Japan PO / Akeo Watanabe
         (92)  


alexshmurak (24.10.2020 13:26)
mkaplya писал(а):
День памяти композитора
Простите, пожалуйста,
но форум начинает походить на дом, оббитый табличками с информацией о покойниках. Что всё
память да память. Надоело. Хочу жизни больше!

abcz (24.10.2020 13:31)
alexshmurak писал(а):
Простите, пожалуйста, но форум начинает
походить на дом, оббитый табличками с информацией о покойниках. Что всё память да память.
Надоело. Хочу жизни больше!
и вовсе тут нет никакой информации. Всё покойники да
покойники. В чистом виде.

mkaplya (24.10.2020 13:39)
alexshmurak писал(а):
Простите, пожалуйста, но форум начинает
походить на дом, оббитый табличками с информацией о покойниках. Что всё память да память.
Надоело. Хочу жизни больше!
Спасибо товарищ. Ухожу

mkaplya (24.10.2020 13:41)
abcz писал(а):
и вовсе тут нет никакой информации. Всё покойники да
покойники. В чистом виде.
И вам спасибо. Ухожу

alexa_minsk (24.10.2020 13:41)
mkaplya писал(а):
Спасибо товарищ. Ухожу
Нет.
Кое-кому ты здесь нужен.
Например, мне.
Шмурак пусть живет своей жизнью. Да и кто такой Шмурак ? Один из ников на сайте, не
более.
У других и другая есть. Жизнь.
И ведь у Саши ни слова о политике. Он не нарушал правила сайта.

abcz (24.10.2020 13:45)
mkaplya писал(а):
И вам спасибо. Ухожу
не за что. Как пожелаете.

steinberg (24.10.2020 14:13)
mkaplya писал(а):
Окей, я ухожу
Я вот думаю часто: помру, а
здесь останется вся та чушь, к-рую я писАл, и к-рую писАли мне. Хорошо ли? Кстати, эти
слова прошу считать извинением за всё здесь сказанное ранее и впредь. ...Ухожу - это не
выход.)

balaklava (24.10.2020 14:22)
mkaplya писал(а):
И вам спасибо. Ухожу
Я против... Какая разница
- за здравие или за упокой? Главное то, что Вы напоминаете о больших и малых композиторах,
а некоторых прямо вытаскиваете из реки забвения... Композиторы не нуждаются в информации
- она вся в их музыке...
Да... давно я не изрекал пафосных речей...

alexa_minsk (24.10.2020 14:24)
balaklava писал(а):
Я против... Какая разница - за здравие или за
упокой? Главное то, что Вы напоминаете о больших и малых композиторах, а некоторых прямо
вытаскиваете из реки забвения... Композиторы не нуждаются в информации - она вся в их
музыке...
Да... давно я не изрекал пафосных речей...
Согласен с каждым словом. Добавить
нечего.

Хотя...
Я знаю от некоторых моих друзей по сайту, что из-за подобных упоминаний они лезут в
Архив, ищут, находят и слушают музыку, ранее им неизвестную. И она им нравится.

mkaplya (24.10.2020 14:31)
Фома Фомич поддерживает Шмурака. Этим все сказано. Поставлена точка. Прощайте

alexa_minsk (24.10.2020 14:33)
mkaplya писал(а):
Фома Фомич поддерживает Шмурака. Этим все сказано.
Поставлена точка. Прощайте
Приеду в Ижевск следующим летом и поругаюсь. Тебе стыдно
будет.

mkaplya (24.10.2020 14:37)
alexa_minsk писал(а):
Приеду в Ижевск следующим летом и поругаюсь.
Тебе стыдно будет.
За что стыдно?

alexa_minsk (24.10.2020 14:38)
mkaplya писал(а):
За что стыдно?
Что обиделся и хочешь уйти.
Это неправильно.

Мне весьма интересны твои напоминания о композиторах.
Я иной раз, и я не один такой, лезу посмотреть их музыку, если их не знаю. И слушаю.
Что-то нравится, что-то нет.
Сашка, ты нужен здесь многим. Просто не все многие сейчас здесь и не видят это
обсуждение.

Aelina (24.10.2020 14:43)
mkaplya писал(а):
Фома Фомич поддерживает Шмурака. Этим все сказано.
Поставлена точка. Прощайте
Александр! Мне кажется, что Леша просто вспомнил вчерашнюю
дискуссию о мемориальных табличках и пошутил, а Ф.Ф. оценил именно шутку и ничего против
Вашей просветительской деятельности не имеет. Не горячитесь. И оставайтесь!

mkaplya (24.10.2020 14:43)
alexa_minsk писал(а):
Что обиделся и хочешь уйти.
Это неправильно.
Мне тут делать нечего. Вспоминать о ушедших композиторов это не
нравится. Живите тогда живыми и не слушайте умерших, раз так.

alexa_minsk (24.10.2020 14:45)
mkaplya писал(а):
Мне тут делать нечего. Вспоминать о ушедших
композиторов это не нравится. Живите тогда живыми и не слушайте умерших, раз
так.
Чудак ты, Саша.
Прекрати.
Без тебя здесь будет хуже.

