Нелепо наделять человеческими качествами неодушевленные предметы. Тогда, скажем, забор можно назвать смелым, стол - умным и т. д.
Вот эти именно утверждения и показывают наочно, что поэт Вы так себе. Потому что Вы не понимаете самой сути поэзии, а именно - искать новые смыслы и новые связи, соединять несоединимое.
Почему это забор не может быть смелым в поэзии?
Может, конечно!
Volovikelena
(08.09.2020 22:09)
Zoltan писал(а):
Метафора? Иносказание?
Не, не слышали
`Евгений Онегин`:
…
Бразды пушистые взрывая,
Летит кибитка удалая;
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке.
Хорошо ведь. Образно: снежок, свист, `Эх, залетные!`
LAKE
(08.09.2020 22:10)
karapyzik писал(а):
Я многого не понимаю. К примеру, я не понимаю, как кибитку можно назвать удалой, как это делает Пушкин. Ведь удаль это качество, свойственное исключительно человеку, а тут - кибитка удалая. Думаю, Пушкин просто издевался над своими читателями, считая их кретинами, мол, быдло схавает. И был прав, оно, быдло, до сих пор хавает.
Вы же недавно пейсали, что тут всем и всеми управляет бог. Бог, следовательно и вложил в руки Пушкина перо, которое вывело ненавистные вам строки. Вот с него, с бога, и спрашивайте, а не с Пушкина.
Кстати, поясните, пожалуйста, в том же `ключе`, что означает ваша первая строчка из вашего же стихопейсания `Платье`? -
А платье на вас ничего!
Это похлеще `кибитки удалой` будет :))) Ась?
А вот по поводу кибитки - судя по тому, как движется кибика, Пушкин делает вывод, что ею правит удалой ямщик, который движениям неодушевленного предмета придает манеры проявления своей натуры ловкого храбреца, знающего великолепно свое ямщицкое дело, тем самым наделяя кибитку некоторыми свойствами своей удалой души.
Вот что можно будет сказать о характере кибитки, котрой управляли бы, чисто гипотетически, вы, карапузик?
steinberg
(08.09.2020 22:10)
бегут и будят сонный брег...
они (воды, т.е. -Б.Ш) гласят во все концы...
тихих майских дней румяный светлый хоровод толпится...
steinberg
(08.09.2020 22:18)
Volovikelena писал(а):
Летит кибитка удалая;
удалый, лихой... Лихой человек. Удалому вору всё в пору. ...Слово удаль имело когда-то исключительно дурной смысл: воровской, преступный, беззаконный. Затем это качество сделалось предметом восхищения или любования, может.
karapyzik
(08.09.2020 22:21)
Zoltan писал(а):
Почему это забор не может быть смелым в поэзии?
Потому что он не может быть смелым в жизни. Смелых заборов не бывает. А поэзия не должна отрываться от жизни и превращаться в бессмысленное разглагольствование.
Volovikelena
(08.09.2020 22:22)
steinberg писал(а):
бегут и будят сонный брег...
они (воды, т.е. -Б.Ш) гласят во все концы...
тихих майских дней румяный светлый хоровод толпится...
Но это же Тютчев уже. Я с этим стихотворением в первый класс поступала. Меня как раз спросили на собеседовании, что такое `гласят`. Я бодро ответила: `Распевают, что весна пришла.`
steinberg
(08.09.2020 22:25)
Volovikelena писал(а):
Но это же Тютчев уже. Я с этим стихотворением в первый класс поступала. Меня как раз спросили на собеседовании, что такое `гласят`. Я бодро ответила: `Распевают, что весна пришла.`
А в каком гласе они гласят, я б спросил?)
Serbimolod
(08.09.2020 22:27)
Ну, вы не думайте, что раз писатели 19 века писали на русском языке, то вы полностью владеете всеми значениями тогдашних слов. Вы уверены, что значение слова `удалая` - то же, что и вы в него вложили?
Вообще-то существует такой литературный жанр, как комментарии. Не помню, может у Лотмана что-то есть.
LAKE
(08.09.2020 22:29)
karapyzik писал(а):
Нелепо наделять человеческими качествами неодушевленные предметы. Тогда, скажем, забор можно назвать смелым, стол - умным и т. д.
