- Вы Вот давеча написали, что я всегда скажу правду.
- Но Вы уподобились Лэйку
- рискую навсегда потерять Ваше расположение.
- Этот пост - не месть ли за то, что Вы сами не стали тем, кем всю жизнь мечтали?
- Это, конечно, редкое достоинство, но по жизни и самая большая Ваша беда. Скальпелем ведь тоже нужно уметь пользоваться. Много ли у Вас друзей?
- Уподобиться Лэйку - это, что, грехопадение? Для меня это честь. Много ли вокруг Личностей? (Кстати, не в ущерб Лэйку будь сказано, В.Л. - несомненно из их числа, но что поделать...)
- Это да.
- Месть кому? Поверьте, Елена Максовна, на 84-м году уже многое и давно становится понятным. Провидение если чем меня и одарило, так это способностью никому не завидовать и ни с кем не состязаться.
LAKE
(11.06.2018 12:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Фальши у ПИ я не вижу, а вижу необходимость спрятаться в каком-то уголке. В каком аду человек прожил жизнь, причем он именно осознавал себя до самого дна. Поэтому мне не понять, как можно так просто реагировать на происходящее в Серенаде. - Не уверен, что понятно выше писал, поэтому повторяюсь.
Понятно написали. Помните, как Р.Роллан в своем вдохновенном очерке, судя по объему работы, написал о последней симфонии Бетховена: `И вот из самой бездны скорби Бетховен задумал восславить радость. Не жирную радость, отъевшуюся устоями души, а радость борьбы, ... радость победы над самим собой.` Вот так, приблизительно так, случилось и с Чайковским, но только Петр Ильич славил эту самую радость жизни иначе, т.к. иначе её слышала его натура, и иными мотивами ему напевало темы Мироздание, которое в аналогичных ситуациях не помогает даже талантливым жителям, которые спешат (жизнь короткая) как можно мрачнее и обязательно `нинакогонепохожевыдуманными` методами воплотить свои, в целом-то банальные, тяготы и переживания в той самой бесконечной и бесконечно однообразной (у нас проблемы одинаковы) распевке своего угрюмого и нудного Я, лишенного возможности слышать что-то Извне вследствие ...ну, причин масса может быть. А поскольку человек существо такое, что он не в состоянии выдумать Нечто из себя, но черпает всё извне, то, будучи практически покинутым неким Попечителем, он становится самоедом, в прямом смысле духовным самоедом, и никакие покаяния неверно понятым Богам в виде слов и подношений Его самопровозглашенным поверенным тут, на Земле, не спасут от соответствующего итога сальеризма.
LAKE
(11.06.2018 12:17)
LAKE писал(а):
... Его самопровозглашенным поверенным ...
... Их...
Maxilena
(11.06.2018 14:33)
musikus писал(а):
- Это, конечно, редкое достоинство, но по жизни и самая большая Ваша беда. Скальпелем ведь тоже нужно уметь пользоваться. Много ли у Вас друзей?
- Уподобиться Лэйку - это, что, грехопадение? Для меня это честь. Много ли вокруг Личностей? (Кстати, не в ущерб Лэйку будь сказано, В.Л. - несомненно из их числа, но что поделать...)
- Это да.
- Месть кому? Поверьте, Елена Максовна, на 84-м году уже многое и давно становится понятным. Провидение если чем меня и одарило, так это способностью никому не завидовать и ни с кем не состязаться.
Другому бы не ответила, но Вам отвечаю, потому что моя благодарность Вам никуда не исчезла.
По значимости.
- Считать личностью паранойяльного психопата со сверхценной идеей собственной значимости с характерными симптомами включать обольщение (так симптом и называется) и умело манипулировать при полном отсутствии категории порядочности (медицинский факт) грехопадение ли? Несчастье.
- Как колос, пораженный спорыньею... Всю жизнь ведь болит, как ни бинтуй. Как ни лукавь.
- Друзей у меня действительно немного, но такие, как мало кому снились. Отрезанные от скверны не скальпелем, но известной бритвой. Ни один из них не подойдет к безногому и не плюнет ему в лицо:`Ну, ты и обрубок`.
Mick_M
(11.06.2018 16:01)
о, господи...
...и это все всерьез?
сколько страсти тут, боли и подлинного пафоса... и все взаправду...
понятно же - нельзя ведь иначе, если тут судьбы решаются...
...в интернете с незнакомыми людьми...
Maxilena
(11.06.2018 16:51)
Mick_M писал(а):
о, господи...
...в интернете с незнакомыми людьми...
Вы совершенно правы. Но, видите ли, милый и многоуважаемый Михаил, мне действительно дОрог Музикус, он мне много дал, и мы знакомы лично. И форум я очень ценю, присутствие на нем таких личностей, как Вячеслав и Михаил Георгиевич, посты которых всегда интересны. А во-вторых, мне давно уже обрыдла безумно велеречивая пустая похабель на форуме, извергаемая некоторыми, просто приходится прокручивать страницы. А вообще-то я вовсе не моралист, тем более в вирте)))
P.S. Относительно пафоса - дурная привычка писать эмоционально, она у меня с детства, в устной речи это так не проявляется)))
yura2014
(11.06.2018 17:13)
Maxilena писал(а):
- Считать личностью паранойяльного психопата со сверхценной идеей собственной значимости с характерными симптомами включать обольщение (так симптом и называется) и умело манипулировать при полном отсутствии категории порядочности (медицинский факт)
-
- Друзей у меня действительно немного, но такие, как мало кому снились. Отрезанные от скверны не скальпелем, но известной бритвой. Ни один из них не подойдет к безногому и не плюнет ему в лицо:`Ну, ты и обрубок`.
У меня такое впечатление,что Вы не пропускали ни одной лекции по психиатрии и,наверно,прочитали замечательную книгу Карла Леонгарда `Акцентуированные личности`
Mick_M
(11.06.2018 17:22)
Maxilena писал(а):
P.S. Относительно пафоса - дурная привычка писать эмоционально, она у меня с детства, в устной речи это так не проявляется)))
К Вам, Лена, это в наименьшей степени относилось...
Даме позволено все...
А вот здоровые мужики на грани (или за гранью -?) нервного срыва... Да, Альмодовар просто... наоборот :)
LAKE
(11.06.2018 18:02)
Mick_M писал(а):
К Вам, Лена, это в наименьшей степени относилось...
Даме позволено все...
А вот здоровые мужики на грани (или за гранью -?) нервного срыва... Да, Альмодовар просто... наоборот :)
Сколько диагнозов:)) Нервные срывы:))) Что касается меня и, думаю, Музикуса, то повидав персонажей пострашней из здешнего `бестиария`, мы говорим спокойно, и нервный срыв никому из нас не грозит, да и диагнозов медицинских мы никому не ставили. Заочные медицинские диагнозы - признак непрофессионализма или профессионального пофигизма. Ну, да Бог бы с ними, с нынешними `медиками`.
Впрочем, как известно, каждый человек пишет и говорит исключительно о себе:))))
LAKE
(11.06.2018 18:20)
Maxilena писал(а):
...
- Считать личностью паранойяльного психопата со сверхценной идеей собственной значимости с характерными симптомами включать обольщение (так симптом и называется) и умело манипулировать при полном отсутствии категории порядочности (медицинский факт) грехопадение ли? Несчастье.
...
Алё, гараж?:)))))... То есть... этааа,.... Скорая!!!!:))))
Даже конь с яй-ми и тот личность, а уж про психбольных и говорить неча - как же их не считать личностями? Тоже мне, панимаишь, медицЫна.
Умелое манипулирование при полном отсутствии порядочности, как медицинский факт - это Вы, голубушка о чём?:))))))))))))) Мне здаиотся, што эта с Вами какайя-та медицинская презумпция невиновности невинности приключилась, но я не дохтур. Можа ещё рассосётси:))))) Хотяааааа .....
Romy_Van_Geyten
(11.06.2018 18:44)
Знавал я одного человека, который был в состоянии поставить точный диагноз по количеству скобочек и многоточий в сообщениях.
Maxilena
(11.06.2018 18:54)
yura2014 писал(а):
У меня такое впечатление,что Вы не пропускали ни одной лекции по психиатрии и,наверно,прочитали замечательную книгу Карла Леонгарда `Акцентуированные личности`
Отнюдь нет. Психиатрия - категорически не моё, диву даюсь, как можно выбрать такую специальность. Но у меня бааальшой врачебный стаж. И я железобетонно знаю: если не нахожу контакта с пациентом - точно параноик. А вот шизофреники мне доверяют: они, как дети, чувствуют того, кто им искренне сострадает.