А кому не нравится ?
Шмураку и ФФ ? Двоим.
Остальных больше.
Будь с нами и делай то, что делал.

Все, больше уговаривать не буду.

steinberg (24.10.2020 14:54)
mkaplya писал(а):
Живите тогда живыми и не слушайте умерших, раз
так.
Не те живые, которые живут, и не те умершие, которые умерли.

alexa_minsk (24.10.2020 14:56)
steinberg писал(а):
Не те живые, которые живут, и не те умершие,
которые умерли.)
Борис, потрясяющие слова...
Откуда ?

steinberg (24.10.2020 15:01)
mkaplya писал(а):
Мне тут делать нечего. Вспоминать о ушедших
композиторов это не нравится.
И ещё. Исключительно благодаря Вам я отпраздновал
недавно день рождения Айвза.

steinberg (24.10.2020 15:02)
alexa_minsk писал(а):
Борис, потрясяющие слова...
Откуда ?
Так это ясно как дважды два.)

alexa_minsk (24.10.2020 15:04)
steinberg писал(а):
Борис, потрясяющие слова...
Откуда ?
Это цитата, или сам ?

steinberg (24.10.2020 15:05)
alexa_minsk писал(а):
Это цитата, или сам ?
Ну как бы наблюдения
мои, формулировка тоже, а факт объективный.)

Volovikelena (24.10.2020 15:06)
mkaplya писал(а):
Мне тут делать нечего. Вспоминать о ушедших
композиторов это не нравится. Живите тогда живыми и не слушайте умерших, раз
так.
Саш, не надо так. Мы тебя очень любим, ты нам нужен. Я уже сколько раз говорила,
сколько ты для меня открываешь нового. Мне когда-то казалось, что я что-то знаю в музыке,
потому что это - моя работа. Да песчинку я всего-то и знаю. Я столько всего узнала здесь
за два с половиной года именно на форуме. Здесь столько всего мне открылось, благодаря
нашим форумчанам и тебе, Саша. Это важно. Ты стольких композиторов из забвения
вытаскиваешь. Многих из них почти никто и не слушал, а благодаря тебе они живут. И ты
говоришь про уход с форума. Без тебя совсем не то будет.

alexa_minsk (24.10.2020 15:08)
steinberg писал(а):
Ну как бы наблюдения мои, формулировка тоже, а
факт объективный.)
Спасибо.
Я запомню.
Для меня эти слова удивительны.

Борис, я года 3 назад высказался здесь на форуме про Вас недопустимо, мне до сих пор
стыдно. Помню. Прошу еще раз меня простить.

Volovikelena (24.10.2020 15:09)
alexa_minsk писал(а):
Что обиделся и хочешь уйти.
Это неправильно.

Мне весьма интересны твои напоминания о композиторах.
Я иной раз, и я не один такой, лезу посмотреть их музыку, если их не знаю. И слушаю.
Что-то нравится, что-то нет.
Сашка, ты нужен здесь многим. Просто не все многие сейчас здесь и не видят это
обсуждение.
Да!!!!!
А ещё столько записей идет через твои загрузки. И некоторые проходят слишком быстро, не
успеваешь их посмотреть, а Саша их тоже часто вынимает на поверхность.

Volovikelena (24.10.2020 15:10)
alexa_minsk писал(а):
Я знаю от некоторых моих друзей по сайту, что
из-за подобных упоминаний они лезут в Архив, ищут, находят и слушают музыку, ранее им
неизвестную. И она им нравится.
Да, именно так и есть.

Volovikelena (24.10.2020 15:12)
alexa_minsk писал(а):
Приеду в Ижевск следующим летом и поругаюсь.
Тебе стыдно будет.
Поехали вместе. Будем командой по спасению. По возвращению Саши на
форум.

alexa_minsk (24.10.2020 15:14)
Volovikelena писал(а):
Поехали вместе. Будем командой по спасению. По
возвращению Саши на форум.
))))))))))))))))
Согласен.
С тобой - поеду.

steinberg (24.10.2020 15:45)
alexa_minsk писал(а):
Борис
Александр, простите и меня.
...Непонимание не самая безнадёжная вещь. Будем живыми!)

