1. Moderato - Maestoso - Allegro
2. Scherzo: Moderato
3. Anddante
4. Allegro - Maestoso

1984
         (267)  


LAKE (31.12.2020 19:30)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Где?
Вот тут вот, здесь, где? -`Вот
как раз Калинников всегда живой и свежий, мне кажется` М.Г.Коллонтай.

Mikhail_Kollontay (31.12.2020 20:02)
LAKE писал(а):
Вот тут вот, здесь, где? -`Вот как раз Калинников
всегда живой и свежий, мне кажется` М.Г.Коллонтай.
Ну и я не нашел ничего тут.
Такого.

Opus88 (31.12.2020 20:08)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну и я не нашел ничего тут.
Такого.
А не противопоставляйте - и не противопоставимы будете...

LAKE (31.12.2020 20:15)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну и я не нашел ничего тут.
Такого.
Уточню: в словах `Вот как раз вот...`, которые содержат смысловой элемент
возражения.

Mikhail_Kollontay (31.12.2020 20:40)
LAKE писал(а):
Уточню: в словах `Вот как раз вот...`, которые
содержат смысловой элемент возражения.
То есть речь идет об интерпретации в интересах
следствия. ПОнимаю, понимаю.

LAKE (31.12.2020 22:28)
Mikhail_Kollontay писал(а):
То есть речь идет об интерпретации в
интересах следствия. ПОнимаю, понимаю.
Нет, не понимаете, но это не важно.

abcz (01.01.2021 00:22)
balaklava писал(а):
Кстати, про совпадения. В среде художников тоже
есть понятие `Глазуновщина`. Китч а-ля рус. Да и похожего много. Общественная
деятельность, помощь молодым... Но Глазунов композитор мне более приятен, чем фашиствующий
во Христе художник-однофамилец...
по-моему, ничего похожего. Который живописец -
спекулятор и рисовать не умеет. Который музыкант - человек вполне искренний и искусный.
Просто, бесталанный. По-моему.

alexshmurak (01.01.2021 00:47)
abcz писал(а):
Который живописец - спекулятор и рисовать не
умеет
Я ничего не понимаю в живописи технически (да и исторически-культурологически в
ней почти ничего не понимаю), поэтому вопрос. В чём техническая именно несостоятельность
Ильи Глазунова?

abcz (01.01.2021 00:57)
alexshmurak писал(а):
Я ничего не понимаю в живописи технически (да и
исторически-культурологически в ней почти ничего не понимаю), поэтому вопрос. В чём
техническая именно несостоятельность Ильи Глазунова?
это моё впечатление, увы. Мне
кажется, он старается рисовать в канонах реализма. Знание физиологии, там, перспектива,
рефлексы, композиция. Но всегда чего-то не хватает, какие-то огрехи, мелкие
несовершенства.
Довольно давно попалась мне в руки репродукция его картины со множеством харь (это не
ругательство, всё (Славные Люди Руси) было нарисовано таким образом, что возникало
впечатление, что все эти люди - живые покойники, чистый хоррор). Это меня очень
впечатлило. Цвет, работа с пространством.

mkaplya (01.01.2021 00:57)
alexshmurak писал(а):
Я ничего не понимаю в живописи технически (да и
исторически-культурологически в ней почти ничего не понимаю), поэтому вопрос. В чём
техническая именно несостоятельность Ильи Глазунова?
Алексей, Вы так хорошо
поздравили нас всех. Спасибо! Я Вам желаю радости и здоровья! И давайте не ссориться!
Прочь все старые обиды!

abcz (01.01.2021 01:11)
alexshmurak писал(а):
несостоятельность Ильи Глазунова?