Mikhail_Kollontay
(11.06.2018 20:24)
LAKE писал(а):
Понятно написали. Помните, как Р.Роллан в своем вдохновенном очерке, судя по объему работы, написал о последней симфонии Бетховена: `И вот из самой бездны скорби Бетховен задумал восславить радость. Не жирную радость, отъевшуюся устоями души, а радость борьбы, ... радость победы над самим собой.` Вот так, приблизительно так, случилось и с Чайковским, но только Петр Ильич славил эту самую радость жизни иначе, т.к. иначе её слышала его натура, и иными мотивами ему напевало темы Мироздание, которое в аналогичных ситуациях не помогает даже талантливым жителям, которые спешат (жизнь короткая) как можно мрачнее и обязательно `нинакогонепохожевыдуманными` методами воплотить свои, в целом-то банальные, тяготы и переживания в той самой бесконечной и бесконечно однообразной (у нас проблемы одинаковы) распевке своего угрюмого и нудного Я, лишенного возможности слышать что-то Извне вследствие ...ну, причин масса может быть. А поскольку человек существо такое, что он не в состоянии выдумать Нечто из себя, но черпает всё извне, то, будучи практически покинутым неким Попечителем, он становится самоедом, в прямом смысле духовным самоедом, и никакие покаяния неверно понятым Богам в виде слов и подношений Его самопровозглашенным поверенным тут, на Земле, не спасут от соответствующего итога сальеризма.
Учмтать я не осилил, виноват, день в самолётах. РРоллана ППС мы уже давно с женой вынесли на помойку. После ее смерти вообще вопрос, что делать с библиотекой. Оставили только очень старое данное издание
`Лилюли`, из-за пометок моего отца.
Mikhail_Kollontay
(11.06.2018 20:31)
Maxilena писал(а):
Вы совершенно правы. Но, видите ли, милый и многоуважаемый Михаил, мне действительно дОрог Музикус, он мне много дал, и мы знакомы лично. И форум я очень ценю, присутствие на нем таких личностей, как Вячеслав и Михаил Георгиевич, посты которых всегда интересны. А во-вторых, мне давно уже обрыдла безумно велеречивая пустая похабель на форуме, извергаемая некоторыми, просто приходится прокручивать страницы. А вообще-то я вовсе не моралист, тем более в вирте)))
P.S. Относительно пафоса - дурная привычка писать эмоционально, она у меня с детства, в устной речи это так не проявляется)))
Вы знаете, у меня тут проблема. В общем, мне большинству читавших мой Фейсбук пришлось закрыть вход. Мне священник сказал, что мои высказывания могут смутить людей. Я дословно не помню. Убрал поэтому всех православных или как-то интересующихся. Тут у нас подобная операция технически невозможна, а было бы правильно так же оградить ортодоксов, если выразиться обиняком. Прошу у всех, кому не угождаю, прощенья
Mikhail_Kollontay
(11.06.2018 20:32)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Учмтать я не осилил, виноват, день в самолётах. РРоллана ППС мы уже давно с женой вынесли на помойку. После ее смерти вообще вопрос, что делать с библиотекой. Оставили только очень старое данное издание
`Лилюли`, из-за пометок моего отца.
Учитать
sir Grey
(11.06.2018 20:34)
LAKE писал(а):
Как хорошо, что есть такая музыка. /.../
Вы просто Цицерон.
Чуть-чуть пошутил. А вообще - правда, это очень хорошо. Уже все знаешь наизусть, а слушаешь - и не веришь, что такое возможно. У меня такое ощущение бывает всегда от Бетховена.
Я еще вот что подумал. Ведь Чайковский очень любит деревянные духовые... или как они называются? Так вот здесь получилось, что он сам связал себе руки. Как Паганини на одной струне.
Кто знает историю создания этой серенады? Я бы на месте Петра Ильича назвал бы ее `Серенада для оркестра без духовых`. Откуда вдруг эта идея.
Пока я все это писал - процитирую еще раз Вас, Лейк. Как хорошо, что есть такая музыка!
sir Grey
(11.06.2018 20:37)
LAKE писал(а):
Кто-то понял о чем этот текст? Сначала, как мне показалось, случилось научное биолого-музыковедческое открытие - червяк был определен как навозная дрянь, которая нужна исполинам русской музыки.
Затем каким-то образом от меня потребовали стать частью чьей-то общей какой-то навозной жижицы:) и стать пищей для исполинов русской музыки.
Знаете, Михаил, я бы с радостью ... эта... себя в пищу ... гению... но!, что-то исполинов не видать. А Жижиц, да, много. И все есть-кушать хочут, а я, хотя и не мал, но не кусок-хлебец один на всех и мною накормить многих не удастся. Я уж как-нить с собою сам договорюсь - кому себя скормить.
Я Вас не поддерживаю в этом посте.
sir Grey
(11.06.2018 20:41)
steinberg писал(а):
/.../хвалить её или ругать ну тоже что и луну, /.../
!!!!!!!!!!!!!!!!
Я это запомню. Спасибо.
sir Grey
(11.06.2018 20:43)
abcz писал(а):
словно бы и не Чайковский писал
Если честно, это мое сочинение. Есть две серенады. Эта - моя.
sir Grey
(11.06.2018 20:44)
abcz писал(а):
Мусоргского, конечно )
Конечно. Он - первый русский. А Чайковский - просто первый.
sir Grey
(11.06.2018 20:53)
Лейку еще раз спасибо за выкладку. Заодно прочитал всю дискуссию, но она не перебила.
sir Grey
(11.06.2018 21:00)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вы знаете, у меня тут проблема. В общем, мне большинству читавших мой Фейсбук пришлось закрыть вход. Мне священник сказал, что мои высказывания могут смутить людей. Я дословно не помню. Убрал поэтому всех православных или как-то интересующихся. Тут у нас подобная операция технически невозможна, а было бы правильно так же оградить ортодоксов, если выразиться обиняком. Прошу у всех, кому не угождаю, прощенья
- Значит так, Сухов. Пулемет я вам не дам.
- Понимаем!
sir Grey
(11.06.2018 21:01)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Знавал я одного человека, который был в состоянии поставить точный диагноз по количеству скобочек и многоточий в сообщениях.
Пациент - Цветаева. А кто врач?
LAKE
(11.06.2018 21:36)
sir Grey писал(а):
Я Вас не поддерживаю в этом посте.
Пост не ощущает отсутствия этой опоры.
LAKE
(11.06.2018 21:38)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Учмтать я не осилил, виноват, день в самолётах. РРоллана ППС мы уже давно с женой вынесли на помойку. После ее смерти вообще вопрос, что делать с библиотекой. Оставили только очень старое данное издание
`Лилюли`, из-за пометок моего отца.
Я не понял, что Вы не осилили в самолётах, но догадался, что текст не прочитали, а книг Р. Роллана у Вас нет. На нет и суда нет.
LAKE
(11.06.2018 21:44)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вы знаете, у меня тут проблема. В общем, мне большинству читавших мой Фейсбук пришлось закрыть вход. Мне священник сказал, что мои высказывания могут смутить людей. Я дословно не помню. Убрал поэтому всех православных или как-то интересующихся. Тут у нас подобная операция технически невозможна, а было бы правильно так же оградить ортодоксов, если выразиться обиняком. Прошу у всех, кому не угождаю, прощенья
Всё проще гораздо. Чем кого-то (и Вас) наделять правом вето на визиты к его особе или даже на пробежку глазами по каким-то его смутительным текстам, то этому персонажу лучше бы прислушаться к советам своего духовника или священника, который сказал, что Вы можете кого-то смутить. Я не священник, а потому говорю Вам - Не смущайтесь, смущайте. Никто тут и там, и вообще где угодно, включая и Ваших священников, уже не смущается давно ничему. Ни от чего, ни чем:))
LAKE
(11.06.2018 21:46)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Знавал я одного человека, который был в состоянии поставить точный диагноз по количеству скобочек и многоточий в сообщениях.
Как тонко Вы подаёте свой интеллект, прям ваще:)))))))))))) Я восхищен:)))))))))))))))))))))))
Mikhail_Kollontay
(11.06.2018 22:20)
LAKE писал(а):
Я не понял, что Вы не осилили в самолётах, но догадался, что текст не прочитали, а книг Р. Роллана у Вас нет. На нет и суда нет.
Понять что написано не учитал. Начинаешь читать с последнего, тем самым мимо контекста. Начать со старой точки - ее не найти.
Mikhail_Kollontay
(11.06.2018 22:22)
LAKE писал(а):
Всё проще гораздо. Чем кого-то (и Вас) наделять правом вето на визиты к его особе или даже на пробежку глазами по каким-то его смутительным текстам, то этому персонажу лучше бы прислушаться к советам своего духовника или священника, который сказал, что Вы можете кого-то смутить. Я не священник, а потому говорю Вам - Не смущайтесь, смущайте. Никто тут и там, и вообще где угодно, включая и Ваших священников, уже не смущается давно ничему. Ни от чего, ни чем:))
Наоборот.
LAKE
(11.06.2018 22:49)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Наоборот.
Что?
LAKE
(11.06.2018 22:51)
Mikhail_Kollontay писал(а):
.. Начинаешь читать с последнего, тем самым мимо контекста. Начать со старой точки - ее не найти.