Maxilena (24.10.2020 16:46)
mkaplya писал(а):
Мне тут делать нечего. Вспоминать о ушедших
композиторов это не нравится. Живите тогда живыми и не слушайте умерших, раз
так.
Саша, ну вот снова-здорово! Что за комплексы, ей-Богу? У всех нас бывают
взбздыки, на все обращать внимание, что ли? Я Вам сто раз писала и повторю: Вы нам милы,
мы Вас любим, Вы тут - родной! Все, что Вы делаете - для нас, и это уже традиция. Ну не
будьте маленьким мальчиком, хорошо? Мне - и, думаю, активному большинству - горько и
больно Вас потерять. Не умножайте скорбь в такой трудный период, все и так на взводе.

Люблю Вас! И молюсь за Вас и Ваших дочек, чтобы здоровы были.

balaklava (24.10.2020 16:53)
Aelina писал(а):
..... Леша просто вспомнил вчерашнюю дискуссию о
мемориальных табличках и пошутил.....
Еле сдерживаю смех, представляя как прийдёт
Лёша и скажет, что он и не шутил вовсе)

Foma-Fomitch (24.10.2020 16:55)
mkaplya писал(а):
Фома Фомич поддерживает Шмурака. Этим все сказано.
Поставлена точка. Прощайте
Главное - Ваша деятельность не нарушает правила форума. А
то что мне это не нравится - мои проблемы))

Zoltan (24.10.2020 16:55)
steinberg писал(а):
И ещё. Исключительно благодаря Вам я отпраздновал
недавно день рождения Айвза.
Да, да, и практически каждый день есть повод выпить!
А некоторые дни несколько раз подряд.

Саша, спасибо!

balaklava (24.10.2020 16:59)
Zoltan писал(а):
Да, да, и практически каждый день есть повод
выпить!.....
Последнее время - не чокаясь...

alexa_minsk (24.10.2020 18:16)
balaklava писал(а):
Еле сдерживаю смех, представляя как прийдёт Лёша
и скажет, что он и не шутил вовсе)
Пусть бы Леша написал еще один квартет для
пенопластов. Или для полиуретанов. Или еще для чего-то. А что еще он может ?
Поржали бы мы в сласть.

balaklava (24.10.2020 18:27)
alexa_minsk писал(а):
Пусть бы Леша написал еще один квартет для
пенопластов. Или для полиуретанов. Или еще для чего-то. А что еще он может ?
Поржали бы мы в сласть.
Пенопласты? Что Вы, это не его. В музыке Шмурак очень нежен,
я бы даже сказал излишне сентиментален. Не без иронии, конечно. Один проект Оле Асмудсен
чего стоит. Мне очень по душе его творчество.

alexa_minsk (24.10.2020 18:33)
balaklava писал(а):
Один проект Оле Асмудсен чего стоит
Да,
юмор. Помню. Дурацкий юмор. Мне не нравится. Он тупой.
Все субьективно.
Простите, что мнения разные.

alexa_minsk (24.10.2020 18:42)
alexa_minsk писал(а):
Да, юмор. Помню. Дурацкий юмор.
А мне не нравится.
Все субьективно.
Простите, что мнения разные.
Квартет для пенопластов исчез. Наверное, по желанию его
автора.
Было видео, примерно 2012-13 гг. Там группа молодых людей очень старательно скрипела по
кускам пенопласта. Обсуждение на форуме было весьма бурное и презрительное.
Это был позор. Жуткий позор.

Шмурак - не композитор.

balaklava (24.10.2020 19:20)
alexa_minsk писал(а):
.....группа молодых людей очень старательно
скрипела по кускам пенопласта. Обсуждение на форуме было весьма бурное и презрительное.
Это был позор. Жуткий позор....
Ребятишки эксперементировали... перформенс...
антиэстетика, да мало ли что? Я спокойно к этому отношусь... А Шмурак безусловно
композитор, хотя для него сейчас это не главное.

alexa_minsk (24.10.2020 19:28)
balaklava писал(а):
Ребятишки эксперементировали...
Я спокойно к этому отношусь...
Да и я уже тоже. )))
Но не здесь это надо. Пусть развлекаются, но не здесь. Мусора и так хватает. Может,
потому и удалили.
Это мое мнение, не более.

Шмурак - не композитор. Писать умеет, бесспорно. Но ничего оригинального. Ничего своего.
Скорее, эклектика.
Красавин, Попов, и еще есть многие др. Их Музыка мне интересна.
Не в первый раз скажу - меня потрясает музыка Красавина к `Тихому Дону`. Гениально. Мое
мнение. У нас в Минске некоторые мелодии из нее играют уличные музыканты.

Это мое мнение, мнение дилетанта, не более.

alexa_minsk (24.10.2020 19:42)
Чуть продолжу про очень уважаемого мной Ю.Красавина.
Он много написал киномузыки для незаурядных фильмов (см. Википедию), а вот `Тихий Дон` -
его вершина.
Я могу слушать ее без кино, без видеоряда.
Это - Музыка.

