Очень жаль, что запись нормально не отреставрирована.Но исполнение ---всё-таки лучшее из всех представленных(Леттберг,Никонович, Фёдорова).
Когда слушала,вспомнились строки Пастернака :
Я просыпаюсь. Я объят
Открывшимся. Я на учете.
Я на земле, где вы живете,
И ваши тополя кипят.
Льет дождь. Да будет так же свят,
Как их невинная лавина...
Но я уж сплю наполовину,
Как только в раннем детстве спят.
Кстати,в своём автобиографическом опусе ` Охранная грамота ` Пастернак признавался, что ` больше всего на свете я любил музыку,больше всего в ней --- Скрябина `.
steinberg
(03.02.2012 18:11)
fra_kanio писал(а):
Кстати,в своём автобиографическом опусе ` Охранная грамота ` Пастернак признавался, что ` больше всего на свете я любил музыку,больше всего в ней --- Скрябина
...надо ж такое отмочить. Думаю, все-таки врал.
fra_kanio
(03.02.2012 18:35)
steinberg писал(а):
...надо ж такое отмочить. Думаю, все-таки врал.
А почему Вы считаете, что он солгал? Вы ведь знаете, что Пастернак был сильным и профессиональным музыкантом(по отзывам его современников),даже писал немного музыку до начала своего пути в поэзии.Кстати, как вам само исполнение? Вы слушали ? Или Вы не переносите Скрябина?
steinberg
(03.02.2012 18:47)
fra_kanio писал(а):
А почему Вы считаете, что он солгал? Вы ведь знаете, что Пастернак был сильным и профессиональным музыкантом(по отзывам его современников),даже писал немного музыку до начала своего пути в поэзии.Кстати, как вам само исполнение? Вы слушали ? Или Вы не переносите Скрябина?
...у Скрябина мне каждый раз хочется что-нибудь повычеркивать. А у Пастернака меня раздражает как правило почти все. Не верю ни одной строчке...
fra_kanio
(03.02.2012 21:20)
steinberg писал(а):
...у Скрябина мне каждый раз хочется что-нибудь повычеркивать. А у Пастернака меня раздражает как правило почти все. Не верю ни одной строчке...
Я ОТЧАСТИ разделяю Ваше неприятие творчества Пастернака, правда, только отчасти. Тем не менее, Пастернак мог и любить Скрябина в действительности (любил же Чичерин Моцарта)-- этого мы с Вами не проверим ведь, не так ли? Но если Вы лично не удовлетворены творчеством Скрябина-- это не значит, что Пастернак относился или должен был относиться к Скрябину так же , как Вы. Разве тут есть логический вектор : Вы не долюбливаете Скрябина и часто желаете усечь его вещи ---- Пастернак , следовательно, тоже НЕ МОГ любить и ценить Скрябина или , того сомнительней ---- Пастернак НЕ ДОЛЖЕН был любить и хвалить Скрябина .
steinberg
(03.02.2012 21:27)
fra_kanio писал(а):
Я ОТЧАСТИ разделяю Ваше неприятие творчества Пастернака, правда, только отчасти.
Мне кажется, что эта история с телефонным разговором со Сталиным, к-рая здесь цитировалась, довольно точно характерезует его Пастернака положение, что ли. Он тяготился покровительством Сталина и боялся его потерять. Особенно мне противно его кривляние по-поводу еврейства и греха еврейского народа. Наверно это худшее из того что он мог себе позволить...
fra_kanio
(03.02.2012 21:43)
steinberg писал(а):
Мне кажется, что эта история с телефонным разговором со Сталиным, к-рая здесь цитировалась, довольно точно характерезует его Пастернака положение, что ли. Он тяготился покровительством Сталина и боялся его потерять. Особенно мне противно его кривляние по-поводу еврейства и греха еврейского народа. Наверно это худшее из того что он мог себе позволить...
Согласна, этаистория с телефонным разговором,заставляет усомниться в его непричастности к позиции Сталина в отношении Мандельштама.Однако я говорю исключительно о стихах Пастернака, а вовсе не о его личных отношениях с четой Нейгаузов или со Сталиным. И , кстати, у Пастернака, вспомним справедливости ради, тоже не всё было в жизни гладко со стороны властьпредержащих структур...`Доктора Живаго ` я не люблю и не считаю эту вещь чем-то выдающимся. Но не из-за смысла, а из-за литературных качеств романа.Считаю, что в сравнении с Буниным или тем же, например, Шолоховым, литературные качества романа оставляют желать много лучшего и большего. опять-таки, это сугубо моё мнение. Но вот поэзия ---тут я отчасти признаю силу Пастернака.Но опять-таки, в один ряд с Блоком, Брюсовым,Цветаевой, Ахматовой,Гиппиус и даже Маяковским его не поставлю.
musikus
(03.02.2012 21:50)
fra_kanio писал(а):
Доктора Живаго ` я не люблю и не считаю эту вещь чем-то выдающимся. Но не из-за смысла, а из-за литературных качеств романа.Считаю, что в сравнении с Буниным или тем же, например, Шолоховым, литературные качества романа
И да, и нет. Как лирическая проза типа `Детства Люверс` и проч. - великолепно, начиная с первой страницы. А как роман - нечто совершенно ходульное, в том числе исторчески.