Пробуйте с начала текста. Помогает, случается. Это как в известном следствии из закона Паркинсона - Если ничего больше не остается, то начните читать инструкцию.
abcz
(11.06.2018 23:06)
sir Grey писал(а):
Конечно. Он - первый русский. А Чайковский - просто первый.
дело вкуса
musikus
(11.06.2018 23:35)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Знавал я одного человека, который был в состоянии поставить точный диагноз по количеству скобочек и многоточий в сообщениях.
Да, дорогой Роми, люблю слог цветистый, что уж поделешь... Многоточие. Но умру-то все равно не от этой тяжкой болезни... Многоточие. (Но по секрету скажу Вам, что умру, скорее всего, не от этого). Скобки.
musikus
(11.06.2018 23:49)
abcz писал(а):
дело вкуса
Смотря какой вкус (многоточие).
abcz
(11.06.2018 23:59)
musikus писал(а):
Смотря какой вкус (многоточие).
смотря...
Romy_Van_Geyten
(12.06.2018 00:36)
musikus писал(а):
Да, дорогой Роми, люблю слог цветистый, что уж поделешь... Многоточие. Но умру-то все равно не от этой тяжкой болезни... Многоточие. (Но по секрету скажу Вам, что умру, скорее всего, не от этого). Скобки.
Хорошая попытка, но на диагноз не тянет.)
Andrew_Popoff
(12.06.2018 00:49)
Ох, жарко тут. Может, по пиву? Скорей бы футбол уж начался, надеюсь, страсти в другую сторону канализируются, более естественную.
LAKE
(12.06.2018 00:55)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Хорошая попытка, но на диагноз не тянет.)
Скобка после точки. Симптом-сигнал о наличии страшной, но пока латентной психической болезни ... как первый чих перед безумным насморком.
Maxilena
(12.06.2018 03:11)
Andrew_Popoff писал(а):
Ох, жарко тут. Может, по пиву? Скорей бы футбол уж начался, надеюсь, страсти в другую сторону канализируются, более естественную.
Фууууу...(тбол). А вот бесценный Особняк залил си-минорную Мессу с Йохумом (sic!). И во-вторых, вышла игра Farcry 5. Так что канализируюсь по полной.
Mikhail_Kollontay
(12.06.2018 05:40)
LAKE писал(а):
Пробуйте с начала текста. Помогает, случается. Это как в известном следствии из закона Паркинсона - Если ничего больше не остается, то начните читать инструкцию.
Зачем?
LAKE
(12.06.2018 12:00)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Зачем?
Это вопрос глобальный, о смысле жизни. У меня ответ есть, но он мой, для меня.
А в целом, если любой вопрос возникает, то на него всегда есть ответ, и ответ существует не в виде иронично-либерального:) глупого `хихи`, описанного ещё Ф.М. Достоевским, а во вполне доступной форме - стоит только немного позабыть о пестовании своего Я и успокоится.
Mikhail_Kollontay
(12.06.2018 12:30)
LAKE писал(а):
Это вопрос глобальный, о смысле жизни. У меня ответ есть, но он мой, для меня.
А в целом, если любой вопрос возникает, то на него всегда есть ответ, и ответ существует не в виде иронично-либерального:) глупого `хихи`, описанного ещё Ф.М. Достоевским, а во вполне доступной форме - стоит только немного позабыть о пестовании своего Я и успокоится.
Какое же там хихи, я должен найти время и б/м спокойное состояние, чтобы написать по сути, пока никак.
abyrvalg
(12.06.2018 13:17)
Не чат, а техасская резня бензопилой!
Под конец в клинче все зависли.
Opus88
(12.06.2018 13:31)
abyrvalg писал(а):
Не чат, а техасская резня бензопилой!
Под конец в клинче все зависли.
Настоящих буйных мало...
Мы так рады - Вы пришли!
abyrvalg
(12.06.2018 13:40)
Opus88 писал(а):
Настоящих буйных мало...
Мы так рады - Вы пришли!
Я то? о да, я настоящий буйный!! Чуть что не по мне, сразу начинаю строчить по клаве армаду букв на злобу дня!
Слава Бога, я пришёл!
Opus88
(12.06.2018 13:46)
abyrvalg писал(а):
Я то? о да, я настоящий буйный!! Чуть что не по мне, сразу начинаю строчить по клаве армаду букв на злобу дня!
Слава Бога, я пришёл!
Да это ж были совершенно две разных мысли в том тексте! (как сказал бы адвокат прокурору))
Замечательно, что пришли!
Mikhail_Kollontay
(12.06.2018 13:49)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Какое же там хихи, я должен найти время и б/м спокойное состояние, чтобы написать по сути, пока никак.
Тема `как же хорошо в Италии` или где-то еще в курортной Европе ведь старая, и, кажется, полнее всего тема выражена еще Глинкой, в `Финском заливе`, благо там есть вполне неплохой текст Платона Ободовского. Так и представляю себе ПИ, наслаждающегося - и в Серенаде, и в Ит.каприччио, отчасти и 2, 3 сюитах - свободой, природой, вообще курортным состоянием. И это наслажденчество, если не прослушать его пульс в духе того, как слушает пульс китайский врач, создает проблемы для восприятия, как бы заслоняет слой истинного переживания.
Чему Чайковский радуется в особенности, и чем в особенности Петр Ильич, может, и вместе с братом Модестом прогуливающийся, скорее всего, занят на набережной курорта? А занят он выискиванием себе подружки для приятного дальнейшего препровождения времени. А счастье от находки такой подружки - подружек, конечно, без большого зазрения совести сменяют по мере потери интереса, ведь детская мальчиковая проституция не сегодня придумана, паренькам и самим есть надо, и родителей своих кормить, - счастье, лихорадочное возбуждение `охоты` - неизменно счастливо заканчивающегося поиска, свобода от постоянного внимания окружающих, ведь в русских столицах такой воли не бывало.
И какую силу правды надо было иметь - правды, как бы ни была она солонА, - чтобы человек, самым тяжким образом страдавший от страсти, полностью пронизавшей его душу, человек не просто религиозный, а верующий, чтобы он имел силу сказать, да, вот такое у меня `счастье`, несчастное - это мягко если сказать. Вы почитайте его переписку с братом на эти темы. Но все равно, и в глубинах ада, все равно, слава Богу за всё, это присутствует, конечно, конечно. Только вот в какие краски это счастье окрашено!
Я возражал, потому что НЕДОСТАТОЧНО быть просто святым человеком как Вы, недостаточно художнику просто петь как птичка. Как Валера Котов выражается, любой художник у дьявола на полставочки да работает. Я не спорю, есть исключения, фра Беато Анжелико, Комитас, да. Тем такие и ценны, но ведь их перечесть - и десятка не наберешь. Где бы мы были в искусстве без Флобера (что-то он мне все время на язык лезет-то), без Шостаковича и т.д. и т.д.
Начинаю волноваться, когда встречаю оценочное упрощение, тогда начинаю писать иной раз и непонятки, потому что надо найти силы написать хоть немного более обстоятельно. И сейчас я тоже и 10-й части не сказал, что надо было бы. Если хотя бы самому себе не говорить правды, мы же в фарисействе окончательно утонем, и так-то уже не продохнуть вокруг. Ну понятно, что если бы мы жили в хоть какой цельности, так не было бы очень многих угнетающих событий вроде великой схизмы, не убежал бы Варлаам Калабрийский учить Петрарку, а Григорий Палама не сформулировал бы учения, подводящего православия к самому краешку. Или, в русских масштабах, не было бы раскола. Всё ведь катастрофы - ладно уж политические - общественного духовного строя оттуда растут, из глубин нашей болезни, которая заместила нас, оставив одно воспоминание от человека. И, этим самым, болезнь нераздельна от нас, потому что она обратила нас в сплошную раковую опухоль. Оперировать нас можно только с целью убийства человека. Поэтому приходится жить на дне ада, знать, что Бог милостив, и не иметь никаких иных иллюзий.
abyrvalg
(12.06.2018 14:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Если хотя бы самому себе не говорить правды, мы же в фарисействе окончательно утонем, и так-то уже не продохнуть вокруг.
А кому она нужна эта правда? Почитайте Патрика Барбье про Неаполь, кому-нибудь из жителей этого города нужна была правда жизни и язвы общества знать? Никому! Все тонули в разврате, но у всех на уме были развлечения в виде оперы и соблюдение всех годовых праздников, коих было больше, чем половина дней в году.
Правду выдумали беспокойные духом люди, как правило, неимущие, кому нечего терять.
Opus88
(12.06.2018 14:15)
abyrvalg писал(а):
А кому она нужна эта правда?
Даже чтоб скрыться в полной тьме - нужно знать, откуда светит свет
Mikhail_Kollontay
(12.06.2018 14:22)
abyrvalg писал(а):
А кому она нужна эта правда? Почитайте Патрика Барбье про Неаполь, кому-нибудь из жителей этого города нужна была правда жизни и язвы общества знать? Никому! Все тонули в разврате, но у всех на уме были развлечения в виде оперы и соблюдение всех годовых праздников, коих было больше, чем половина дней в году.
