщина.
взглянула... и стала невинной. Как будто поверила в Бога. Потому что музыка - о нежной и
светлой Любви)))) Такая прекрасная музыка!
прекрасна и одухотворенна даже. Неужели она могла вырасти из ассоциации с такой
непристойностью?
такой непристойностью?
О, прекрасная Елена, поберегите себя для отдыха:
https://www.youtube.com/watch?v=qw9k2F9OPVE
https://www.youtube.com/watch?v=fqfHLsT1b0o
Иногда идешь по улице, случайная встреча глазами с тем , кто идет навстречу, и все, ты
пропал. Любовь.
Иногда Вы идете по улице... и иногда пропадаете от любви... Это прекрасно. Не могли бы Вы
перечислить названия улиц, по которым Вы иногда идете... и указать город? Вдруг, ну вот
случится, что я попадусь Вам на глаза и.... уф... аж голова кругом! :)
прекрасна и одухотворенна даже. Неужели она могла вырасти из ассоциации с такой
непристойностью?
виртуальную сессию, и там оргии на всю катушку. Как думаете, будет это изменой супругу?
О, прекрасная Елена, поберегите себя для отдыха:
https://www.youtube.com/watch?v=qw9k2F9OPVE
https://www.youtube.com/watch?v=fqfHLsT1b0o
Габриэлла в Ваших записях. Чудесная девочка и играет замечательно.
и начать виртуальную сессию, и там оргии на всю катушку. Как думаете, будет это изменой
супругу?
Виртуальная сессия у меня была летом со студентами. Мне понравилось с точки зрения
организации: порядка больше. С одной стороны - сидишь на диване в родной комнате с
телефоном в руках, а с другой - четко укладываешься во время. На очной сессии у меня всё
долго и беспорядочно. Плохо было, что это - мой последние экзамены с ними, а я им желала
много всякого хорошего по телефону, хоть и на видео.
Вот оргии со студентами мне представить сложно - я никак к ним в команду по возрасту не
впишусь.)))
Измена - это другое. Это - когда ты любишь другого человека. А оргия здесь вообще не при
чём.
представить оргию
реальности, затем и иголка. И оргия просто как пример, может оказаться, что ваши фантазии
превзойдёт оргию. Вопрос простой - `там` будут действовать правила, как тут - измена и т
п, или там можно делать все, что хочешь, и супругу нечего обижаться?
Слетаемся сюда каждый в свой час, подчиняясь странному зову. Бестелесные, невидимые и
неслышимые узнаем друг друга по знакам, которые научились создавать вместо себя. Все от
нас в этих знаках. Покружив в этой стране духов, мы, хоть и не нанадолго, улетаем, но наши
знаки остаются недвижимыми, как будто они высечены в камне.
Иногда с большим нетерпением жду полночи, когда мои знаки исчезнут хотя бы из
сегодняшнего видимого прстранства.
свой час, подчиняясь странному зову. Бестелесные, невидимые и неслышимые узнаем друг друга
по знакам, которые научились создавать вместо себя. Все от нас в этих
знаках....
Измена - это другое. Это - когда ты любишь другого человека. А оргия здесь вообще не при
чём.
Причем тут представить? Для мозга это будет неотличимым от реальности, затем и иголка. И
оргия просто как пример, может оказаться, что ваши фантазии превзойдёт оргию. Вопрос
простой - `там` будут действовать правила, как тут - измена и т п, или там можно делать
все, что хочешь, и супругу нечего обижаться? - сомм
молодому человеку с ником сомм. Ему так интересно знать - вправе ли супруг ревновать, если
человек вступил в виртуальный сексуальный контакт посредством внешнего насилия над его
мозгом с помощью иглы? То есть самому автору вопроса трудно понять некоторые вещи - если,
скажем, женщину изнасиловали и фактически устроили с ней оргию, то будет ли это считаться
изменой? Только не сердитесь на него, поскольку, возможно, ему не дают покоя некоторые
фантазии, но поглощающие его не в силу воспитания, а вследствие того, что у него уже
воткнута игла в мозг, но он об этом не знает.
ником сомм. Ему так интересно знать - вправе ли супруг ревновать, если человек вступил в
виртуальный сексуальный контакт посредством внешнего насилия над его мозгом с помощью
иглы?
представляю. В американских фильмах что-то подобное видела про секс под наркотическим
воздействием или как девочка под наркотиком убила человека и не обратила на это внимания.
То, что подростки могут участвовать в оргиях с наркотиками - видела в передачах, читала. Я
себя там не вижу, потому что не по возрасту мне оргии.
Я могу только очень старомодным слогом ответить, что зачем замужней молодой женщине
ходить на такие развлечения или устраивать их виртуально? А Вы или Сомм в ответ ответите:
ханжество.
И ещё: если молодая замужняя женщина на это всё таки идет, значит дома есть проблемы с
точки зрения внимания мужа и в интимной сфере.
неотличимым от реальности, затем и иголка. И оргия просто как пример, может оказаться, что
ваши фантазии превзойдёт оргию. Вопрос простой - `там` будут действовать правила, как тут
- измена и т п, или там можно делать все, что хочешь, и супругу нечего
обижаться?
вами было хорошо. Если всё хорошо, ей не нужны будут виртуальные оргии и виртуальные
измены.
А вообще тема как-то не для форума. Здесь уже спектр очень личных вопросов пошёл. Обычно,
когда человек говорит: `Предположите, а могли бы вы чисто теоретически...`, это он имеет в
виду свою проблему. Такие вопросы на общее обсуждение выносить бывает чревато для себя
самого. Их лучше задавать в личке, если есть необходимость. Но я ведь не психолог по
профессии - а училка обыкновенная, homo uchitelus.)