Zoltan (24.10.2020 20:24)
alexa_minsk писал(а):
Шмурак - не композитор.
Я бы с Вами
вступил в дискуссию, но вдруг вспомнил что Вы фанат `чик-чирика`, а также Вам принадлежит
восхитительная фраза про то что, мол, симфония Гайдна в подметки не годится какой-то там
казачьей песне, забыл какой.

Итак, вывод - в дискуссию вступать с Вами не буду.

У Шмурака мне не все нравится, но есть вещи совершенно замечательные.
И он, безусловно, Композитор.
Самобытный причем

alexshmurak (24.10.2020 20:27)
Zoltan писал(а):
И он, безусловно, Композитор
ШМУРАК: я -
композитор
АЛЕКСА МИНСК: Шмурак - не композитор

Шмурак, тяжело дыша, так и осел. Его неожиданно выносят.

balaklava (24.10.2020 20:27)
alexa_minsk писал(а):
Чуть продолжу про очень уважаемого мной
Ю.Красавина.....
Из `наших форумных` белорусов я бы добавил Копытько и Яськова.
Последний к сожаленнию редко бывает на форуме. Музыка у них замечательная! Живе Беларусь!

Volovikelena (24.10.2020 21:18)
alexa_minsk писал(а):
Это мое мнение, не более.

Шмурак - не композитор. Писать умеет, бесспорно. Но ничего оригинального. Ничего своего.
Скорее, эклектика.
Ты просто не все опусы знаешь. У любого композитора есть периоды и
периоды, и ещё периоды, и ещё раз периоды. Просто не все периоды ты увидел. Алексей
безусловно композитор. Только иногда можно затеряться в каком-то одном экспериментальном
виде его творчества и не узнать, что ведь есть и другие. Так что не будь слишком
категоричен.

Andrew_Popoff (24.10.2020 21:43)
mkaplya писал(а):
Мне тут делать нечего. Вспоминать о ушедших
композиторов это не нравится. Живите тогда живыми и не слушайте умерших, раз так.
Мне
кажется, вы очень молоды ещё. Не знаете, что любое, сказанное нами слово у части людей
вызовет поддержку и даже восторг, а у другой части возмущение и даже грязную брань. Так
происходит всегда, это нормально. В утешение скажу, что подавляющему большинству (около 90
- 99%) вообще по барабану, что вы там сказали.
Что же, теперь молчать и не говорить ничего?
Говорите, пишите, кричите, раз душа просит. Только не оскорбляйте никого намеренно и не
нарушайте правил форума. А вообще, вы милый и приятный человек. Удачи вам!

Andrew_Popoff (24.10.2020 21:45)
alexa_minsk писал(а):
Шмурак - не композитор.
Это неправда.

Volovikelena (24.10.2020 21:48)
А вот про произведение никто ничего не сказал. А оно ведь глубоко трагичное и как раз дню
памяти очень соответствует. Хотя может быть, композитор предпочел бы, чтобы о нем
вспоминали светло.

LAKE (24.10.2020 22:10)
mkaplya писал(а):
Спасибо товарищ. Ухожу
Да бросьте Вы так
реагировать. На каждого не напасешься уходов. То из-за моих высказываний уходите, то из-за
местного ника Шмурак лыжи навостряете. Шмурака заботит только одно - холодно ему
постоянно, вот он и тянет на себя одеяло :))) Он прост, не загадка. Как композитор - не,
не ваятель. Были у него задатки, да растрачены на финтифлюшки. Вот и бормочет что-то ни о
чем.
Нужны Вы, не нужны кому-то, так то не из забота.
Если Вам самому нужен форум, то и неча слушать недовольных.
Честно сказать, лично мне Ваши напоминалки всегда очень кстати. Столько музыки хорошей
послушал и переслушал - спасибо Вам.

somm (24.10.2020 22:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Это неправда.
Он не только композитор,
он еще и журналист

art15 (25.10.2020 07:21)
Страсти на форуме, как обычно, кипят, а местами булькают.

art15 (25.10.2020 18:15)
steinberg писал(а):
Я вот думаю часто: помру, а здесь останется вся
та чушь, к-рую я писАл, и к-рую писАли мне. Хорошо ли? Кстати, эти слова прошу считать
извинением за всё здесь сказанное ранее и впредь. ...Ухожу - это не выход.)
Иногда
натыкаюсь на свои комментарии и удивляюсь. Нелепые дилетантские потуги, попытка дать
оценку тому или иному исполнению. Удалил бы один махом, смешно читать комменты
восьмилетней давности, со стороны очень убого они смотрятся, глядя ретроспективно.
Испанский стыд, но он не испанский. Одни эмоции, которые так часто свойственны периоду
упоротого неофитства. Вспоминаются слова Лема: `человек — существо, которое охотнее всего
рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается`.