Правду выдумали беспокойные духом люди, как правило, неимущие, кому нечего терять.
Мне нужно, иначе не напишу ничего. Неужели кому-то есть что терять? как апостол Петр сказал, вот, мы оставили всё и пошли за Тобой! только вот что они оставили, дырявые сетки??..
abyrvalg
(12.06.2018 14:25)
Opus88 писал(а):
Даже чтоб скрыться в полной тьме - нужно знать, откуда светит свет
Вам лично нужно знать, что Чайковский был гомосексуалистом? Я как считал его величайшием гением на Земле, так и продолжаю считать.
Я в этом года был в театре Верди во Флоренции и слушал в исполнении Сарделли (или Сарделькина, по-нашему) симфонию Фильса, - совершенно чудесная музыка. По окончании концерта эту музыку даже попросили повторить, её даже насвистывали, выходя из здания многие слушатели. Я решил поискать инфо про композитора Фильса и нашёл про него, что он любил поедать живых пауков. И даже умер от одного паука, видимо, ядовитый попался. Жуть просто, картина, леденящая кровь. Но симфония-то замечательна и вряд ли затейливая автобиография автора на меня скажется как-то в оценке его творчества.
abyrvalg
(12.06.2018 14:28)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Мне нужно, иначе не напишу ничего.
Если в этом выражается Ваш композиторский импульс - то не вижу ничего крамольного.
oriani
(12.06.2018 14:36)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Мне нужно, иначе не напишу ничего. Неужели кому-то есть что терять? как апостол Петр сказал, вот, мы оставили всё и пошли за Тобой! только вот что они оставили, дырявые сетки??..
Здесь недавно вспоминали о Василии Чекрыгине, художнике. Погиб совсем молодым. Такую вот запись нашла у него:
`Раньше я думал, что творение легко. Что от «переполненного сердца говорят уста». Говорят-то от растерзанного сердца. Мое искусство... в своем падении сильнее чувствует небо.`
Opus88
(12.06.2018 14:50)
abyrvalg писал(а):
Вам лично нужно знать, что Чайковский был гомосексуалистом? Я как считал его величайшием гением на Земле, так и продолжаю считать.
Я в этом года был в театре Верди во Флоренции и слушал в исполнении Сарделли (или Сарделькина, по-нашему) симфонию Фильса, - совершенно чудесная музыка. По окончании концерта эту музыку даже попросили повторить, её даже насвистывали, выходя из здания многие слушатели. Я решил поискать инфо про композитора Фильса и нашёл про него, что он любил поедать живых пауков. И даже умер от одного паука, видимо, ядовитый попался. Жуть просто, картина, леденящая кровь. Но симфония-то замечательна и вряд ли затейливая автобиография автора на меня скажется как-то в оценке его творчества.
Музыка, конечно, не совсем, как кулинария - но из того, что многие говорят, что если узнаешь про состав сосисок, не станешь совсем их потреблять - не следует, что нужно всё есть, не вникая содержание, и руководствуясь лишь одной лепостью внешней формы - рано или поздно попадутся в пасть, к примеру, те же ядовитые пауки.
Maxilena
(12.06.2018 17:27)
abyrvalg писал(а):
Не чат, а техасская резня бензопилой!
Под конец в клинче все зависли.
Вау!! Гоша пришел. Сытый (небось наелся в гдетотамиях пасты, или лазаньи, или утки по-пекински, или устриц) и довольный. Мы Вас любим.
Maxilena
(12.06.2018 17:29)
Mikhail_Kollontay писал(а):
И, этим самым, болезнь нераздельна от нас, потому что она обратила нас в сплошную раковую опухоль. Оперировать нас можно только с целью убийства человека. Поэтому приходится жить на дне ада, знать, что Бог милостив, и не иметь никаких иных иллюзий.
Думаю, не-творческому человеку легче, ноша не такая огромная.
Спасибо Вам за этот пост.
Twist7
(12.06.2018 21:48)
LAKE писал(а):
Это вопрос глобальный, о смысле жизни. У меня ответ есть, но он мой, для меня.
А в целом, если любой вопрос возникает, то на него всегда есть ответ, и ответ существует не в виде иронично-либерального:) глупого `хихи`, описанного ещё Ф.М. Достоевским, а во вполне доступной форме - стоит только немного позабыть о пестовании своего Я и *успокоится.
...успокоитЬся...)
LAKE
(12.06.2018 23:01)
Twist7 писал(а):
...успокоитЬся...)
О, Боже... и не лень же заниматься такой фигней. Ну, пропустил я мягкий знак. Ну, да, здесь проверочный вопрос- Что сделатЬ?
Мне почему-то ваще не приходит на ум считать ошибки в постах других. Наверное, думаю, что это занятие преувлекательнейшее, если столько народу, включая тех, которые дольше трех предложений не в состоянии удержать тему собственной мысли, с таким упорством тычут в описки и ошибки, словно последние своим наличием могут способствовать смысловой аргументации `оппонента` или оппонента. Вам, лично Вам, Twist7 это занятие, что дает? Может быть Вы таким образом даёте возможность своему приятелю проявить себя каким-то образом?:)) Ну, дело Ваше.
Opus88
(12.06.2018 23:12)
Сегодня один забыл мягкий знак, а завтра и вовсе потерял здравый смысл.
Скобками и многоточьями тут можно только ещё и усугУбить ))
LAKE
(12.06.2018 23:34)
Opus88 писал(а):
Сегодня один забыл мягкий знак, а завтра и вовсе потерял здравый смысл.
Скобками и многоточьями тут можно только ещё и усугУбить ))
Встрял таки:))))) ....Жучка на подтявке.... Неужто Валентина научила?
Всё может быть, но только Вы стабильно и неизменно останетесь глупым и пустым подпевалой всем, кто это Вам позволит или попросит:).
Opus88
(12.06.2018 23:37)
LAKE писал(а):
Бывает. Только Вы стабильно глупы.
Я рад возможности предоставить Вам такую иллюзию хоть какой точки отсчёта в Вашей кромешной нестабильности )
Opus88
(12.06.2018 23:39)
LAKE писал(а):
Встрял таки:))))) ....Жучка на подтявке.... Неужто Валентина научила?
Всё может быть, но только Вы стабильно и неизменно останетесь глупым и пустым подпевалой всем, кто это Вам позволит или попросит:).
Ещё раз мои Вам глубокие сочувствия и соболезнования )
abyrvalg
(12.06.2018 23:44)
`Отец Федор немедленно плюнул в лицо Ипполита Матвеевича и тоже попал. ... - Вы аферист, - крикнул Ипполит Матвеевич, - я вам морду побью, отец Федор. - Руки коротки, - ответил батюшка.`
LAKE
(12.06.2018 23:46)
Opus88 писал(а):
Я рад возможности предоставить Вам такую иллюзию хоть какой точки отсчёта в Вашей кромешной нестабильности )
Вы стабильно глупы. Одного только не могу понять. Я написал ответ и задал вопрос конкретному человеку. Человеку умному. Вы же отвечаете за неё, демонстрируя стабильную глупость. Если она с Вами солидарна в Ваших ответах, то... дело её, а если Вы, отвечая за неё, демонстрируете, как обычно, свою стабильную глупость, то ... это тоже её дело - с кем водиться:))
У нас на форуме есть несколько баб среди женщин и мужчин, с которыми соревноваться в базаре нет смысла. Вы - один, вернее, одна их них. За сим бай и привет Вашей наставнице.
PS Ветка исчерпала себя, коли разговорился инашимивашимOpus88.
Opus88
(12.06.2018 23:47)
abyrvalg писал(а):
`Отец Федор немедленно плюнул в лицо Ипполита Матвеевича и тоже попал. ... - Вы аферист, - крикнул Ипполит Матвеевич, - я вам морду побью, отец Федор. - Руки коротки, - ответил батюшка.`
Это конгениально )
Opus88
(12.06.2018 23:50)
LAKE писал(а):
Вы стабильно глупы. Одного только не могу понять. Я написал ответ и задал вопрос конкретному человеку. Человеку умному. Вы же отвечаете за неё, демонстрируя стабильную глупость. Если она с Вами солидарна в Ваших ответах, то... дело её, а если Вы, отвечая за неё, демонстрируете, как обычно, свою стабильную глупость, то ... это тоже её дело - с кем водиться:))
У нас на форуме есть несколько баб среди женщин и мужчин, с которыми соревноваться в базаре нет смысла. Вы - один, вернее, одна их них. За сим бай и привет Вашей наставнице.
Сочувствую глубочайшей болезненности Ваших комплексов. Вы прямо как ПИЧ, но без всякой музыки, увы...
Opus88
(12.06.2018 23:51)
LAKE писал(а):
...
PS Ветка исчерпала себя, коли разговорился инашимивашимOpus88.