- А ну-ка, вдарь! - велел поэт
Стоящему пред ним забору.
- Коль смел ты, храбр, то дай ответ
Достойный моего ума. Мне впору
С быками биться наравне,
И мыслями превосходить Сененку,
Сейчас я стукну по тебе -
Не смей перечить человеку!!!
Ударит об забор поэт
Своею мудрой головою
И разом пал на чистый снег,
Жизнь продолжать не в силах стоя!
Очухавшись, придя в себя,
Побрел поэт повдоль забора,
И надпись через два шага
увидел - От ума нам горе!!!
Вот и решай, читатель мой -
Кто здесь умней и кто сильней?
Тот кто ударил головой
По мне так всё таки слабей,
А также, впрочем, и глупей.
karapyzik
(08.09.2020 22:31)
steinberg писал(а):
они гласят во все концы...
Поющие волны это поэзия. Удалая кибитка - бессмысленность, такая же, как и смелый забор.
Serbimolod
(08.09.2020 22:34)
Ну, это антропологизация кибитки. Кибитка несется так, как несся бы удалой человек или там лошадь.
Когда говорят `быстрый автомобиль` (ну, так могу сказать), то не имеют в виду, что автомобиль это такое быстроногое животное, типа гепарда или спортсмена-бегуна.
karapyzik
(08.09.2020 22:35)
Serbimolod писал(а):
Вы уверены, что значение слова `удалая` - то же, что и вы в него вложили?
Помнится, что ещё некоторых древних руских князей летописи называли удалыми.
Serbimolod
(08.09.2020 22:35)
karapyzik писал(а):
Поющие волны это поэзия. Удалая кибитка - бессмысленность, такая же, как и смелый забор.
Очень неудачный пример
Удаль может относиться к движению. Кибитка движется.
Забор не может быть смелым, так как смелость не есть стояние на месте.
karapyzik
(08.09.2020 22:37)
Serbimolod писал(а):
`быстрый автомобиль`
Быстрота не является качеством человеческого характера.
LAKE
(08.09.2020 22:38)
karapyzik писал(а):
Поющие волны это поэзия. Удалая кибитка - бессмысленность, такая же, как и смелый забор.
Молчащий карапузик - песня,
А говорящий - ерунда.
Течет, себе представить если,
Как мокрая до слез вода.
karapyzik
(08.09.2020 22:39)
Serbimolod писал(а):
Удаль может относиться к движению.
Не может.
LAKE
(08.09.2020 22:40)
karapyzik писал(а):
Быстрота не является качеством человеческого характера.
Ага. Тугодумие зато точно является. Устала, видимо, `быстрых разумом` природа дарить нам.
А расскажите, что такое вы понимаете под словами `характер человека`?
LAKE
(08.09.2020 22:41)
karapyzik писал(а):
Не может.
Бееедненький :)))
Вот вы, ну, там, я не знаю когда, но однажды, написали:
В свете намечавшегося брака,
я теперь хотя и не у дел,
по тебе соскучиться однако,
sorry, please, пока что не успел.
А скажите, разве брак между мужчиной и женщиной может светиться? :)
karapyzik
(08.09.2020 22:42)
Serbimolod писал(а):
Вообще-то существует такой литературный жанр, как комментарии. Не помню, может у Лотмана что-то есть.
Вот-вот, своя голова нам не указ, нам Лотмана подавай, мы его умом судить будем.
karapyzik
(08.09.2020 22:43)
LAKE писал(а):
Бееедненький :)))
`Отлезь, гнида`))
LAKE
(08.09.2020 22:44)
karapyzik писал(а):
Вот-вот, своя голова нам не указ, нам Лотмана подавай, мы его умом судить будем.
Своя? Голова? Это вы про себя? :)))
LAKE
(08.09.2020 22:45)
karapyzik писал(а):
`Отлезь, гнида`))
Вы себя говорящей собакой у пивного ларька почуяли? :)))
Zoltan
(08.09.2020 22:47)
Serbimolod писал(а):
Очень неудачный пример
Удаль может относиться к движению. Кибитка движется.