Volovikelena (26.10.2020 17:55)
art15 писал(а):
Иногда натыкаюсь на свои комментарии и удивляюсь.
Нелепые дилетантские потуги, попытка дать оценку тому или иному исполнению. Удалил бы один
махом, смешно читать комменты восьмилетней давности, со стороны очень убого они смотрятся,
глядя ретроспективно... Вспоминаются слова Лема: `человек — существо, которое охотнее
всего рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается`.
Вы сегодня очень
самокритичны, Артем. Мне Ваши комментарии довольно часто нравятся.

Геннадий Рябов (26.10.2020 18:28)
steinberg писал(а):
Я вот думаю часто: помру, а здесь останется вся
та чушь, к-рую я писАл, и к-рую писАли мне.
Это выглядит, как отзвук ставшего
привычным, и потому, вроде бы, чем то приемлемым, `когда мы были молодыми и чушь
прекрасную несли`. И уместно, думаю, в полушутливом и снисходительном прикосновении к
прошлому. А если серьезно, то, по моему, очевидно, что сказанное когда-то, в возбуждении и
вдохновении интересной беседы, в экспромтно иррационально-рациональном кванте мысли и
чувства, не тождественно импульсу, возникшему, в сегодняшнем взгляде не него. Очень даже
не тождественно. И это очень важно, как раз, на величину жизни между ними. И если
открещивание от прошлого, не шутка, и не отдыхательное брякание погремушками, то разумнее
поразмышлять о разнице названных двух импульсов. Эта разница может оказаться более
плодотворным источником и мысли и чувства, чем даже сами мысли и чувства.

LAKE (26.10.2020 22:02)
art15 писал(а):
/Иногда натыкаюсь на свои комментарии и удивляюсь.
Нелепые дилетантские потуги, попытка дать оценку тому или иному исполнению. //
Вспоминаются слова Лема: `человек — существо, которое охотнее всего рассуждает о том, в
чем меньше всего разбирается`.
Это естественно и правильно. Рассуждения о неизвестном
или о том, в чем человек не разбирается, всегда на пользу и рассуждающему и всем, т.к.
`провоцируют` интерес и изучение. Лем просто констатировал факт, который относится и к
нему самому. Он ведь ни разу не разбирался в том, что собой представляет, например,
сущность, которую он обозначил словом Океан. Но рассуждал о ней вполне охотно.
Или вы хотели сказать, что раньше не разбирались в музыке, но много о ней писали, а
теперь разобрались и перестали о ней писать? :)

LAKE (26.10.2020 23:10)
Геннадий Рябов писал(а):
... Эта разница может оказаться более
плодотворным источником и мысли и чувства, чем даже сами мысли и чувства.
Точно.
Два, как разница между 10 и 8, гораздо плодотворнее, чем сами 10 и 8. На величину
интеллектуальной работы по осуществлению вычислений.
А мыслительный анализ разницы мыслей и чувств приведет, само собой, в результате к таким
мыслям и чувствам, которые несомненно окажутся более плодотворными, чем мысли и чувства,
на основании которых возникли мысли и чувства, достигнутые в результате анализа прежних
мыслей и чувств.

Геннадий Рябов (27.10.2020 10:44)
LAKE писал(а):
Два, как разница между 10 и 8, гораздо плодотворнее,
чем сами 10 и 8.
Ландау в 1943г, в эвакуации в Казани, в длиннющей очереди к зубному
врачу (жуткая зубная боль), чтобы отвлечься, мысленно поставил и решил (по его словам `на
клочке бумаги`) некую математическую задачу. В 1960г, в товарищеской беседе с директором
Тбилисского математического института местной Академии наук Андроникашвили, давнего
знакомого, попросившего помочь с неразрешимой для них, но очень нужной задачей,
выяснилось, что это -та самая задача, которую 17 лет назад решил Ландау. На просьбу
вспомнить и решить её заново, Ландау ответил : `Лень`.
Если некоторым участникам здешних бесед охота, как, по видимому, большим математикам,
вопросы `мысли, чувства и жизни` подменять вопросами просто разницы просто цифр 10 и 8,
то, разумеется, широкое поле для таких упражнений может быть найдено и здесь. Тем более,
что 10 и 8, например, представленные, в бесконечном числе систем счисления дадут
бесконечное число возможных процессов вычисления их разниц.
Но, может быть, и те, кто увидит, что между двумя своими личными, и все-еще волнующими
мимолётными мигами `мысли и чувства` в прошлом и в настоящем лежит пространство реальной,
однократной и неповторимой собственной жизни, бесценной именно этой неповторимостью,
пространство, содержащее бесконечное количество таких мигов, и, все-таки, обнаружат в
названной разнице и то, ради чего стоит тратить тут время на беседу.

