Орф, Карл: Кантата `Carmina Burana` для солистов, хора и оркестра (1937) , исп. Шарль Дютуа

Romy_Van_Geyten (24.02.2017 18:36)

`Баварские песни` это очень странный перевод заголовка и совершенно неправильный.
Правильно `Песни Бойерна`. Это если говорить о переводе. Но, вообще-то, в России уже давно
принято называть эту кантату `Кармина Бурана`, т.е. оригинальное название записанное
русскими буквами.

abcz (24.02.2017 19:27)

Romy_Van_Geyten писал(а):

`Баварские песни` это очень странный
перевод заголовка и совершенно неправильный.

зато какой свежий и неожиданный

Osobnyak (24.02.2017 20:18)

Romy_Van_Geyten писал(а):

`Баварские песни` это очень странный
перевод заголовка и совершенно неправильный. Правильно `Песни Бойерна`. Это если говорить
о переводе. Но, вообще-то, в России уже давно принято называть эту кантату `Кармина
Бурана`, т.е. оригинальное название записанное русскими буквами.

Всех всё равно будет
интересовать, что такое Кармина бурана. А Catulli Carmina тоже прикажете так называть?
Тогда всем обитателям сайта надо на общение по латыни переходить...

abcz (24.02.2017 20:27)

Osobnyak писал(а):

Всех всё равно будет интересовать, что такое
Кармина бурана. А Catulli Carmina тоже прикажете так называть? Тогда всем обитателям сайта
надо на общение по латыни переходить...

строго говоря, это авторская воля. Орф не
латынянин, а решил использовать латынь. Так тому и быть.

Romy_Van_Geyten (24.02.2017 20:50)

Osobnyak писал(а):

Всех всё равно будет интересовать, что такое
Кармина бурана. А Catulli Carmina тоже прикажете так называть? Тогда всем обитателям сайта
надо на общение по латыни переходить...

Название Catulli Carmina не прижилось в
русском прокате, а Кармина Бурана это уже, примерно, как мавзолей Ленина - вещь в себе, ни
добавить, ни отнять. (Кант почесал ухо, вздохнул и перевернулся на другой бок)

Osobnyak (24.02.2017 21:12)

abcz писал(а):

строго говоря, это авторская воля. Орф не латынянин, а
решил использовать латынь. Так тому и быть.

Вы на концерте по латыни будете
объявлять? Язык повернётся?

abcz (24.02.2017 21:14)

Osobnyak писал(а):

Вы на концерте по латыни будете объявлять? Язык
повернётся?

безусловно на латыни. И язык повернётся. У меня язык повернётся даже
перевод зачитать, прикиньте?

abcz (24.02.2017 21:18)

хорошая фамилия для сопрано

Osobnyak (24.02.2017 21:40)

abcz писал(а):

безусловно на латыни. И язык повернётся. У меня язык
повернётся даже перевод зачитать, прикиньте?

Можно начать с перевода, не усложняйте.
Латынь в зале всем по барабану. Звери давно забили на латынь...

abcz (25.02.2017 17:22)

Osobnyak писал(а):

Можно начать с перевода, не усложняйте. Латынь в
зале всем по барабану. Звери давно забили на латынь...

можно. Нынче всё можно.

Opus88 (25.02.2017 17:25)

abcz писал(а):

можно. Нынче всё можно.

Но не всё ж нужно.

Osobnyak (25.02.2017 18:07)

abcz писал(а):

безусловно на латыни. И язык повернётся. У меня язык
повернётся даже перевод зачитать, прикиньте?

Собственно, на сайте так и сделано. В
чём проблема?

abcz (25.02.2017 18:13)

Osobnyak писал(а):

Собственно, на сайте так и сделано. В чём
проблема?

проблем нет никаких. Но если бы ещё неделю назад мне сказал кто-нибудь, что
Орф написал некую кантату `Баварские песни`, я был бы несколько удивлён.

abcz (25.02.2017 18:19)

Osobnyak писал(а):

Собственно, на сайте так и сделано. В чём
проблема?

С другой стороны, если немец пишет по-латыни, не переводя на немецкий по
каким-то своим соображениям, то эти соображения следует учитывать, даже если они не
высказаны в явственной форме. Это как бы тоже композиторский замысел.
Где-то у меня есть цикл, в котором я делаю ремарки на 4-х или 5-ти языках, и был бы
несколько раздражён, если бы некий редактор все их перевёл на какой-то один.

Osobnyak (25.02.2017 18:39)

abcz писал(а):

проблем нет никаких. Но если бы ещё неделю назад мне
сказал кто-нибудь, что Орф написал некую кантату `Баварские песни`, я был бы несколько
удивлён.

А меня раньше интересовало - как же это переводится.

Opus88 (25.02.2017 18:46)

Osobnyak писал(а):

А меня раньше интересовало - как же это
переводится.

Поясните, пожалуйста - я так и не смог понять на каком основании
`Баварские` в названии.

Osobnyak (25.02.2017 19:03)

Opus88 писал(а):

Поясните, пожалуйста - я так и не смог понять на
каком основании `Баварские` в названии.