Забор не может быть смелым, так как смелость не есть стояние на месте.
Почему стояние на месте не может быть смелостью??
Вот представьте - площадь, к тебе движутся беркутня, титушки и прочие отморозки, а Вы стоите на месте. Как забор. За которым Ваши друзья
LAKE
(08.09.2020 22:50)
Zoltan писал(а):
Почему стояние на месте не может быть смелостью??
Вот представьте - площадь, к тебе движутся беркутня, титушки и прочие отморозки, а Вы стоите на месте. Как забор. За которым Ваши друзья
Вот, Карапузик, типичный случай забора-самодура :)), а вы говорите :)))
https://www.youtube.com/watch?v=lGksROjh8Yc
karapyzik
(08.09.2020 22:59)
Serbimolod писал(а):
Кибитка движется.
Кибитка может быть низкой или высокой, длинной или короткой, узкой или широкой, она может быть на осях или полозьях, но она не может быть ни быстрой, ни медленной, в отличие от, скажем, реки или ветра. Если поэт называет кибитку быстрой или удалой, он тупо халтурит.
LAKE
(08.09.2020 22:59)
Кстати, очень ладно выстроенная пьеса. Прекрасная раковинка для воспоминаний...
Вспомнил Москву ... зима... начало семидесятых... немного пасмурно... утро... тихо в доме и слышно, что за окном тоже тихо... и ни одного дурака... ни в доме, ни на улице, ни по номерам телефонным ... нигде... они все в будущем.
Niksti
(08.09.2020 23:04)
karapyzik писал(а):
Поющие волны это поэзия. Удалая кибитка - бессмысленность, такая же, как и смелый забор.
Удалой - от удаться. Удалой буквально «такой, кому все удается». Ср.: ему все легко дается. См. дать, удача … Этимологический словарь русского языка
Пусть кибитка неод., но она находится в движении, т.е., приравнивается к од. Ей легко удаётся ехать, катиться.
LAKE
(08.09.2020 23:04)
karapyzik писал(а):
Кибитка может быть низкой или высокой, длинной или короткой, узкой или широкой, она может быть на осях или полозьях, но она не может быть ни быстрой, ни медленной, в отличие от, скажем, реки или ветра. Если поэт называет кибитку быстрой или удалой, он тупо халтурит.
Если человек пишет такое, то он не вступил на путь литературного творчества. Он остался карапузиком. Навсегда.
Niksti
(08.09.2020 23:08)
karapyzik писал(а):
он тупо халтурит.
Он создаёт поэтический язык, который отличается от обиходного смелостью, необычностью метафор.
somm
(08.09.2020 23:12)
karapyzik писал(а):
Кибитка может быть низкой или высокой, длинной или короткой, узкой или широкой, она может быть на осях или полозьях, но она не может быть ни быстрой, ни медленной, в отличие от, скажем, реки или ветра. Если поэт называет кибитку быстрой или удалой, он тупо халтурит.
прекрасно
karapyzik
(08.09.2020 23:14)
Niksti писал(а):
Пусть кибитка неод., но она находится в движении
Вы, конечно не раз слышали, что иных летчиков называют асами. А можете припомнить, чтобы кто-либо назвал асом самолет?
somm
(08.09.2020 23:17)
karapyzik писал(а):
Вы, конечно не раз слышали, что иных летчиков называют асами. А можете припомнить, чтобы кто-либо назвал асом самолет?
пора уже порядок навести с этим вопросом
Niksti
(08.09.2020 23:19)
karapyzik писал(а):
Вы, конечно не раз слышали, что иных летчиков называют асами. А можете припомнить, чтобы кто-либо назвал асом самолет?
Я написала два комментария после Вашего `смелого забора`. Прочитайте и выучите их. Если это Вам удастся (не говорю `легко`, но просто удастся), то продолжать спор будет не о чем.
karapyzik
(08.09.2020 23:27)
Zoltan писал(а):
искать новые смыслы и новые связи, соединять несоединимое
Любимейшее занятие всех бесталанных рифмоплетов.