LAKE (27.10.2020 12:25)
Геннадий Рябов писал(а):
/На просьбу .. Ландау ответил : `Лень`.
10 и 8, в бесконечном числе систем счисления дадут бесконечное число возможных
процессов вычисления их разниц.
// те, кто увидит, что между двумя своими личными, .. лежит пространство реальной..
жизни, бесценной ...неповторимостью, пространство, содержащее бесконечное количество
...обнаружат и то, ради чего стоит тратить тут время на беседу.
///Легенда,
подобная фокусу Ферма.

Вы можете задачу: Есть 10 яблок, 8 съели, сколько осталось? - решать в любой системе
счислений. Процесс будет одинаков, результат тоже, различия только в литерах.


// Стоит, конечно стоит. Только для того, чтобы за нагромождением слов `о бесценной
неповторимости`, `бесценной именно этой неповторимостью`, скажем, маньяк-убийца или, что
скорее, человек разумно думающий, обнаружит, что `бесконечное количество таких мигов`
противоречит конечности отрезка времени, выделенного для анализа `волнующих
мимолетностей`, и возникнет простой и понятный вывод - время может существовать
исключительно в виде квантов, имеющих, в зависимости от объектно-субъектной ситуации,
конечную длительностью, но с бесконечно малыми интервалами между ними.

LAKE (27.10.2020 12:37)
steinberg писал(а):
Не те живые, которые живут, и не те умершие,
которые умерли.
И не те, которые те, и не эти, которые эти.

LAKE (27.10.2020 15:14)
LAKE писал(а):
Вы можете задачу: Есть 10 яблок, 8 съели, сколько
осталось? - решать в любой системе счислений. Процесс будет одинаков, результат тоже,
различия только в литерах.
Чтобы не загромождать ваш аналитический ум излишним, здесь
аналогия для вас удобная - одну и ту же ноту можно записать в разных ключах. Звук будет
одинаков.

Геннадий Рябов (27.10.2020 16:33)
LAKE писал(а):
... чтобы за нагромождением слов `о бесценной
неповторимости`, `бесценной именно этой неповторимостью`..
Согласен, увы, с взглядом,
что имеется обширное пространство духовного бытия немалого числа обделенных жизнью людей,
где `бесценная неповторимость собственной жизни` и `бесценность именно этой
неповторимости` остаются лишь нагромождением слов. И больше ничем. Однако, как авторитетно
говаривал по другому, но не менее богатому содержанием поводу, наш национальный мудрец,
поручик Ржевский, если, несмотря на такую опасность, все равно, задумываться, то может
оказаться, что имеются и пространства, где цена конкретной и неповторимой жизни, в том
числе и своей собственной, совсем, даже, не являются `нагромождением слов`.

LAKE (27.10.2020 17:42)
Геннадий Рябов писал(а):
Согласен, увы, с взглядом, что имеется
обширное пространство духовного бытия немалого числа обделенных жизнью людей, где
`бесценная неповторимость собственной жизни` и `бесценность именно этой неповторимости`
остаются
Обделены жизнью именно те, которым ничего другого не остается, как только
заниматься анализом и наслаждением собственной неповторимости.
Иным заниматься такой очевидностью недосуг. Им жить и работать треба.

steinberg (28.10.2020 00:27)
art15 писал(а):
Испанский стыд, но он не испанский.
Я имел ввиду
вероятно то, что когда пишешь, отдаёшь себе некий отчёт в том что пишешь, а спустя время
читаешь и отдаёшь себе совершенно другой отчёт. О чём будет свидетельствовать написанное,
когда никакой отчёт ты себе отдать уже не сможешь?

LAKE (28.10.2020 00:51)
steinberg писал(а):
Я вот думаю часто: помру,


а здесь останется вся та чушь, к-рую я писАл, и к-рую писАли мне. Хорошо ли?
Это
самая большая чушь из тех, что вы тут написали.


Естественно, что это хорошо - было бы плохо не умереть бесследно.

steinberg (28.10.2020 00:55)
LAKE писал(а):
Это самая большая чушь из тех, что вы тут написали.


Естественно, что это хорошо - было бы плохо не умереть бесследно.
брысь

LAKE (28.10.2020 01:09)
Геннадий Рябов писал(а):
... может оказаться, что имеются и
пространства, где цена конкретной и неповторимой жизни, в том числе и своей собственной,
совсем, даже, не являются `нагромождением слов`.
Если серьёзно, то понятно, что любой
человек и любой объект, обладающий чертами индивидуальности, неповторим, но сам ваш тезис
о самоценности неповторимости весьма порочен. Проникнув в личностные структуры человека,
он станет безусловной доминантой мотивации его поведения, а это приведет к печальным
итогам. Представить их себе сможет любой из нас, если чуть поразмыслит о перспективах
общества, члены которого уверились в этой самой самоценности их Я.