Чикен литтл? )
Opus88
(13.06.2018 00:01)
Opus88 писал(а):
Сочувствую глубочайшей болезненности Ваших комплексов. Вы прямо как ПИЧ, но без всякой музыки, увы...
`безо всякой`
sir Grey
(13.06.2018 07:47)
Andrew_Popoff писал(а):
Ох, жарко тут. Может, по пиву? Скорей бы футбол уж начался, надеюсь, страсти в другую сторону канализируются, более естественную.
Я не то что схожу с ума, но устал за лето.
За рубашкой в комод полезешь, и день потерян.
Поскорей бы, что ли, пришла зима и занесла все это –
города, человеков, но для начала зелень.
sir Grey
(13.06.2018 08:04)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Тема /.../Как Валера Котов выражается, любой художник у дьявола на полставочки да работает. /.../
Начинаю волноваться, когда встречаю оценочное упрощение/.../
одно воспоминание от человека. /.../
знать, что Бог милостив, и не иметь никаких иных иллюзий.
То, что Вы написали, конечно, очень грустно, поэтому я не могу сказать, что приятно было читать. Но что-то очень близкое к этому чувству.
Хочется поблагодарить Вас за эту ложку меда в бочке дегтя.
abyrvalg
(13.06.2018 09:32)
Maxilena писал(а):
Вау!! Гоша пришел. Сытый (небось наелся в гдетотамиях пасты, или лазаньи, или утки по-пекински, или устриц) и довольный. Мы Вас любим.
Я-Я! Сытый ещё какой и довольный, целый мамон наел.
Как дела-то?
oriani
(13.06.2018 12:43)
sir Grey писал(а):
Я не то что схожу с ума, но устал за лето.
За рубашкой в комод полезешь, и день потерян.
Поскорей бы, что ли, пришла зима и занесла все это –
города, человеков, но для начала зелень.
Меня упрекали во всем, окромя погоды,
и сам я грозил себе часто суровой мздой.
Но скоро, как говорят, я сниму погоны
и стану просто одной звездой.
Andrew_Popoff
(13.06.2018 17:39)
sir Grey писал(а):
Я не то что схожу с ума, но устал за лето.
За рубашкой в комод полезешь, и день потерян.
Поскорей бы, что ли, пришла зима и занесла все это –
города, человеков, но для начала зелень.
А не лезьте за рубашкой. Лето же, тепло. :)
LAKE
(13.06.2018 19:58)
sir Grey писал(а):
Я не то что схожу с ума, но устал за лето.
За рубашкой в комод полезешь, и день потерян.
Поскорей бы, что ли, пришла зима и занесла все это –
города, человеков, но для начала зелень.
`Стану спать не раздевшись или читать с любого
места чужую книгу, покамест остатки года,
переходят в положенном месте асфальт`,
.. И тогда снова, из кроны древа чуждого рода,
Напомнит нагая дриада про сон мой голосом альт -
`И если за скорость света не ждешь спасибо,
то общего, может, небытия броня
ценит попытки ее превращенья в сито
и за отверстие поблагодарит меня.`
Twist7
(13.06.2018 23:52)
LAKE писал(а):
О, Боже... и не лень же заниматься такой фигней. Ну, пропустил я мягкий знак. Ну, да, здесь проверочный вопрос- Что сделатЬ?
Мне почему-то ваще не приходит на ум считать ошибки в постах других. Наверное, думаю, что это занятие преувлекательнейшее, если столько народу, включая тех, которые дольше трех предложений не в состоянии удержать тему собственной мысли, с таким упорством тычут в описки и ошибки, словно последние своим наличием могут способствовать смысловой аргументации `оппонента` или оппонента. Вам, лично Вам, Twist7 это занятие, что дает? Может быть Вы таким образом даёте возможность своему приятелю проявить себя каким-то образом?:)) Ну, дело Ваше.
Всё суета сует, Lake, стоит ли обижаться на микроскопические мелочи ??
LAKE
(14.06.2018 00:01)
Twist7 писал(а):
Всё суета сует, Lake, стоит ли обижаться на микроскопические мелочи ??
Я не обижаюсь, а только спросил - зачем Вам это было нужно? И, кроме того, если Вы советуете не обращать на такие мелочи внимания, то стоит ли их жирафить?
LAKE
(14.06.2018 00:01)
Twist7 писал(а):
Всё суета сует, ..
Вы уверены?:))
Maxilena
(14.06.2018 16:21)
abyrvalg писал(а):
Я-Я! Сытый ещё какой и довольный, целый мамон наел.
Как дела-то?
Эх... Да вот Музикуса отутюжила... Теперь сердит. А так - потихоньку что-нибудь да послушаю))) Не исчезайте, а то я от рук отбиваюсь.
Odryush
(25.09.2021 08:14)
musikus писал(а):
эта музыка нужна людям - простым любителям, ничего не понимающим в `технике` (таким же, как я) - за ее чисто человечекую суть, за высшую красоту, даже если это трагедия. С Серенадой то же самое. Вот и Бах. Не было бы глубочайшего баховского сознания, его психологизма, человечности - многим ли он был бы нужен? Кому? - Кабинетным сочинителям фуг?
Браво! Отлично сказано! Вот именно - `чисто человеческая суть`.
Sir Gray
(25.09.2021 08:55)
sir Grey писал(а):
/.../Ведь Чайковский очень любит деревянные духовые... /.../Я бы на месте Петра Ильича назвал бы ее `Серенада для оркестра без духовых`. Откуда вдруг эта идея.
Пока я все это писал - процитирую еще раз Вас, Лейк. Как хорошо, что есть такая музыка!
`Сам себе подавая пальто...` Поговорю с собой.
Мне иногда слышится, что как будто деревянные духовые тут есть. Может, за счет октавных удвоений, или квинт каких-нибудь? Такое вот, как говорят структуралисты, знаковое отсутствие: нам показывают, что здесь - духовые должны быть. Довообразите.
правду.
- Но Вы уподобились Лэйку
- рискую навсегда потерять Ваше расположение.
- Этот пост - не месть ли за то, что Вы сами не стали тем, кем всю жизнь
мечтали?
Скальпелем ведь тоже нужно уметь пользоваться. Много ли у Вас друзей?
- Уподобиться Лэйку - это, что, грехопадение? Для меня это честь. Много ли вокруг
Личностей? (Кстати, не в ущерб Лэйку будь сказано, В.Л. - несомненно из их числа, но что
поделать...)
- Это да.
- Месть кому? Поверьте, Елена Максовна, на 84-м году уже многое и давно становится
понятным. Провидение если чем меня и одарило, так это способностью никому не завидовать и
ни с кем не состязаться.
необходимость спрятаться в каком-то уголке. В каком аду человек прожил жизнь, причем он
именно осознавал себя до самого дна. Поэтому мне не понять, как можно так просто
реагировать на происходящее в Серенаде. - Не уверен, что понятно выше писал, поэтому
повторяюсь.
по объему работы, написал о последней симфонии Бетховена: `И вот из самой бездны скорби
Бетховен задумал восславить радость. Не жирную радость, отъевшуюся устоями души, а радость
борьбы, ... радость победы над самим собой.` Вот так, приблизительно так, случилось и с
Чайковским, но только Петр Ильич славил эту самую радость жизни иначе, т.к. иначе её
слышала его натура, и иными мотивами ему напевало темы Мироздание, которое в аналогичных
ситуациях не помогает даже талантливым жителям, которые спешат (жизнь короткая) как можно
мрачнее и обязательно `нинакогонепохожевыдуманными` методами воплотить свои, в целом-то
банальные, тяготы и переживания в той самой бесконечной и бесконечно однообразной (у нас
проблемы одинаковы) распевке своего угрюмого и нудного Я, лишенного возможности слышать
что-то Извне вследствие ...ну, причин масса может быть. А поскольку человек существо
такое, что он не в состоянии выдумать Нечто из себя, но черпает всё извне, то, будучи
практически покинутым неким Попечителем, он становится самоедом, в прямом смысле духовным
самоедом, и никакие покаяния неверно понятым Богам в виде слов и подношений Его
самопровозглашенным поверенным тут, на Земле, не спасут от соответствующего итога
сальеризма.
Их...
самая большая Ваша беда. Скальпелем ведь тоже нужно уметь пользоваться. Много ли у Вас
друзей?
- Уподобиться Лэйку - это, что, грехопадение? Для меня это честь. Много ли вокруг
Личностей? (Кстати, не в ущерб Лэйку будь сказано, В.Л. - несомненно из их числа, но что
поделать...)
- Это да.
- Месть кому? Поверьте, Елена Максовна, на 84-м году уже многое и давно становится
понятным. Провидение если чем меня и одарило, так это способностью никому не завидовать и
ни с кем не состязаться.
благодарность Вам никуда не исчезла.
По значимости.