Во-первых, кто-то где-то что-то
там...перевёл, а во-вторых, вопрос не ко мне... я ни за что не держался. Только за столик
в конце фуршета...

abcz (25.02.2017 19:05)

Opus88 писал(а):

Поясните, пожалуйста - я так и не смог понять на
каком основании `Баварские` в названии.

ну, там пиво, говорят, хорошее

Opus88 (25.02.2017 19:11)

Osobnyak писал(а):

Во-первых, кто-то где-то что-то там...перевёл, а
во-вторых, вопрос не ко мне... я ни за что не держался. Только за столик в конце
фуршета...

Burana - как бы сокращение от Benediktbeuern, что по смыслу известный
монастырь (откуда и оригинальное произведение), а не какой-то район Баварии...

Opus88 (25.02.2017 19:13)

abcz писал(а):

ну, там пиво, говорят, хорошее

Не пивом ж единым.
А так да - был в Баварии пару дней, не представляю как там без пива...

steinberg (25.02.2017 19:29)

Opus88 писал(а):

был в Баварии пару дней, не представляю как там без
пива...

...вот и для меня там это бесследно не прошло. Сидр ещё ничего. Кстати и вино
хорошее.

Osobnyak (25.02.2017 19:31)

Opus88 писал(а):

Burana - как бы сокращение от Benediktbeuern, что по
смыслу известный монастырь (откуда и оригинальное произведение), а не какой-то район
Баварии...

Ещё раз - это администрации пишите. Мне лично всё равно.

Opus88 (25.02.2017 19:38)

Osobnyak писал(а):

Ещё раз - это администрации пишите. Мне лично всё
равно.

Да я чего, извините!

weina (25.02.2017 22:52)

Osobnyak писал(а):

Во-первых, кто-то где-то что-то
там...перевёл

Сижу и думаю: неужели это я впопыхах залепила этот `перевод`?
Совершенно не помню, чтобы я что-то переводила у Орфа. Но и поручиться не могу.
В общем, если это была все-таки я, то прошу у общества прощения.
А исправить несложно.

Osobnyak (25.02.2017 23:23)

weina писал(а):

Сижу и думаю: неужели это я впопыхах залепила этот
`перевод`? Совершенно не помню, чтобы я что-то переводила у Орфа. Но и поручиться не могу.
В общем, если это была все-таки я, то прошу у общества прощения.
А исправить несложно.

Думаю, перевод делался в эпоху `Слова о полку Игореве`, так
что, разумеется, не Вы. Но `Баварские песни` в музлите тоже есть. Футбольный клуб также
надо переименовать. В конце концов дайте кто-нибудь точный перевод! Архив, в конце концов,
лучше музлита, или где?

Osobnyak (25.02.2017 23:24)

abcz писал(а):

ну, там пиво, говорят, хорошее

И ещё сосиски.
Коты в тех краях не умеют поститься.

Romy_Van_Geyten (25.02.2017 23:45)

weina писал(а):

В общем, если это была все-таки я, то прошу у
общества прощения.

`Не верю!` (Станиславский)

abcz (25.02.2017 23:46)

Osobnyak писал(а):

Думаю, перевод делался в эпоху `Слова о полку
Игореве`, так что, разумеется, не Вы. Но `Баварские песни` в музлите тоже есть. Футбольный
клуб также надо переименовать. В конце концов дайте кто-нибудь точный перевод! Архив, в
конце концов, лучше музлита, или где?

так ведь он есть. И в примечании (описании) и у
Роми. Песни Бойерна.
Однажды мне попалось наименование `Баварский манускрипт,` но это относилось не к тексту,
а именно к рукописи `Кармина` как таковой.
В принципе, всё уже в порядке, вроде как.

abcz (25.02.2017 23:48)

Osobnyak писал(а):

И ещё сосиски. Коты в тех краях не умеют
поститься.

точно не умеют?

Osobnyak (26.02.2017 01:20)

abcz писал(а):

точно не умеют?

А Вы сосиски пробовали? По
нашему, по-баварски?

Osobnyak (26.02.2017 01:23)

Romy_Van_Geyten писал(а):

`Не верю!` (Станиславский)

Переделать
бы надо: `Не верю` (Romy). Намного ужасней... с точки зрения дальнейшей карьеры.

abcz (26.02.2017 08:28)

Osobnyak писал(а):

А Вы сосиски пробовали? По нашему,
по-баварски?

хрен знает. Чего только я ни пробовал.
Но у меня было такое высокое мнение о добропорядочности баварских котов, их высоких
морально-нравственных качествах...

Osobnyak (26.02.2017 15:35)

abcz писал(а):

хрен знает. Чего только я ни пробовал.
Но у меня было такое высокое мнение о добропорядочности баварских котов, их высоких
морально-нравственных качествах...

Это кот Мурр Вас ввёл в лабиринт заблуждения.
Коты, они такие... на выручку один в магазин.

Serbimolod (14.06.2020 00:19)

33 комментария, а первый лайк пришлось поставить мне