Romy_Van_Geyten
(08.09.2020 23:33)
karapyzik писал(а):
Потому что он не может быть смелым в жизни. Смелых заборов не бывает. А поэзия не должна отрываться от жизни и превращаться в бессмысленное разглагольствование.
Отчего же, вполне себе может. Например: «смелый забор плазмы крови из тела почившего от холеры воина света и добра».
balaklava
(08.09.2020 23:34)
somm писал(а):
пора уже порядок навести с этим вопросом
Порядок? С вопросом? Предлагаете выпрямить его? Что не так с `?`
balaklava
(08.09.2020 23:34)
somm писал(а):
пора уже порядок навести с этим вопросом
Порядок? С вопросом? Предлагаете выпрямить его? Что не так с `?`
somm
(08.09.2020 23:38)
balaklava писал(а):
Порядок? С вопросом? Предлагаете выпрямить его? Что не так с `?`
во всем должен быть порядок, Карапузик это очень хорошо понимает
karapyzik
(08.09.2020 23:41)
Niksti писал(а):
Я написала
Я прочитал.
victormain
(08.09.2020 23:48)
karapyzik писал(а):
Нелепо наделять человеческими качествами неодушевленные предметы. Тогда, скажем, забор можно назвать смелым, стол - умным и т. д.
А что, Ваш стол глуп?
balaklava
(08.09.2020 23:52)
karapyzik писал(а):
Вы, конечно не раз слышали, что иных летчиков называют асами. А можете припомнить, чтобы кто-либо назвал асом самолет?
Говорить: лётчик летает, тракторист пашет, писатель пишет - неверно. Это делают самолёт, трактор и ручка... Космонавты тоже не летают, потому что люди не летают. Гагарин не летал в космос. Нас обманули. Это была космическая ракета...
Volovikelena
(08.09.2020 23:53)
karapyzik писал(а):
Вы, конечно не раз слышали, что иных летчиков называют асами. А можете припомнить, чтобы кто-либо назвал асом самолет?
Высоцкий в песне `Як-истребитель`.
Volovikelena
(08.09.2020 23:55)
karapyzik писал(а):
Кибитка может быть низкой или высокой, длинной или короткой, узкой или широкой, она может быть на осях или полозьях, но она не может быть ни быстрой, ни медленной, в отличие от, скажем, реки или ветра. Если поэт называет кибитку быстрой или удалой, он тупо халтурит.
Она может быть быстрой, если мастер не халтурил при ее создании. Если с осями всё в порядке, если колеса крепкие и хорошо сидят и крутятся. Плохая, халтурно сделанная кибитка, удалой быть не сможет.
Volovikelena
(08.09.2020 23:57)
steinberg писал(а):
А в каком гласе они гласят, я б спросил?)
В семь лет ещё не знала таких тонкостей.)
Volovikelena
(09.09.2020 00:00)
balaklava писал(а):
Говорить: лётчик летает, тракторист пашет, писатель пишет - неверно. Это делают самолёт, трактор и ручка... Космонавты тоже не летают, потому что люди не летают. Гагарин не летал в космос. Нас обманули. Это была космическая ракета...
Весьма удалая была космическая ракета.
steinberg
(09.09.2020 00:04)
Volovikelena писал(а):
Она может быть быстрой,
Думаю здесь более ёмкая метафора. Он мог бы сказать `быстрая` без затей. Мне кажется, какая-то рискованная кибитка была: до Твери, скажем доехала бы, а... Или, возможно, `удалая` имеет пластический смысл, т.е. видом была такова.
steinberg
(09.09.2020 00:07)
Volovikelena писал(а):
В семь лет ещё не знала таких тонкостей.)
А сейчас могли б определить глас по строкам Тютчева?)
Volovikelena
(09.09.2020 00:10)
steinberg писал(а):
А сейчас могли б определить глас по строкам Тютчева?)
Нет. Поэзия Тютчева ведь не литургическая музыка. Разве что только ямб.
somm
(09.09.2020 00:11)
balaklava писал(а):
Говорить: лётчик летает, тракторист пашет, писатель пишет - неверно. Это делают самолёт, трактор и ручка... Космонавты тоже не летают, потому что люди не летают. Гагарин не летал в космос. Нас обманули. Это была космическая ракета...