продолжение)
сюрная (как я люблю) композиция, такое могли бы придумать, например, Комар и Меламид и
при этом такое исполнение в деталях, что результат отвращающий, почти тошнотворный. И всё
это достигается чистой техникой (потому что политические установки на меня так не
действуют, вообще не действуют).

musikus (01.01.2021 01:58)
abcz писал(а):
он старается рисовать в канонах реализма.
Он
просто иначе не был способен. Он не живописец, а рисовальщик, притом очень невысокого
разбора. То, что у него можно принять за стиль (одинаково раскосые глаза на портретах и
пр.) - просто от неспособности передать реальную форму. Притом он был человеком не глупым,
понимал все это и, конечно, стремился чем-то компенсировать отсутствие настоящего таланта.
Поэтому много и спекулятивно нажимал на идеологию, политику, подавал себя верующим
монархистом и пр. И был человеком ловким, умел устроиться, подмахивал властям. Я был на
его первой, московской выставке 1957 года, на Кузнецком мосту. Уже тогда он умел сделать
себе рекламу: вот, мол, талантливый, но бедный студент, смелый художник, которого совок
зажимает. Это был тогда, кажется, Дом актера, народу было много, было тесно, он стоял в
толпе в затрапезном лыжном костюме (`бедный студент`!)и говорил, говорил... Говорить он
умел. Гвоздем выставки была небольшая картина `Утро` с обнаженной натурой, что тогда было
вызовом. Его многофигурные полотна с портретами (списанными, конечно, с фотографий) это
чистой воды спекуляция, к живописи не имеющая никакого отношения.

abcz (01.01.2021 02:03)
musikus писал(а):
Он просто иначе не был способен. Он не живописец, а
рисовальщик, притом очень невысокого разбора.
может быть. Я не могу судить
сколько-нибудь серьёзно. Сам рисую мало и плохо, да и учился очень эпизодически. Так что,
- так, чисто чутьём.

Maxilena (01.01.2021 03:06)
musikus писал(а):
Он просто иначе не был способен. Он не живописец, а
рисовальщик, притом очень невысокого разбора. То, что у него можно принять за стиль
(одинаково раскосые глаза на портретах и пр.) - просто от неспособности передать реальную
форму.
Вы знаете, у меня впечатление, что, работай он декоратором - достиг бы высот.
А как живописец-станковист он, разумеется, никто, ничто и звать никак. Фальшивка,
профессионально сделанная фальшивка. О, как меня это бесит, когда такому чернь
поклоняется! Простите, это снобизм, знаю. Но как бесит!!

Maxilena (01.01.2021 03:16)
abcz писал(а):
Довольно давно попалась мне в руки репродукция его
картины со множеством харь (это не ругательство, всё (Славные Люди Руси) было нарисовано
таким образом, что возникало впечатление, что все эти люди - живые покойники, чистый
хоррор). Это меня очень впечатлило. Цвет, работа с пространством.
Ооооо! Однажды я
повела в галерею Шилова чудесную, умную, добрую, по-настоящему человечески теплую и живую
женщину, доктора, близкую подругу матери моей лучшей подруги. Вот где был морг!! Я
посмотрела-посмотрела, и мне просто физически стало плохо, без всяких объяснений, сжало за
грудиной и затруднилось дыхание, жуткое ощущение. Вылетела оттуда на реактивной тяге.
Долго курила на улице и отходила. А посетители чуть не плакали от умиления. А Вы говорите.
Глазунов перед этим просто чудо-воскресальщик)))

Maxilena (01.01.2021 03:18)
alexshmurak писал(а):
Я ничего не понимаю в живописи технически (да и
исторически-культурологически в ней почти ничего не понимаю), поэтому вопрос. В чём
техническая именно несостоятельность Ильи Глазунова?
У него нет технической
несостоятельности. Он рисует совершенно профессионально и совершенно (простите за
тавтологию). Маленькая деталь: он рисует покойников. Это ужасает.

abcz (01.01.2021 03:20)
Maxilena писал(а):
Ооооо! Однажды я повела в галерею Шилова
не
знаю. Шилов - по мне - просто карикатурист.
Впрочем, живьём я их не видел, ни Шилова, ни Глазунова. Там может быть иное восприятие,
конечно.