Дело тут в том, что неповторимость не есть повод для соответствующих фестивалей разума, а
основание к выводу о некоей обязанности, обусловленной этой самой неповторимостью, которая
и дана в связи с определенной задачей, справиться с которой и назначен конкретный индивид.


Если вы полагаете, что вашей задачей является осознание того, `...что между двумя своими
личными, и все-еще волнующими мимолётными мигами `мысли и чувства` в прошлом и в настоящем
лежит пространство реальной, однократной и неповторимой собственной жизни, бесценной
именно этой неповторимостью...`, то пусть так и будет. Значит задача ваша решена.

LAKE (28.10.2020 01:13)
steinberg писал(а):
брысь
А вы не дурак.

sergei_sergunin (28.10.2020 01:56)
steinberg писал(а):
Я имел ввиду вероятно то, что когда пишешь,
отдаёшь себе некий отчёт в том что пишешь, а спустя время читаешь и отдаёшь себе
совершенно другой отчёт. О чём будет свидетельствовать написанное, когда никакой отчёт ты
себе отдать уже не сможешь?
О том, что судьба - индейка...
Другой вариант - натура дура..
Из книги `Пословицы и поговорки русского народа` В. И. Даля (1853).

Иными словами о том, что нужно стремиться к совершенству.

Или залечь на глубокое дно.(Это уже ИМХО)

Volovikelena (28.10.2020 02:00)
sergei_sergunin писал(а):
О том, что судьба - индейка...
Другой вариант - натура дура..
Из книги `Пословицы и поговорки русского народа` В. И. Даля (1853).

Иными словами о том, что нужно стремиться к совершенству.

Или залечь на глубокое дно.(Это уже ИМХО)
Я не знала, что из книги Даля. Для меня
это пословицы из сцены дуэли из `Героя нашего времени`. Спасибо.

steinberg (28.10.2020 02:36)
sergei_sergunin писал(а):
Иными словами о том, что нужно стремиться к
совершенству.

Или залечь на глубокое дно.(Это уже ИМХО)
А как?

А как?

sergei_sergunin (28.10.2020 02:47)
steinberg писал(а):
А как?

А как?
Это каждый должен решать сам. Тоже ИМХО.

steinberg (28.10.2020 03:07)
sergei_sergunin писал(а):
Это каждый должен решать сам. Тоже
ИМХО.
Да. ...Вспомнилось детское стихотворение (не помню чьё, гениальное, кажется).

Сначала составлю план,
Потом нарисую чертёж.
Открыв повседневности кран,
Вот так незаметно живёшь.

somm (28.10.2020 03:56)
sergei_sergunin писал(а):
Иными словами о том, что нужно стремиться к
совершенству.
Кому надо? и к какому конкретно совершенству?, их бывает сколько людей,
столько и мнений

steinberg (28.10.2020 04:09)
somm писал(а):
их бывает сколько людей, столько и мнений
У
большинства людей по несколько мнений. А бывает и одно мнение на несколько человек. Здесь
нет биекции.

somm (28.10.2020 04:33)
steinberg писал(а):
У большинства людей по несколько
мнений
тогда мы имеем несколько разных совершенств для 1 отдельно взятого организма

steinberg (28.10.2020 04:58)
somm писал(а):
тогда мы имеем несколько разных совершенств для 1
отдельно взятого организма
в принципе это и есть свобода.

somm (28.10.2020 05:05)
steinberg писал(а):
в принципе это и есть свобода.
ну да,
свобода от законов природы, как следствие свобода от закона причинно-следственной связи, и
в свою очередь подчинение хаосу

Геннадий Рябов (28.10.2020 09:20)
art15 писал(а):
Иногда натыкаюсь на свои комментарии и удивляюсь.
Нелепые дилетантские потуги, попытка дать оценку тому или иному исполнению. Удалил бы один
махом, смешно читать комменты восьмилетней давности, со стороны очень убого они смотрятся,
глядя ретроспективно.
`Времена не выбирают, В них живут и умирают. Большей пошлости
на свете Нет, чем клянчить и пенять. Будто можно те на эти, Как на рынке, поменять.`
Мистически к беседе здесь о разнице нашей реакции на себя в прошлом и сейчас подключился
вчера Александр Кушнер. С мыслью, что Лейк, увы, прав, что большинству об этой разнице
размышлять `не треба`, как в прошлом большинству вокруг Ноя, а в христианском будущем
малому стаду Христову, в своей малости имеющем шанс спастись, включил вчера ТВ, а там в
фильме о прошлом и настоящем герой Стоянова отвечает герою Макарова на упрёк в разнице
времен стихами Александра Кушнера.
Так что, примем к учету, что большей пошлости на свете, нет, чем клянчить и пенять, будто
можно те на эти, как на рынке поменять.