один Творец знает, как надо писать
balaklava
(09.09.2020 00:12)
Volovikelena писал(а):
Весьма удалая была космическая ракета.
Да, с осями всё в порядке, колёса крепкие и хорошо крутятся... Туманы звёздные взрывая, летит ракета удалая...
steinberg
(09.09.2020 00:13)
Volovikelena писал(а):
Нет. Поэзия Тютчева ведь не литургическая музыка.
но гласы ведь не только с литургикой связаны, с кадансами, с формулами, с этосами... Думаю определить всё-таки можно.)
LAKE
(09.09.2020 00:16)
karapyzik писал(а):
Я прочитал.
Ага, в смысле про-дул, про-жрал, про-ср*л, про-читал...
Volovikelena
(09.09.2020 00:16)
balaklava писал(а):
Да, с осями всё в порядке, колёса крепкие и хорошо крутятся... Туманы звёздные взрывая, летит ракета удалая...
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну что Вы творите?!) Мне смеяться нельзя - уже все спят в квартире. А беззвучно - я привыкла, но эмоционально мне этого мало. Про удалые ракеты лучше писать днем.))))))))))
balaklava
(09.09.2020 00:19)
Volovikelena писал(а):
Весьма удалая была космическая ракета.
Ну недаром же оседлав её, Гагарин воскликнул `Поехали!`
Volovikelena
(09.09.2020 00:21)
steinberg писал(а):
но гласы ведь не только с литургикой связаны, с кадансами, с формулами, с этосами... Думаю определить всё-таки можно.)
К сожалению, гласы - тема, в которой я совсем не разбираюсь. Поэтому не знаю, как привязать к ней Тютчева. Разве только через Рахманинова.
somm
(09.09.2020 00:21)
balaklava писал(а):
Ну недаром же оседлав её, Гагарин воскликнул `Поехали!`
раз Гагарин воскликнул, значит того хотел Он
somm
(09.09.2020 00:28)
victormain писал(а):
А что, Ваш стол глуп?
почему вы думаете, что стол есть у Карапузика, а может Карапузик есть у стола? Ну и ваш вопрос соответственно меняется, если обращаетесь к столу
LAKE
(09.09.2020 00:30)
Не могу понять, что нас так цепляет в этих лоханутых бреднях карапузика?
Я поначалу думал, что он просто дурака валяет, а сейчас, кажется мне, о боже, он всерьёз пишет. Вывод один - он страдает существенными ограничениями в понимании русского языка, наложенными на его несчастное существо самой его природой, и природой же его натуры карапуз лишен возможности пользоваться почти безграничными возможностями этой, лояльной и весьма податливой уму и фантазии даже среднего уровня художника, речи в своих творческих потугах.
Он просто не в состоянии понять смысл того, что ему говорят. У него в голове забор, нет, не забор, а частокол из стволов гигантских секвой вокруг ума мозга. Трагедия. Кроме шуток - трагедия.
musikus
(09.09.2020 00:31)
balaklava писал(а):
Говорить: лётчик летает, тракторист пашет, писатель пишет - неверно. Это делают самолёт, трактор и ручка... Космонавты тоже не летают, потому что люди не летают. Гагарин не летал в космос. Нас обманули. Это была космическая ракета...
Бог с Вами. Это же логика человека, не знакомого с элементарными понятиями поэтики, с понятием метафоры и всерьез `доказывающего` что выражение `дождь идет`- неграмотное, так как у дождя нет ног.
LAKE
(09.09.2020 00:37)
musikus писал(а):
Бог с Вами. Это же логика человека, не знакомого с элементарными понятиями поэтики, с понятием метафоры и всерьез `доказывающего` что выражение `дождь идет`- неграмотное, так как у дождя нет ног.
Ещё вот говорят: `Время уходит!` И надо понимать же, что в этом высказывании сосредоточена вся глупость мира.
LAKE
(09.09.2020 00:40)
Volovikelena писал(а):
Весьма удалая была космическая ракета.
Хорошо, что хоть бразды не взрывала пушистые.. хотяаааа...
Volovikelena
(09.09.2020 00:45)
LAKE писал(а):
Хорошо, что хоть бразды не взрывала пушистые.. хотяаааа...