Maxilena (01.01.2021 03:21)
abcz писал(а):
не знаю. Шилов - по мне - просто карикатурист.
Впрочем, живьём я их не видел, ни Шилова, ни Глазунова. Там может быть иное восприятие,
конечно.
Вы уж мне поверьте - ужас голимый, на уровне подсознания ужас. Он же все
всерьез!

tagantsev (01.01.2021 05:42)
Тут о Шилове говорят. Я одним словом могу выразить мои чуйстсвы - ГОВНО! даже без палочки.
Редкая гадость

tagantsev (01.01.2021 05:51)
alexshmurak писал(а):
Я ничего не понимаю в живописи технически (да и
исторически-культурологически в ней почти ничего не понимаю), поэтому вопрос. В чём
техническая именно несостоятельность Ильи Глазунова?
Рисунок дрянь. Живопись плоская
- не потому что он так хотел, а потому что не мог (не умел). Глазунов не Художник, он
плакатчик. Его молодые работы были неплохие, но ученические. НО надо ему отдать должное -
он кричал, когда остальные молчали.

abcz (01.01.2021 05:54)
tagantsev писал(а):
Глазунов не Художник, он плакатчик.
ну уж.
Хороший плакатчик, это человек. А Глазунов...

tagantsev (01.01.2021 06:04)
abcz писал(а):
ну уж. Хороший плакатчик, это человек. А
Глазунов...
Что Глазунов? Живопись - ноль. Он не мог быль живописцем, так как он
бездарный художник и рсовальщик (с технической стороны). А плакаты ему удавались.
Иллюстрации к романом тоже недурны. Но не Художник. Художник выражается живописными
(художественными) средствами, а Глазунов сюжетом.

abcz (01.01.2021 06:25)
tagantsev писал(а):
Что Глазунов? Живопись - ноль. Он не мог быль
живописцем, так как он бездарный художник и рсовальщик (с технической стороны). А плакаты
ему удавались. Иллюстрации к романом тоже недурны. Но не Художник. Художник выражается
живописными (художественными) средствами, а Глазунов сюжетом.
плакаты удавались
Маяковскому, Кукрыниксам. И они художники.

Mikhail_Kollontay (01.01.2021 06:35)
abcz писал(а):
плакаты удавались Маяковскому, Кукрыниксам. И они
художники.
Мне кажется. Окна РОСТА - лучшее в наследии Маяковского, там совокупность.

Mikhail_Kollontay (01.01.2021 06:37)
abcz писал(а):
не знаю. Шилов - по мне - просто
карикатурист
Сослепу прочитал Шопен и охотно согласился. То есть он не только, но эта
любовь к острым логическим решениям и изломанным линиям. Отличие от Фильда.

Mikhail_Kollontay (01.01.2021 06:39)
Maxilena писал(а):
рисует покойников. Это ужасает
Вы видели
когда-нибудь улыбающихся покойников? это я о процессе улыбки то есть. бывают такие чудеса.
Егоее отпевают, а он/она начинает улыбаться. Даже фото есть такие. То есть слышат каким-то
образом, что ли. Поэтому что же ужасного.

tagantsev (01.01.2021 06:45)
abcz писал(а):
плакаты удавались Маяковскому, Кукрыниксам. И они
художники.
Ну тогда я тоже художник. Помню был молодым - пришел работать в
государственный оптический институт. Мне поручили оформить настенную газету Оптик. Как
выглядели советские газеты я знал (правда, никогда не читал). Там обычно в верхнем левом
углу профиль Ленина был. Вот я и нарисовал на том месте нашего любимого вождя. Потом было
так. Вызывают меня то ли в партком, то ли в первый отдел и спрашивают - Учился ли я в
Академии художеств. Говорю - нет. А там говорят - А знаете ли Вы, что вождя рисовать имеют
право только люди с дипломом этой Академии. Горою - нет, не знал. Спрашиваю - А что, вождь
не похож на себя. Говорят - Похож, но дело в другом - у Вас нет диплома и ваше дело отдано
в партком. Спасло только то, что я был непартийный. Но выговор получил - административное
взыскание. Тринадцатой зарплаты за вождя лишили. Веселые были времена
А Ленина я тогда нарисовал хорошо. С любовью и таким добрым

abcz (01.01.2021 06:52)
tagantsev писал(а):
Ну тогда я тоже художник.

Тринадцатой зарплаты за вождя лишили.
ну, это само собой.
(мне кажется, Вы путаете художника и живописца, допустим. Шопен, Роден, Гоген,
Тимофеев-Ресовский, все они были художники, а вот Глазунов даже живописцем был так себе.
Мертвописец.)