Сравнение в одном ряду литературных качеств прозы Бунина и Шолохова выглядит весьма странным.
fra_kanio
(03.02.2012 22:12)
musikus писал(а):
И да, и нет. Как лирическая проза типа `Детства Люверс` и проч. - великолепно, начиная с первой страницы. А как роман - нечто совершенно ходульное, в том числе исторчески.
Сравнение в одном ряду литературных качеств прозы Бунина и Шолохова выглядит весьма странным.
Уважаемый Господин Музикус, боюсь, что не вполне поняла Вас. При чём тут повесть ( если не ошибаюсь,написана около 1919 года? ). Согласна,пожалуй, Шолохов не самый подходящий вариант. и я не решусь на самом деле сопоставлять Шолохова с Буниным.Я просто наспех назвала кого-нибудь, кто мне стилистически ближе, нежели стиль Пастернака в его ` Докторе...`.С Вашего позволения, назову вместо Шолохова Kонстантина Паустовского, сохраняя свою прежнюю позицию к роману ` Доктор Живаго ` .
musikus
(03.02.2012 22:28)
fra_kanio писал(а):
У При чём тут повесть ( если не ошибаюсь,написана около 1919 года? ).
назову вместо Шолохова Kонстантина Паустовского
Ну какое значение имеет год написания? Речь ведь о соответствии стилей, о поэтике прозы. Бунин и Паустовский, конечно, гораздо ближе друг другу, чем Бунин и Шолохов, но тоже много различий...
fra_kanio
(03.02.2012 23:00)
musikus писал(а):
Ну какое значение имеет год написания? Речь ведь о соответствии стилей, о поэтике прозы. Бунин и Паустовский, конечно, гораздо ближе друг другу, чем Бунин и Шолохов, но тоже много различий...
Год ? Для меня --никакого.Но речь шла не о той повести про Люверс, а конкретно о знаменитом романе Пастернака.
Я НЕ СРАВНИВАЛА и не собираюсь сравнивать Паустовского с Буниным. Я назвала всего лишь нравящегося мне по стилистике писателя и более, на мой взгляд, соответствующего противопоставлению прозе Б.Пастернака.
musikus
(03.02.2012 23:05)
fra_kanio писал(а):
речь шла не о той повести про Люверс, а конкретно
Предлагаю конкретно завершить этот разговор, он окривел.
fra_kanio
(04.02.2012 01:16)
musikus писал(а):
Предлагаю конкретно завершить этот разговор, он окривел.
Естественно ! Но ведь именно Вам не стоило его и начинать с ИЗНАЧАЛЬНОЙ `кривизны `. И,кстати, выбирайте,пожалуйста, выражения.А то складывается впечатление, что Вам принципиально нравится хамить на этом форуме всем людям,которые хоть в малейшей степени не согласны с Вашей точкой зрения.
DzhiTi
(21.02.2014 22:25)
steinberg писал(а):
...у Скрябина мне каждый раз хочется что-нибудь повычеркивать.
а мне нравится Скрябин
Phalaenopsis
(21.02.2014 22:34)
steinberg писал(а):
А у Пастернака меня раздражает как правило почти все. Не верю ни одной строчке...
Это не страшно. Можно выбрать другого любимого поэта.
всех представленных(Леттберг,Никонович, Фёдорова).
Когда слушала,вспомнились строки Пастернака :
Я просыпаюсь. Я объят
Открывшимся. Я на учете.
Я на земле, где вы живете,
И ваши тополя кипят.
Льет дождь. Да будет так же свят,
Как их невинная лавина...
Но я уж сплю наполовину,
Как только в раннем детстве спят.
Кстати,в своём автобиографическом опусе ` Охранная грамота ` Пастернак признавался, что `
больше всего на свете я любил музыку,больше всего в ней --- Скрябина `.
Охранная грамота ` Пастернак признавался, что ` больше всего на свете я любил
музыку,больше всего в ней --- Скрябина
врал.
врал.
и профессиональным музыкантом(по отзывам его современников),даже писал немного музыку до
начала своего пути в поэзии.Кстати, как вам само исполнение? Вы слушали ? Или Вы не
переносите Скрябина?
знаете, что Пастернак был сильным и профессиональным музыкантом(по отзывам его
современников),даже писал немного музыку до начала своего пути в поэзии.Кстати, как вам
само исполнение? Вы слушали ? Или Вы не переносите Скрябина?