Ещё какие пушистые, только в воздухе.
Теперь из-за Вас мне привычно-беззвучно смеяться, а это неестественно.
musikus
(09.09.2020 01:13)
LAKE писал(а):
Я поначалу думал, что он просто дурака валяет, а сейчас, кажется мне, о боже, он всерьёз пишет.
Конечно - всерьез! Он этим живет. В минуты сомнений и тягостных раздумий, периодически его посещающих, он спасется известным руским (с одним `с`)способом. И не дай бог кому-то суметь разубедить его, доказать ему, что он - вовсе не мессия новой `руской` поэзии, а просто сдвинутый по фазе алконавт. Он может этого не пережить. Ну, или кого-нибудь прирежет. А сейчас у него ремиссия, он после вынужденно длительного антракта вернулся в наш чуткий коллектив, и с `гениальностью` у него сейчас полный аблимант. Только вот про Моцарта перестал говорить, это дело особое. Я так думаю, он примеряет на себя раскольниковское `Тварь я дрожащая или права имею?». И, скорее всего, шуганет всех этих моцартов и пушкиных...Пора, мол, покончить с этими формальностями.
karapyzik
(09.09.2020 06:52)
LAKE писал(а):
Он просто не в состоянии понять смысл
Мой ум (прошу простить мне эту мою самонадеянность) просто отказывается понимать бессмысленные вещи. Он, ум (ещё раз прошу прощения) говорит мне, что удаль может быть молодецкой, но не бывает удали - кибитковой. А своему уму (тысяча извинений) я верю.
LAKE
(09.09.2020 07:18)
karapyzik писал(а):
Мой ум (прошу простить мне эту мою самонадеянность)...
Он, ум (ещё раз прошу прощения) говорит мне...
А своему уму (тысяча извинений) ...
Прощать вам нечего, т.к. вы говорите о предмете, который обнаружили у кого-то когда-то, но почему-то решили, что он и у вас есть.
LAKE
(09.09.2020 07:23)
musikus писал(а):
Конечно - всерьез! Он этим живет. .. А сейчас у него ремиссия, он после вынужденно длительного антракта вернулся в наш чуткий коллектив, и с `гениальностью` у него сейчас полный аблимант.
Только вот про Моцарта перестал говорить, ...
Натурально так! :)
Деменция просто, думаю, на почве общения с зелёным змием.
karapyzik
(09.09.2020 07:33)
musikus писал(а):
он - вовсе не мессия новой `руской` поэзии, а просто сдвинутый по фазе алконавт
Я думаю, что всё как раз наоборот, что именно мой талант мне и не могут здесь простить. Помните, у Бальзака в `Обедне безбожника`: «У вас есть талант, мое дитя, и вы скоро узнаете, какую страшную, непрестанную борьбу ведет посредственность с теми, кто ее превосходит». И разве мы с Вами не являемся сейчас свидетелями такой борьбы, а Вы также и её участником?
LAKE
(09.09.2020 07:37)
karapyzik писал(а):
Я думаю, что всё как раз наоборот, что именно мой талант мне и не могут здесь простить. Помните, у Бальзака в `Обедне безбожника`: «У вас есть талант, мое дитя, и вы скоро узнаете, какую страшную, непрестанную борьбу ведет посредственность с теми, кто ее превосходит». И разве мы с Вами не являемся сейчас свидетелями такой борьбы, а Вы также и её участником?
Да никто с вами не борется. И прощать вам нечего. Тоже еще предмет для борьбы и зависти:))) Просто временно забавен ваш умственный подростковый гигантизм, да и то, панимаишь, лишь потому, что проявляется прикольно :) - то в одном, то в другом, то в третьем.... то в сотом разделе отраслей деятельности человеков.
Даже начинаешь удивляться - как можно столько всего не знать и не понимать ????? :)))))))))
Maxilena
(09.09.2020 09:03)
karapyzik писал(а):
Помните, у Бальзака в `Обедне безбожника`: «У вас есть талант, мое дитя, и вы скоро узнаете, какую страшную, непрестанную борьбу ведет посредственность с теми, кто ее превосходит». И разве мы с Вами не являемся сейчас свидетелями такой борьбы, а Вы также и её участником?