Вот видите, теперь можно с полным основанием гордо заявить: `Я - трискайдекафоб!`

serbar (01.01.2021 06:59)
tagantsev писал(а):
Тут о Шилове говорят.
... есть ещё Никас,
который Сафонов. Ещё - Зураб, он же Церетели...

tagantsev (01.01.2021 07:13)
abcz писал(а):
ну, это само собой.
(мне кажется, Вы путаете художника и живописца, допустим. Шопен, Роден, Гоген,
Тимофеев-Ресовский, все они были художники, а вот Глазунов даже живописцем был так себе.
Мертвописец.)

Вот видите, теперь можно с полным основанием гордо заявить: `Я -
трискайдекафоб!`
Ну, Рессовский - это из другой оперы. Ученые не Художники, они
Творцы.
Мертвописец - какое хорошее определение Глазунова.
А вот что такое трискайдекафоб я не усек. Похоже это я.

tagantsev (01.01.2021 07:15)
serbar писал(а):
... есть ещё Никас, который Сафонов. Ещё - Зураб,
он же Церетели...
Это верно. Есть такой Сафонов. Но он тоже что и Шилов. Оба не
дураки - бабки гребут большие.

Mikhail_Kollontay (01.01.2021 07:23)
tagantsev писал(а):
вождя рисовать имеют право только люди с
дипломом
Вы легко отделались. Моего отца (он был художник и скульптор, ученик
Ватагина) посадили в начале 20-х за то, что у Ленина на скульптуре, кому-то показалось,
слишком толстая шея Вызволил его Артузов, так что как-то обошлось, но был факт - сцапали.
И никакие родственные связи не помогли. Причем, как я понимаю, чуть ли не при жизни вождя
это еще было? сейчас не могу установить.

abcz (01.01.2021 07:33)
tagantsev писал(а):
Ну, Рессовский - это из другой оперы. Ученые не
Художники, они Творцы.
Мертвописец - какое хорошее определение Глазунова.
А вот что такое трискайдекафоб я не усек. Похоже это я.
любой приличный Творец -
Художник. Представляете, что натворит творец, не имеющий (художественного) вкуса?
Ужас и кошмар.

ну, я вот трискайдекафил. А трискайдекафоб - это антоним.

tagantsev (01.01.2021 07:42)
abcz писал(а):
любой приличный Творец - Художник. Представляете, что
натворит творец, не имеющий (художественного) вкуса?
Ужас и кошмар.

ну, я вот трискайдекафил. А трискайдекафоб - это антоним.
Господь наш - Творец. У
него не было художественного вкуса! Посмотрите какое уродство он сотворил - я имею в виду,
например, наши уши.

serbar (01.01.2021 10:20)
tagantsev писал(а):
...я имею в виду, например, наши уши.
Так же
обидно, что их всего только 2((( И те к старости приходят в негодность.

Mikhail_Kollontay (01.01.2021 10:40)
serbar писал(а):
Так же обидно, что их всего только 2((( И те к
старости приходят в негодность.
глаза нужнее, верьте слову

abcz (01.01.2021 12:05)
tagantsev писал(а):
Господь наш - Творец. У него не было
художественного вкуса! Посмотрите какое уродство он сотворил - я имею в виду, например,
наши уши.
Господь - Горшечник. Он ушей не творил, те сами выросли, чисто по
генетическому произволу. Зато какова спиралька аминокислот, а? Красота!

Чувство-море (01.01.2021 12:33)
abcz писал(а):
Господь - Горшечник. Он ушей не творил, те сами
выросли, чисто по генетическому произволу. Зато какова спиралька аминокислот, а?
Красота!
Друг мой, Слава, знаешь чем я занималась при вошедствии в Новый год?. Я
разбирала наши!! (не побоюсь этого слова) записи на протяжении почти что десятка лет. И
знаешь что, многое, конечно, труха, на материал, типа сгодится - когда-нибудь, и
где-нибудь )))), ты не поверишь я просто рыдала над ними, НО ты мог бы быть хоть немного
снисходительнее... И кое-что просто гениальное!!!!!!!!!! да, доработались до кукушки,
ворвались в Космос, будем работать.
Спасибо тебе, Счастье моё и Начало.

abcz (01.01.2021 12:36)
Чувство-море писал(а):
НО ты мог бы быть хоть немного
снисходительнее...
) в другой ветке я сказал: я не будда. Я просто не чувствую, когда
надо быть снисходительнее.