steinberg (28.10.2020 13:06)
somm писал(а):
свобода от закона причинно-следственной
связи,
Когда знания были ограничены легко наблюдаемыми фактами, этот закон казался
фундаментальным и незыблемым. Однако наука прирасла тонкими материями, где он теперь ни с
чем не коррелирует и рассуждать о нём бессмысленно. Тогда придумали неопределённость и
вероятность. Это же элементарно.

somm (28.10.2020 13:34)
steinberg писал(а):
Это же элементарно.
Для вас, возможно. Мой
же мозг не дает ни малейшего шанса помыслить произвол. Насколько я хоть что-то понимаю, в
современной науке ни о каком произволе речь, конечно же, не идёт, это то же самое, что
сказать 2+2= сколько получится, может 7, а может 483. Хотя, наверняка я ни в чем не
разбираюсь, а вы говорите что-то правильное

sergei_sergunin (28.10.2020 17:55)
steinberg писал(а):
Да. ...Вспомнилось детское стихотворение (не
помню чьё, гениальное, кажется).

Сначала составлю план,
Потом нарисую чертёж.
Открыв повседневности кран,
Вот так незаметно живёшь.
Вот видите...
Вы и так всё знаете.
А как,а как...

И зачем другим решать Ваши проблемы?

LAKE (28.10.2020 21:55)
sergei_sergunin писал(а):
...
И зачем другим решать Ваши проблемы?
А затем, что мир просто обязан крутиться вокруг
свободного человека :)

LAKE (28.10.2020 22:01)
somm писал(а):
ну да, свобода от законов природы, как следствие
свобода от закона причинно-следственной связи, и в свою очередь подчинение
хаосу
Офигительно... А как это, когда свобода от причинно-следственной связи? Ведь
любая попытка освободиться от каких-либо причин и их следствий порождает иные причины и
следствия :) А можно освободиться от связи родился-умер навсегда? А хаос - это беззаконие
полное, в нём нет места законам природы?

Я просто интересуюсь. Без комментариев пока, т.к. не помню прошла ли неделя
неприкасаемости? :)

LAKE (28.10.2020 22:03)
Геннадий Рябов писал(а):
... С мыслью, что Лейк, увы, прав,
....
Понимаю, с этим выводом примириться практически невозможно! :))))

somm (28.10.2020 22:38)
LAKE писал(а):
Офигительно... А как это, когда свобода от
причинно-следственной связи? Ведь любая попытка освободиться от каких-либо причин и их
следствий порождает иные причины и следствия :) А можно освободиться от связи родился-умер
навсегда? А хаос - это беззаконие полное, в нём нет места законам природы?
Чтобы
понять то, что вы пишете, надо обладать таким же колоссальным объёмом знаний абсолютно в
любой сфере, каким обладаете вы. Я не обладаю, поэтому не понимаю, что вы пишете

LAKE (28.10.2020 22:47)
somm писал(а):
Чтобы понять то, что вы пишете, надо обладать таким же
колоссальным объёмом знаний абсолютно в любой сфере, каким обладаете вы. Я не обладаю,
поэтому не понимаю, что вы пишете
Нет, не надо обладать. Вы просто приведите пример
освобождения от закона причинности и на этом всё! :) Ну, что и где, и когда происходит или
происходило или произойдет без причины?

LAKE (28.10.2020 22:51)
somm писал(а):
Чтобы понять то, что вы пишете, надо обладать таким же
колоссальным объёмом знаний абсолютно в любой сфере, каким обладаете вы.
Я много чего
не знаю и не помню. Но если вы скажете, что лошадь питается живыми слонами, то для
возникновения вопросов к вам, разве потребуются знания в колоссальном объёме в любой
сфере?

somm (28.10.2020 22:52)
LAKE писал(а):
Ну, что и где, и когда происходит или происходило или
произойдет без причины?
Нигде. А я что-то другое пишу разве?

LAKE (28.10.2020 22:55)
somm писал(а):
.. Я не обладаю, поэтому не понимаю, что вы
пишете
Конец цивилизации. Котенок оказался умнее ожившей и говорящей мумии.

LAKE (28.10.2020 22:56)
somm писал(а):
Нигде. А я что-то другое пишу разве?
@ну да,
свобода от законов природы, как следствие свобода от закона причинно-следственной связи, и
в свою очередь подчинение хаосу@ - somm

somm (28.10.2020 23:01)
LAKE писал(а):
@ну да, свобода от законов природы, как следствие
свобода от закона причинно-следственной связи, и в свою очередь подчинение хаосу@ -
somm
это же шутка была, как раз чтобы показать нелогичность такого поворота событий

LAKE (28.10.2020 23:40)
somm писал(а):
это же шутка была, как раз чтобы показать нелогичность
такого поворота событий
Какая страшная шутка! :) Ну, утешили старика. Спасибо.



 
     
classic-online@bk.ru