каждый раз хочется что-нибудь повычеркивать. А у Пастернака меня раздражает как правило
почти все. Не верю ни одной строчке...
повычеркивать. А у Пастернака меня раздражает как правило почти все. Не верю ни одной
строчке...
отчасти. Тем не менее, Пастернак мог и любить Скрябина в действительности (любил же
Чичерин Моцарта)-- этого мы с Вами не проверим ведь, не так ли? Но если Вы лично не
удовлетворены творчеством Скрябина-- это не значит, что Пастернак относился или должен
был относиться к Скрябину так же , как Вы. Разве тут есть логический вектор : Вы не
долюбливаете Скрябина и часто желаете усечь его вещи ---- Пастернак , следовательно, тоже
НЕ МОГ любить и ценить Скрябина или , того сомнительней ---- Пастернак НЕ ДОЛЖЕН был
любить и хвалить Скрябина .
Пастернака, правда, только отчасти.
разговором со Сталиным, к-рая здесь цитировалась, довольно точно характерезует его
Пастернака положение, что ли. Он тяготился покровительством Сталина и боялся его потерять.
Особенно мне противно его кривляние по-поводу еврейства и греха еврейского народа. Наверно
это худшее из того что он мог себе позволить...
разговором со Сталиным, к-рая здесь цитировалась, довольно точно характерезует его
Пастернака положение, что ли. Он тяготился покровительством Сталина и боялся его потерять.
Особенно мне противно его кривляние по-поводу еврейства и греха еврейского народа. Наверно
это худшее из того что он мог себе позволить...
разговором,заставляет усомниться в его непричастности к позиции Сталина в отношении
Мандельштама.Однако я говорю исключительно о стихах Пастернака, а вовсе не о его личных
отношениях с четой Нейгаузов или со Сталиным. И , кстати, у Пастернака, вспомним
справедливости ради, тоже не всё было в жизни гладко со стороны властьпредержащих
структур...`Доктора Живаго ` я не люблю и не считаю эту вещь чем-то выдающимся. Но не
из-за смысла, а из-за литературных качеств романа.Считаю, что в сравнении с Буниным или
тем же, например, Шолоховым, литературные качества романа оставляют желать много лучшего и
большего. опять-таки, это сугубо моё мнение. Но вот поэзия ---тут я отчасти признаю силу
Пастернака.Но опять-таки, в один ряд с Блоком, Брюсовым,Цветаевой, Ахматовой,Гиппиус и
даже Маяковским его не поставлю.
чем-то выдающимся. Но не из-за смысла, а из-за литературных качеств романа.Считаю, что в
сравнении с Буниным или тем же, например, Шолоховым, литературные качества романа
да, и нет. Как лирическая проза типа `Детства Люверс` и проч. - великолепно, начиная с
первой страницы. А как роман - нечто совершенно ходульное, в том числе исторчески.
Сравнение в одном ряду литературных качеств прозы Бунина и Шолохова выглядит весьма
странным.
Люверс` и проч. - великолепно, начиная с первой страницы. А как роман - нечто совершенно
ходульное, в том числе исторчески.
Сравнение в одном ряду литературных качеств прозы Бунина и Шолохова выглядит весьма
странным.
повесть ( если не ошибаюсь,написана около 1919 года? ). Согласна,пожалуй, Шолохов не самый
подходящий вариант. и я не решусь на самом деле сопоставлять Шолохова с Буниным.Я просто
наспех назвала кого-нибудь, кто мне стилистически ближе, нежели стиль Пастернака в его `
Докторе...`.С Вашего позволения, назову вместо Шолохова Kонстантина Паустовского, сохраняя
свою прежнюю позицию к роману ` Доктор Живаго ` .
ошибаюсь,написана около 1919 года? ).
назову вместо Шолохова Kонстантина Паустовского
написания? Речь ведь о соответствии стилей, о поэтике прозы. Бунин и Паустовский,
конечно, гораздо ближе друг другу, чем Бунин и Шолохов, но тоже много различий...
соответствии стилей, о поэтике прозы. Бунин и Паустовский, конечно, гораздо ближе друг
другу, чем Бунин и Шолохов, но тоже много различий...
речь шла не о той повести про Люверс, а конкретно о знаменитом романе Пастернака.
Я НЕ СРАВНИВАЛА и не собираюсь сравнивать Паустовского с Буниным. Я назвала всего лишь
нравящегося мне по стилистике писателя и более, на мой взгляд, соответствующего
противопоставлению прозе Б.Пастернака.
конкретно
окривел.
`кривизны `. И,кстати, выбирайте,пожалуйста, выражения.А то складывается впечатление, что
Вам принципиально нравится хамить на этом форуме всем людям,которые хоть в малейшей
степени не согласны с Вашей точкой зрения.
повычеркивать.
все. Не верю ни одной строчке...
поэта.