- Считать личностью паранойяльного психопата со сверхценной идеей собственной значимости
с характерными симптомами включать обольщение (так симптом и называется) и умело
манипулировать при полном отсутствии категории порядочности (медицинский факт)
грехопадение ли? Несчастье.
- Как колос, пораженный спорыньею... Всю жизнь ведь болит, как ни бинтуй. Как ни лукавь.
- Друзей у меня действительно немного, но такие, как мало кому снились. Отрезанные от
скверны не скальпелем, но известной бритвой. Ни один из них не подойдет к безногому и не
плюнет ему в лицо:`Ну, ты и обрубок`.
...и это все всерьез?
сколько страсти тут, боли и подлинного пафоса... и все взаправду...
понятно же - нельзя ведь иначе, если тут судьбы решаются...
...в интернете с незнакомыми людьми...
...в интернете с незнакомыми людьми...
многоуважаемый Михаил, мне действительно дОрог Музикус, он мне много дал, и мы знакомы
лично. И форум я очень ценю, присутствие на нем таких личностей, как Вячеслав и Михаил
Георгиевич, посты которых всегда интересны. А во-вторых, мне давно уже обрыдла безумно
велеречивая пустая похабель на форуме, извергаемая некоторыми, просто приходится
прокручивать страницы. А вообще-то я вовсе не моралист, тем более в вирте)))
P.S. Относительно пафоса - дурная привычка писать эмоционально, она у меня с детства, в
устной речи это так не проявляется)))
сверхценной идеей собственной значимости с характерными симптомами включать обольщение
(так симптом и называется) и умело манипулировать при полном отсутствии категории
порядочности (медицинский факт)
-
- Друзей у меня действительно немного, но такие, как мало кому снились. Отрезанные от
скверны не скальпелем, но известной бритвой. Ни один из них не подойдет к безногому и не
плюнет ему в лицо:`Ну, ты и обрубок`.
ни одной лекции по психиатрии и,наверно,прочитали замечательную книгу Карла Леонгарда
`Акцентуированные личности`
эмоционально, она у меня с детства, в устной речи это так не проявляется)))
Лена, это в наименьшей степени относилось...
Даме позволено все...
А вот здоровые мужики на грани (или за гранью -?) нервного срыва... Да, Альмодовар
просто... наоборот :)
Даме позволено все...
А вот здоровые мужики на грани (или за гранью -?) нервного срыва... Да, Альмодовар
просто... наоборот :)
думаю, Музикуса, то повидав персонажей пострашней из здешнего `бестиария`, мы говорим
спокойно, и нервный срыв никому из нас не грозит, да и диагнозов медицинских мы никому не
ставили. Заочные медицинские диагнозы - признак непрофессионализма или профессионального
пофигизма. Ну, да Бог бы с ними, с нынешними `медиками`.
Впрочем, как известно, каждый человек пишет и говорит исключительно о себе:))))
- Считать личностью паранойяльного психопата со сверхценной идеей собственной значимости
с характерными симптомами включать обольщение (так симптом и называется) и умело
манипулировать при полном отсутствии категории порядочности (медицинский факт)
грехопадение ли? Несчастье.
...
Даже конь с яй-ми и тот личность, а уж про психбольных и говорить неча - как же их не
считать личностями? Тоже мне, панимаишь, медицЫна.
Умелое манипулирование при полном отсутствии порядочности, как медицинский факт - это Вы,
голубушка о чём?:))))))))))))) Мне здаиотся, што эта с Вами какайя-та медицинская
презумпция невиновности невинности приключилась, но я не дохтур. Можа ещё рассосётси:)))))
Хотяааааа .....
скобочек и многоточий в сообщениях.
одной лекции по психиатрии и,наверно,прочитали замечательную книгу Карла Леонгарда
`Акцентуированные личности`
даюсь, как можно выбрать такую специальность. Но у меня бааальшой врачебный стаж. И я
железобетонно знаю: если не нахожу контакта с пациентом - точно параноик. А вот
шизофреники мне доверяют: они, как дети, чувствуют того, кто им искренне сострадает.
вдохновенном очерке, судя по объему работы, написал о последней симфонии Бетховена: `И вот
из самой бездны скорби Бетховен задумал восславить радость. Не жирную радость, отъевшуюся
устоями души, а радость борьбы, ... радость победы над самим собой.` Вот так,
приблизительно так, случилось и с Чайковским, но только Петр Ильич славил эту самую
радость жизни иначе, т.к. иначе её слышала его натура, и иными мотивами ему напевало темы
Мироздание, которое в аналогичных ситуациях не помогает даже талантливым жителям, которые
спешат (жизнь короткая) как можно мрачнее и обязательно `нинакогонепохожевыдуманными`
методами воплотить свои, в целом-то банальные, тяготы и переживания в той самой
бесконечной и бесконечно однообразной (у нас проблемы одинаковы) распевке своего угрюмого
и нудного Я, лишенного возможности слышать что-то Извне вследствие ...ну, причин масса
может быть. А поскольку человек существо такое, что он не в состоянии выдумать Нечто из
себя, но черпает всё извне, то, будучи практически покинутым неким Попечителем, он
становится самоедом, в прямом смысле духовным самоедом, и никакие покаяния неверно понятым
Богам в виде слов и подношений Его самопровозглашенным поверенным тут, на Земле, не спасут
от соответствующего итога сальеризма.
РРоллана ППС мы уже давно с женой вынесли на помойку. После ее смерти вообще вопрос, что
делать с библиотекой. Оставили только очень старое данное издание
`Лилюли`, из-за пометок моего отца.
многоуважаемый Михаил, мне действительно дОрог Музикус, он мне много дал, и мы знакомы
лично. И форум я очень ценю, присутствие на нем таких личностей, как Вячеслав и Михаил
Георгиевич, посты которых всегда интересны. А во-вторых, мне давно уже обрыдла безумно
велеречивая пустая похабель на форуме, извергаемая некоторыми, просто приходится
прокручивать страницы. А вообще-то я вовсе не моралист, тем более в вирте)))
P.S. Относительно пафоса - дурная привычка писать эмоционально, она у меня с детства, в
устной речи это так не проявляется)))
большинству читавших мой Фейсбук пришлось закрыть вход. Мне священник сказал, что мои
высказывания могут смутить людей. Я дословно не помню. Убрал поэтому всех православных или
как-то интересующихся. Тут у нас подобная операция технически невозможна, а было бы
правильно так же оградить ортодоксов, если выразиться обиняком. Прошу у всех, кому не
угождаю, прощенья
самолётах. РРоллана ППС мы уже давно с женой вынесли на помойку. После ее смерти вообще
вопрос, что делать с библиотекой. Оставили только очень старое данное издание
`Лилюли`, из-за пометок моего отца.
просто Цицерон.
Чуть-чуть пошутил. А вообще - правда, это очень хорошо. Уже все знаешь наизусть, а
слушаешь - и не веришь, что такое возможно. У меня такое ощущение бывает всегда от
Бетховена.
Я еще вот что подумал. Ведь Чайковский очень любит деревянные духовые... или как они
называются? Так вот здесь получилось, что он сам связал себе руки. Как Паганини на одной
струне.
Кто знает историю создания этой серенады? Я бы на месте Петра Ильича назвал бы ее
`Серенада для оркестра без духовых`. Откуда вдруг эта идея.
Пока я все это писал - процитирую еще раз Вас, Лейк. Как хорошо, что есть такая музыка!
показалось, случилось научное биолого-музыковедческое открытие - червяк был определен как
навозная дрянь, которая нужна исполинам русской музыки.
Затем каким-то образом от меня потребовали стать частью чьей-то общей какой-то навозной
жижицы:) и стать пищей для исполинов русской музыки.
Знаете, Михаил, я бы с радостью ... эта... себя в пищу ... гению... но!, что-то исполинов
не видать. А Жижиц, да, много. И все есть-кушать хочут, а я, хотя и не мал, но не
кусок-хлебец один на всех и мною накормить многих не удастся. Я уж как-нить с собою сам
договорюсь - кому себя скормить.
/.../
Я это запомню. Спасибо.
мое сочинение. Есть две серенады. Эта - моя.
русский. А Чайковский - просто первый.
мне большинству читавших мой Фейсбук пришлось закрыть вход. Мне священник сказал, что мои
высказывания могут смутить людей. Я дословно не помню. Убрал поэтому всех православных или
как-то интересующихся. Тут у нас подобная операция технически невозможна, а было бы
правильно так же оградить ортодоксов, если выразиться обиняком. Прошу у всех, кому не
угождаю, прощенья
- Понимаем!
состоянии поставить точный диагноз по количеству скобочек и многоточий в
сообщениях.
ощущает отсутствия этой опоры.
самолётах. РРоллана ППС мы уже давно с женой вынесли на помойку. После ее смерти вообще
вопрос, что делать с библиотекой. Оставили только очень старое данное издание
`Лилюли`, из-за пометок моего отца.
догадался, что текст не прочитали, а книг Р. Роллана у Вас нет. На нет и суда нет.