мне оргии.
Я могу только очень старомодным слогом ответить, что зачем замужней молодой женщине
ходить на такие развлечения или устраивать их виртуально? А Вы или Сомм в ответ ответите:
ханжество.
И ещё: если молодая замужняя женщина на это всё таки идет, значит дома есть проблемы с
точки зрения внимания мужа и в интимной сфере.
время остановилось. А вот насчет не по возрасту, в вирт пространстве вы можете быть кем
угодно плюс со временем в мозг можно гормонов подкачать, чтобы решить вопрос.
В целом , я имел в виду совсем др ситуацию. Речь об обществе будущего, где можно будет
жить такой виртуальной жизнью, и это будет считаться нормальным. И это будут параллельные
жизни, ведь для мозга все равно
Вопрос - можно ли ее исполнять без эпиграфа?
Америке.
обществе будущего, где можно будет жить такой виртуальной жизнью, и это будет считаться
нормальным. И это будут параллельные жизни, ведь для мозга все равно
читала. У Юлии Вознесенской есть любопытное фэнтези на эту тему - `Путь Кассандры или
Приключения с макаронами` и `Паломничество Ланселота`. Замена та ещё, куда похлеще
реальной жизни. В виртуальной реальности можно жить на всю катушку. Там нет, например,
инвалидности, любому можно иметь руки, ноги, любой возраст, внешность и способности,
погружаться в любую эпоху. Про интим там не было, но о возможности и таких отношений
упоминалось. По времени это было начало 20-х годов 21 века. А жизнь за бортом была такой,
что возвращаться в нее из виртуалки не хотелось. Ну и средняя продолжительность жизни была
23-24 года. Как вариант, читать было любопытно. Но это - уклон в женское чтение.
А для души такая жизнь смерти подобна. В ней очень мало человеческого. Мне бы так не
хотелось, но уберечь нынешних подростков сложнее.
Вопрос - можно ли ее исполнять без эпиграфа?
прочитан безупречно.
Вопрос - можно ли ее исполнять без эпиграфа?
может не заинтересовать обычного человека, который не знает итальянского. Сейчас без
подобных вещей спектакли и фильмы считаются неполноценными. Сколько прекрасной классики
претерпело новаторства в постановках.
Помню, смотрела как-то `Чайку` в постановке Андрея Кончаловского. Ну, Чехова испортить
трудно. Интонационные находки могут переосмыслить некоторые моменты, но больше подчеркнуть
смысл, чем его увести. Всё шло как шло. В одном эпизоде на сцену вышел обнаженный мужчина
- не из персонажей - и прыгнул в бассейн, настоящий, с водой. Первая мысль была: он кто?
Вроде, не по сюжету он здесь. А вторая: ну да, это же - дань моде. А то вдруг никто не
пойдет смотреть, зная, что обнаженки не будет.
Так, вероятно, и здесь. Полный зал без эпиграфа разве соберешь? Публика будет в
предвкушении, а ей - сюрприз: просто удивительная красота. Будет, о чем задуматься и что
вспомнить.
персонажей - и прыгнул в бассейн,
роскошно одетым, и в контрапункте с чеховским сюжетом дать ершовский. Не дожал
Кончаловский.
А для души такая жизнь смерти подобна. В ней очень мало человеческого. Мне бы так не
хотелось, но уберечь нынешних подростков сложнее.
вам про крайте вероятное будущее человечества. Хотя, понимаю, форумчане живут в мире блока
и буквы ять. Тут что ни напишешь, либо полное непонимание, либо бешеная ярость. Хотя вроде
физически живём в одно и то же время, и разница в возрасте не такая уж большая
ханжество.
Вопрос - можно ли ее исполнять без эпиграфа?
Нет, эту версию нельзя без.
Вот в 1-й текста нет. Но она не исполнялась.
Здесь же это всё-таки не совсем эпиграф, а составная часть партитуры.
вероятное будущее человечества. Хотя, понимаю, форумчане живут в мире блока и буквы ять.
Тут что ни напишешь, либо полное непонимание, либо бешеная ярость. Хотя вроде физически
живём в одно и то же время, и разница в возрасте не такая уж большая
вполне Ваше виртуальное будущее. Только оно вряд ли наше будет, а вот наших детей, среди
которых сейчас как раз есть и подростки - вполне возможно.
говорил.
вероятное будущее человечества. Хотя, понимаю, форумчане живут в мире блока и буквы ять.
Тут что ни напишешь, либо полное непонимание, либо бешеная ярость. Хотя вроде физически
живём в одно и то же время, и разница в возрасте не такая уж большая
Водолеи на такое просто не способны. В смысле в мире буквы ять. И дело не только в
возрасте, думаю.
Кстати, снова напомню рассказ аж 1963 года Лино Альдани `Онирофильмы`. Сбывается, а? Это
уже не будущее, а почти настоящее. Это ни хорошо и ни плохо, это факт. А подумайте, за что
дали Нобелевку по химии! Не думала, что до такого доживу. В игре 2009, кажется, года
впервые были военные дроны, и это казалось чистой фантастикой - и пожалуйста вам. А фильм
`Матрица` уже кажется древностью. Вообще очень все интересно, особенно такой интернетской
крысе-геймерше, как я.
Просто тут форум как бы за музыку)))
Нет, эту версию нельзя без.
Вот в 1-й текста нет. Но она не исполнялась.
Здесь же это всё-таки не совсем эпиграф, а составная часть партитуры.
подумал, что глупый вопрос задал..
Действительно будет не то совсем.