LAKE (01.01.2021 12:50)
tagantsev писал(а):
Господь наш - Творец. У него не было
художественного вкуса! Посмотрите какое уродство он сотворил - я имею в виду, например,
наши уши.
Мало что на свете, в рамках соответствующих размеров, сравнится по красоте
и адекватности пары форма-назначения с человечьим ухом :) Именно потому, что вы верно
сообщили нам о вкусах, следует поискать иной источник возникновения ушей :)

sir Grey (01.01.2021 12:54)
tagantsev писал(а):
Господь наш - Творец. У него не было
художественного вкуса! Посмотрите какое уродство он сотворил - я имею в виду, например,
наши уши.
Мне кажется, уши даже выглядят очень красиво. По-моему, лучше, чем нос. Я
ни на что не намекаю.

balaklava (01.01.2021 13:15)
tagantsev писал(а):
Господь наш - Творец. У него не было
художественного вкуса! Посмотрите какое уродство он сотворил - я имею в виду, например,
наши уши.
Вы не правы, дорогой профессор. Уши прекрасны! Ну представьте себе человека
без ушей? Вот это уродство! А с какой любовью мастера раннего Возрождения выписывали уши
на профильных портретах красавиц.

balaklava (01.01.2021 13:18)
abcz писал(а):
Господь - Горшечник. Он ушей не творил, те сами
выросли, чисто по генетическому произволу.....
Так же как руки и ноги)))

abcz (01.01.2021 13:22)
balaklava писал(а):
Так же как руки и ноги)))
и рёбра

Mikhail_Kollontay (01.01.2021 13:23)
balaklava писал(а):
Так же как руки и ноги)))
Тут вопрос секса,
смотря по тому, мужские или женские. В Библии, как я слышал, для сотворения Адама одно
слово, для Евы - другое, более тонкое как бы.

Cayndel (01.01.2021 14:10)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Тут вопрос секса, смотря по тому, мужские
или женские. В Библии, как я слышал, для сотворения Адама одно слово, для Евы - другое,
более тонкое как бы.
Форум - ну просто кладезь знаний!

Aelina (01.01.2021 14:12)
Maxilena писал(а):
Вы знаете, у меня впечатление, что, работай он
декоратором - достиг бы высот.
А иллюстратором? Разве его иллюстрации к `Неточке
Незвановой` и `Незнакомке` Блока плохи?

balaklava (01.01.2021 14:16)
abcz писал(а):
и рёбра
Всё пАрное и повторяющееся... Остаётся:
оболочки туловища и головы, нос, рот, и внутренности(непАрные)... Много вопросов...

balaklava (01.01.2021 14:22)
Aelina писал(а):
А иллюстратором? Разве его иллюстрации к `Неточке
Незвановой` и `Незнакомке` Блока плохи?
Неплохи. Ужасны! У всех героев одинаково
большие голубые глаза которые смотрят тебе прямо в душу... сентиментальность
зашкаливает...

Aelina (01.01.2021 14:29)
balaklava писал(а):
Неплохи. Ужасны! У всех героев одинаково большие
голубые глаза которые смотрят тебе прямо в душу... сентиментальность
зашкаливает...
Зато его иллюстрации ни с чьими другими не спутаешь:)

balaklava (01.01.2021 14:38)
Aelina писал(а):
Зато его иллюстрации ни с чьими другими не
спутаешь:)
Только что пересмотрел. Оказывается они ещё хуже, чем я думал. Полное
отсутствие органики: огромная голова или поясное изображение персонажа на переднем
плане(как правило без рук, которые он не понимал, а зачем они вообще нужны?) и фоном
сюжет. Связи между ними, кроме колорита, никакой - коллаж...

sir Grey (01.01.2021 14:38)
balaklava писал(а):
Неплохи. Ужасны! У всех героев одинаково большие
голубые глаза которые смотрят тебе прямо в душу... сентиментальность
зашкаливает...
Думаю - о ком вообще речь? Начал искать в этой ветке. И должен
похвастаться: по Вашей характеристике опознал Глазунова.

Если в музыке я - любитель средний, то в живописи - просто никакой. Горжусь, что опознал.

Может, мне фамилия эта не нравится? Коллонтай пишет, что глаза важнее, чем уши. У одного
Глазунова плохо с глазами, а у другого - с ушами.