мне большинству читавших мой Фейсбук пришлось закрыть вход. Мне священник сказал, что мои
высказывания могут смутить людей. Я дословно не помню. Убрал поэтому всех православных или
как-то интересующихся. Тут у нас подобная операция технически невозможна, а было бы
правильно так же оградить ортодоксов, если выразиться обиняком. Прошу у всех, кому не
угождаю, прощенья
визиты к его особе или даже на пробежку глазами по каким-то его смутительным текстам, то
этому персонажу лучше бы прислушаться к советам своего духовника или священника, который
сказал, что Вы можете кого-то смутить. Я не священник, а потому говорю Вам - Не
смущайтесь, смущайте. Никто тут и там, и вообще где угодно, включая и Ваших священников,
уже не смущается давно ничему. Ни от чего, ни чем:))
состоянии поставить точный диагноз по количеству скобочек и многоточий в
сообщениях.
..........................................................
И?
:)))))))))))))))))))))))))))))))
Как тонко Вы подаёте свой интеллект, прям ваще:)))))))))))) Я
восхищен:)))))))))))))))))))))))
догадался, что текст не прочитали, а книг Р. Роллана у Вас нет. На нет и суда
нет.
контекста. Начать со старой точки - ее не найти.
вето на визиты к его особе или даже на пробежку глазами по каким-то его смутительным
текстам, то этому персонажу лучше бы прислушаться к советам своего духовника или
священника, который сказал, что Вы можете кого-то смутить. Я не священник, а потому говорю
Вам - Не смущайтесь, смущайте. Никто тут и там, и вообще где угодно, включая и Ваших
священников, уже не смущается давно ничему. Ни от чего, ни чем:))
самым мимо контекста. Начать со старой точки - ее не найти.
Помогает, случается. Это как в известном следствии из закона Паркинсона - Если ничего
больше не остается, то начните читать инструкцию.
просто первый.
состоянии поставить точный диагноз по количеству скобочек и многоточий в
сообщениях.
умру-то все равно не от этой тяжкой болезни... Многоточие. (Но по секрету скажу Вам, что
умру, скорее всего, не от этого). Скобки.
поделешь... Многоточие. Но умру-то все равно не от этой тяжкой болезни... Многоточие. (Но
по секрету скажу Вам, что умру, скорее всего, не от этого). Скобки.
но на диагноз не тянет.)
сторону канализируются, более естественную.
тянет.)
психической болезни ... как первый чих перед безумным насморком.
футбол уж начался, надеюсь, страсти в другую сторону канализируются, более
естественную.
Йохумом (sic!). И во-вторых, вышла игра Farcry 5. Так что канализируюсь по полной.
в известном следствии из закона Паркинсона - Если ничего больше не остается, то начните
читать инструкцию.
смысле жизни. У меня ответ есть, но он мой, для меня.
А в целом, если любой вопрос возникает, то на него всегда есть ответ, и ответ существует
не в виде иронично-либерального:) глупого `хихи`, описанного ещё Ф.М. Достоевским, а во
вполне доступной форме - стоит только немного позабыть о пестовании своего Я и успокоится.
есть, но он мой, для меня.
А в целом, если любой вопрос возникает, то на него всегда есть ответ, и ответ существует
не в виде иронично-либерального:) глупого `хихи`, описанного ещё Ф.М. Достоевским, а во
вполне доступной форме - стоит только немного позабыть о пестовании своего Я и
успокоится.
написать по сути, пока никак.
Под конец в клинче все зависли.
Под конец в клинче все зависли.
Мы так рады - Вы пришли!
Мы так рады - Вы пришли!
начинаю строчить по клаве армаду букв на злобу дня!
Слава Бога, я пришёл!
мне, сразу начинаю строчить по клаве армаду букв на злобу дня!
Слава Бога, я пришёл!
сказал бы адвокат прокурору))
Замечательно, что пришли!
б/м спокойное состояние, чтобы написать по сути, пока никак.
Италии` или где-то еще в курортной Европе ведь старая, и, кажется, полнее всего тема
выражена еще Глинкой, в `Финском заливе`, благо там есть вполне неплохой текст Платона
Ободовского. Так и представляю себе ПИ, наслаждающегося - и в Серенаде, и в Ит.каприччио,
отчасти и 2, 3 сюитах - свободой, природой, вообще курортным состоянием. И это
наслажденчество, если не прослушать его пульс в духе того, как слушает пульс китайский
врач, создает проблемы для восприятия, как бы заслоняет слой истинного переживания.
Чему Чайковский радуется в особенности, и чем в особенности Петр Ильич, может, и вместе с
братом Модестом прогуливающийся, скорее всего, занят на набережной курорта? А занят он
выискиванием себе подружки для приятного дальнейшего препровождения времени. А счастье от
находки такой подружки - подружек, конечно, без большого зазрения совести сменяют по мере
потери интереса, ведь детская мальчиковая проституция не сегодня придумана, паренькам и
самим есть надо, и родителей своих кормить, - счастье, лихорадочное возбуждение `охоты` -
неизменно счастливо заканчивающегося поиска, свобода от постоянного внимания окружающих,
ведь в русских столицах такой воли не бывало.
И какую силу правды надо было иметь - правды, как бы ни была она солонА, - чтобы человек,
самым тяжким образом страдавший от страсти, полностью пронизавшей его душу, человек не
просто религиозный, а верующий, чтобы он имел силу сказать, да, вот такое у меня
`счастье`, несчастное - это мягко если сказать. Вы почитайте его переписку с братом на эти
темы. Но все равно, и в глубинах ада, все равно, слава Богу за всё, это присутствует,
конечно, конечно. Только вот в какие краски это счастье окрашено!
Я возражал, потому что НЕДОСТАТОЧНО быть просто святым человеком как Вы, недостаточно
художнику просто петь как птичка. Как Валера Котов выражается, любой художник у дьявола на
полставочки да работает. Я не спорю, есть исключения, фра Беато Анжелико, Комитас, да. Тем
такие и ценны, но ведь их перечесть - и десятка не наберешь. Где бы мы были в искусстве
без Флобера (что-то он мне все время на язык лезет-то), без Шостаковича и т.д. и т.д.
Начинаю волноваться, когда встречаю оценочное упрощение, тогда начинаю писать иной раз и
непонятки, потому что надо найти силы написать хоть немного более обстоятельно. И сейчас я
тоже и 10-й части не сказал, что надо было бы. Если хотя бы самому себе не говорить
правды, мы же в фарисействе окончательно утонем, и так-то уже не продохнуть вокруг. Ну
понятно, что если бы мы жили в хоть какой цельности, так не было бы очень многих
угнетающих событий вроде великой схизмы, не убежал бы Варлаам Калабрийский учить Петрарку,
а Григорий Палама не сформулировал бы учения, подводящего православия к самому краешку.
Или, в русских масштабах, не было бы раскола. Всё ведь катастрофы - ладно уж политические
- общественного духовного строя оттуда растут, из глубин нашей болезни, которая заместила
нас, оставив одно воспоминание от человека. И, этим самым, болезнь нераздельна от нас,
потому что она обратила нас в сплошную раковую опухоль. Оперировать нас можно только с
целью убийства человека. Поэтому приходится жить на дне ада, знать, что Бог милостив, и не
иметь никаких иных иллюзий.
правды, мы же в фарисействе окончательно утонем, и так-то уже не продохнуть вокруг.
кому она нужна эта правда? Почитайте Патрика Барбье про Неаполь, кому-нибудь из жителей
этого города нужна была правда жизни и язвы общества знать? Никому! Все тонули в разврате,
но у всех на уме были развлечения в виде оперы и соблюдение всех годовых праздников, коих
было больше, чем половина дней в году.
Правду выдумали беспокойные духом люди, как правило, неимущие, кому нечего терять.
скрыться в полной тьме - нужно знать, откуда светит свет
Барбье про Неаполь, кому-нибудь из жителей этого города нужна была правда жизни и язвы
общества знать? Никому! Все тонули в разврате, но у всех на уме были развлечения в виде
оперы и соблюдение всех годовых праздников, коих было больше, чем половина дней в году.
Правду выдумали беспокойные духом люди, как правило, неимущие, кому нечего
терять.
апостол Петр сказал, вот, мы оставили всё и пошли за Тобой! только вот что они оставили,
дырявые сетки??..
откуда светит свет
считал его величайшием гением на Земле, так и продолжаю считать.
Я в этом года был в театре Верди во Флоренции и слушал в исполнении Сарделли (или
Сарделькина, по-нашему) симфонию Фильса, - совершенно чудесная музыка. По окончании
концерта эту музыку даже попросили повторить, её даже насвистывали, выходя из здания
многие слушатели. Я решил поискать инфо про композитора Фильса и нашёл про него, что он
любил поедать живых пауков. И даже умер от одного паука, видимо, ядовитый попался. Жуть
просто, картина, леденящая кровь. Но симфония-то замечательна и вряд ли затейливая
автобиография автора на меня скажется как-то в оценке его творчества.
ничего.
крамольного.
Неужели кому-то есть что терять? как апостол Петр сказал, вот, мы оставили всё и пошли за
Тобой! только вот что они оставили, дырявые сетки??..
Василии Чекрыгине, художнике. Погиб совсем молодым. Такую вот запись нашла у него:
`Раньше я думал, что творение легко. Что от «переполненного сердца говорят уста».
Говорят-то от растерзанного сердца. Мое искусство... в своем падении сильнее чувствует
небо.`
гомосексуалистом? Я как считал его величайшием гением на Земле, так и продолжаю считать.
Я в этом года был в театре Верди во Флоренции и слушал в исполнении Сарделли (или
Сарделькина, по-нашему) симфонию Фильса, - совершенно чудесная музыка. По окончании
концерта эту музыку даже попросили повторить, её даже насвистывали, выходя из здания
многие слушатели. Я решил поискать инфо про композитора Фильса и нашёл про него, что он
любил поедать живых пауков. И даже умер от одного паука, видимо, ядовитый попался. Жуть
просто, картина, леденящая кровь. Но симфония-то замечательна и вряд ли затейливая
автобиография автора на меня скажется как-то в оценке его творчества.
конечно, не совсем, как кулинария - но из того, что многие говорят, что если узнаешь про
состав сосисок, не станешь совсем их потреблять - не следует, что нужно всё есть, не
вникая содержание, и руководствуясь лишь одной лепостью внешней формы - рано или поздно
попадутся в пасть, к примеру, те же ядовитые пауки.
Под конец в клинче все зависли.
гдетотамиях пасты, или лазаньи, или утки по-пекински, или устриц) и довольный. Мы Вас
любим.
нас, потому что она обратила нас в сплошную раковую опухоль. Оперировать нас можно только
с целью убийства человека. Поэтому приходится жить на дне ада, знать, что Бог милостив, и
не иметь никаких иных иллюзий.
огромная.
Спасибо Вам за этот пост.
есть, но он мой, для меня.
А в целом, если любой вопрос возникает, то на него всегда есть ответ, и ответ существует
не в виде иронично-либерального:) глупого `хихи`, описанного ещё Ф.М. Достоевским, а во
вполне доступной форме - стоит только немного позабыть о пестовании своего Я и
*успокоится.
заниматься такой фигней. Ну, пропустил я мягкий знак. Ну, да, здесь проверочный вопрос-
Что сделатЬ?
Мне почему-то ваще не приходит на ум считать ошибки в постах других. Наверное, думаю, что
это занятие преувлекательнейшее, если столько народу, включая тех, которые дольше трех
предложений не в состоянии удержать тему собственной мысли, с таким упорством тычут в
описки и ошибки, словно последние своим наличием могут способствовать смысловой
аргументации `оппонента` или оппонента. Вам, лично Вам, Twist7 это занятие, что дает?
Может быть Вы таким образом даёте возможность своему приятелю проявить себя каким-то
образом?:)) Ну, дело Ваше.
Скобками и многоточьями тут можно только ещё и усугУбить ))
потерял здравый смысл.
Скобками и многоточьями тут можно только ещё и усугУбить ))
....Жучка на подтявке.... Неужто Валентина научила?
Всё может быть, но только Вы стабильно и неизменно останетесь глупым и пустым подпевалой
всем, кто это Вам позволит или попросит:).
возможности предоставить Вам такую иллюзию хоть какой точки отсчёта в Вашей кромешной
нестабильности )
Валентина научила?
Всё может быть, но только Вы стабильно и неизменно останетесь глупым и пустым подпевалой
всем, кто это Вам позволит или попросит:).
соболезнования )
крикнул Ипполит Матвеевич, - я вам морду побью, отец Федор. - Руки коротки, - ответил
батюшка.`
хоть какой точки отсчёта в Вашей кромешной нестабильности )
Одного только не могу понять. Я написал ответ и задал вопрос конкретному человеку.
Человеку умному. Вы же отвечаете за неё, демонстрируя стабильную глупость. Если она с Вами
солидарна в Ваших ответах, то... дело её, а если Вы, отвечая за неё, демонстрируете, как
обычно, свою стабильную глупость, то ... это тоже её дело - с кем водиться:))
У нас на форуме есть несколько баб среди женщин и мужчин, с которыми соревноваться в
базаре нет смысла. Вы - один, вернее, одна их них. За сим бай и привет Вашей наставнице.
PS Ветка исчерпала себя, коли разговорился инашимивашимOpus88.
Матвеевича и тоже попал. ... - Вы аферист, - крикнул Ипполит Матвеевич, - я вам морду
побью, отец Федор. - Руки коротки, - ответил батюшка.`
написал ответ и задал вопрос конкретному человеку. Человеку умному. Вы же отвечаете за
неё, демонстрируя стабильную глупость. Если она с Вами солидарна в Ваших ответах, то...
дело её, а если Вы, отвечая за неё, демонстрируете, как обычно, свою стабильную глупость,
то ... это тоже её дело - с кем водиться:))
У нас на форуме есть несколько баб среди женщин и мужчин, с которыми соревноваться в
базаре нет смысла. Вы - один, вернее, одна их них. За сим бай и привет Вашей
наставнице.
но без всякой музыки, увы...
PS Ветка исчерпала себя, коли разговорился инашимивашимOpus88.
комплексов. Вы прямо как ПИЧ, но без всякой музыки, увы...
футбол уж начался, надеюсь, страсти в другую сторону канализируются, более
естественную.
За рубашкой в комод полезешь, и день потерян.
Поскорей бы, что ли, пришла зима и занесла все это –
города, человеков, но для начала зелень.
любой художник у дьявола на полставочки да работает. /.../
Начинаю волноваться, когда встречаю оценочное упрощение/.../
одно воспоминание от человека. /.../
знать, что Бог милостив, и не иметь никаких иных иллюзий.
конечно, очень грустно, поэтому я не могу сказать, что приятно было читать. Но что-то
очень близкое к этому чувству.
Хочется поблагодарить Вас за эту ложку меда в бочке дегтя.
гдетотамиях пасты, или лазаньи, или утки по-пекински, или устриц) и довольный. Мы Вас
любим.
Как дела-то?
За рубашкой в комод полезешь, и день потерян.
Поскорей бы, что ли, пришла зима и занесла все это –
города, человеков, но для начала зелень.
и сам я грозил себе часто суровой мздой.
Но скоро, как говорят, я сниму погоны
и стану просто одной звездой.
За рубашкой в комод полезешь, и день потерян.
Поскорей бы, что ли, пришла зима и занесла все это –
города, человеков, но для начала зелень.
За рубашкой в комод полезешь, и день потерян.
Поскорей бы, что ли, пришла зима и занесла все это –
города, человеков, но для начала зелень.
любого
места чужую книгу, покамест остатки года,
переходят в положенном месте асфальт`,
.. И тогда снова, из кроны древа чуждого рода,
Напомнит нагая дриада про сон мой голосом альт -
`И если за скорость света не ждешь спасибо,
то общего, может, небытия броня
ценит попытки ее превращенья в сито
и за отверстие поблагодарит меня.`
пропустил я мягкий знак. Ну, да, здесь проверочный вопрос- Что сделатЬ?
Мне почему-то ваще не приходит на ум считать ошибки в постах других. Наверное, думаю, что
это занятие преувлекательнейшее, если столько народу, включая тех, которые дольше трех
предложений не в состоянии удержать тему собственной мысли, с таким упорством тычут в
описки и ошибки, словно последние своим наличием могут способствовать смысловой
аргументации `оппонента` или оппонента. Вам, лично Вам, Twist7 это занятие, что дает?
Может быть Вы таким образом даёте возможность своему приятелю проявить себя каким-то
образом?:)) Ну, дело Ваше.
микроскопические мелочи ??
микроскопические мелочи ??
нужно? И, кроме того, если Вы советуете не обращать на такие мелочи внимания, то стоит ли
их жирафить?
наел.
Как дела-то?
что-нибудь да послушаю))) Не исчезайте, а то я от рук отбиваюсь.
не понимающим в `технике` (таким же, как я) - за ее чисто человечекую суть, за высшую
красоту, даже если это трагедия. С Серенадой то же самое. Вот и Бах. Не было бы
глубочайшего баховского сознания, его психологизма, человечности - многим ли он был бы
нужен? Кому? - Кабинетным сочинителям фуг?
`чисто человеческая суть`.
духовые... /.../Я бы на месте Петра Ильича назвал бы ее `Серенада для оркестра без
духовых`. Откуда вдруг эта идея.
Пока я все это писал - процитирую еще раз Вас, Лейк. Как хорошо, что есть такая
музыка!
Мне иногда слышится, что как будто деревянные духовые тут есть. Может, за счет октавных
удвоений, или квинт каких-нибудь? Такое вот, как говорят структуралисты, знаковое
отсутствие: нам показывают, что здесь - духовые должны быть. Довообразите.