Ха-ха-ха! Остроумно пошутил, да?

Кстати, мне в школе говорили, что у Александра Глазунова уши были просто фантастические.

pokot (01.01.2021 15:14)
Maxilena писал(а):
У него нет технической несостоятельности. Он
рисует совершенно профессионально и совершенно (простите за тавтологию). Маленькая деталь:
он рисует покойников. Это ужасает.
Так ведь оригиналы все померли - значит покойники.

pokot (01.01.2021 15:37)
tagantsev писал(а):
Господь наш - Творец. У него не было
художественного вкуса! Посмотрите какое уродство он сотворил - я имею в виду, например,
наши уши.
А другие органы лучше?

Opus88 (01.01.2021 18:14)
abcz писал(а):
... Зато какова спиралька аминокислот, а?
Красота!
Белков и ДНК, `вершочник`, Вы наш, тонкорвущийся...
Аминокислоты - сами по себе махонькие молекулы.
А спиральки вон и у чисто-смнтетмческого полипропилена изящные, просто геометрия...

abcz (01.01.2021 18:21)
Opus88 писал(а):
Белков и ДНК, `вершочник`, Вы наш, тонкорвущийся...
Аминокислоты - сами по себе махонькие молекулы.
А спиральки вон и у чисто-смнтетмческого полипропилена изящные, просто
геометрия...
а кто заводится от спиралек пролипропилена?

Opus88 (01.01.2021 18:30)
abcz писал(а):
а кто заводится от спиралек пролипропилена?
Это
прекрасный вопрос для британских учёных )

abcz (01.01.2021 18:33)
Opus88 писал(а):
Это прекрасный вопрос для британских учёных
)
почему? Вопрос для Вас.

Opus88 (01.01.2021 18:40)
abcz писал(а):
почему? Вопрос для Вас.
А; мой ответ: от спиралек
полипропилена никто не заводится, как и от других `спиралек`.

Если у Вас попытки намёков на процессы репликации - там не аминокислоты, и что спиральки
- не суть, там изящная комплементарность множественных водородных связей - ключевое звено.

Я извиняюсь и за занудность, и `заумность`, и внетематичность.

abcz (01.01.2021 18:42)
Opus88 писал(а):
А, мой ответ будет: от спиралек полипропилена никто
не заводится, как и от других `спиралек`.

Если у Вас попытки намёков на процессы репликации - там не аминокислоты, и что спиральки
- не суть, там изящная комплементарность множественных водородных связей.
ясно, стало
быть, никакой красоты. Просто геометрия.
Ну, бывает.

LAKE (01.01.2021 19:20)
abcz писал(а):
ясно, стало быть, никакой красоты. Просто геометрия.
Ну, бывает.
И довольно часто, но ведь никак при этом красота не теряется!

`Этика, доказанная геометрическим способом`:) , Бенедикт Спиноза`, 1677.

abcz (01.01.2021 19:29)
LAKE писал(а):
И довольно часто, но ведь никак при этом красота не
теряется!

`Этика, доказанная геометрическим способом`:) , Бенедикт Спиноза`, 1677.
я говорил о
другой красоте

LAKE (01.01.2021 19:38)
abcz писал(а):
я говорил о другой красоте
Да там нет никакой
чисто геометрии. Там применен метод Евклида (потому и геометрически):
постулат-теорема-доказательство, который позднее в науке приобрел статус методологии, хотя
и с естественными усложнениями. Красиво. Логично...

abcz (01.01.2021 19:40)
LAKE писал(а):
Да там нет никакой чисто геометрии. Там применен метод
Евклида (потому и геометрически): постулат-теорема-доказательство, который позднее в науке
приобрел статус методологии, хотя и с естественными усложнениями. Красиво.
Логично...
Вы о чём?

LAKE (01.01.2021 19:58)
abcz писал(а):
Вы о чём?
Об этике и эстетике - о красоте.

abcz (01.01.2021 20:49)
LAKE писал(а):
Об этике и эстетике - о красоте.
ясно, обо всём
на букву `э`

serbar (02.01.2021 06:28)
Mikhail_Kollontay писал(а):
глаза нужнее, верьте слову
дык с
ними такая же фигня, что и с ушами(((



 
     
classic-online@bk.ru