Боюсь, что именно свидетелями такой борьбы мы и являемся((( Борьбы совершенно безнадежной, окончательно испортившей жизнь неплохому и грамотному человеку.
Валентин, дорогой, вы знаете, как я к Вам отношусь (очень хорошо). Но скажу честно: Ваш `талант` - неизлечимая графомания. Вы посвятили ей жизнь, невольно загубив ее (жизнь свою) на корню.
somm
(09.09.2020 11:18)
karapyzik писал(а):
Я думаю, что всё как раз наоборот, что именно мой талант мне и не могут здесь простить. Помните, у Бальзака в `Обедне безбожника`: «У вас есть талант, мое дитя, и вы скоро узнаете, какую страшную, непрестанную борьбу ведет посредственность с теми, кто ее превосходит». И разве мы с Вами не являемся сейчас свидетелями такой борьбы, а Вы также и её участником?
Карапузик, хочу еще раз засвидетельствовать свое восхищение ясностью вашего ума. Единственное место, где вообще можно встретить такого человека, как вы, это форум. Хотя... :) есть еще определенные места, конечно. А здесь, повторюсь, многие вам дышат в спину, но догнать пока не может никто, вы чемпион
karapyzik
(09.09.2020 11:41)
LAKE писал(а):
Да никто с вами не борется.
Так я и не в претензии. Я ни на миг не забываю, где я нахожусь и на что вы все способны, а на что нет.
karapyzik
(09.09.2020 12:14)
Maxilena писал(а):
Ваш `талант` - неизлечимая графомания. Вы посвятили ей жизнь, невольно загубив ее (жизнь свою) на корню.
Скажете тоже. Суп вот сварил с куриными потрохами. Представьте только, какая это вкуснятина! А Вы - на корню. Ничо Вы, Лена, не петраете:)
oriani
(09.09.2020 13:09)
Всё-таки, для троллинга не самый подходящий отрывок выбран. По поводу пушистых бразд и удалой кибитки уже давно конкретно мыслящие пятиклассники перлов наваляли. Можно было что-то поновее придумать. )
А вообще, спасибо. Знаем пушкинскую `зиму` с младенчества, острота восприятия со временем замыливается, это неизбежно. А сейчас прочитала словно бы заново... какая же изумительная красота и чистота...
oriani
(09.09.2020 13:21)
oriani писал(а):
А вообще, спасибо. Знаем пушкинскую `зиму` с младенчества, острота восприятия со временем замыливается, это неизбежно. А сейчас прочитала словно бы заново... какая же изумительная красота и чистота...
Кстати, насчёт пушистых бразд и кибитки, если кто-то случайно не в курсе, Пушкин дружески перемигивается с Вяземским. )
Как вьюга легкая, их окриленный бег
Браздами ровными прорезывает снег
И, ярким облаком с земли его взвевая,
Сребристой пылию окидывает их.
Стеснилось время им в один крылатый миг.
По жизни так скользит горячность молодая,
И жить торопится, и чувствовать спешит!
karapyzik
(09.09.2020 13:38)
oriani писал(а):
По поводу пушистых бразд и удалой кибитки уже давно конкретно мыслящие пятиклассники перлов наваляли
Жаль, что мои оппоненты не доросли пока до уровня пятикласников.
oriani
(09.09.2020 13:54)
karapyzik писал(а):
Жаль, что мои оппоненты не доросли пока до уровня пятикласников.
Что ж делать... Стезя гения - оставаться непонятым невежественными современниками...)
karapyzik
(09.09.2020 14:06)
oriani писал(а):
Стезя гения - оставаться непонятым
Меньше нужно халтурить.
oriani
(09.09.2020 14:34)
karapyzik писал(а):
Меньше нужно халтурить.
Рада слышать. Вселяет надежду. Творите.
SmirnovPierre
(09.09.2020 16:49)
karapyzik писал(а):
Кибитка может быть низкой или высокой, длинной или короткой, узкой или широкой, она может быть на осях или полозьях, но она не может быть ни быстрой, ни медленной, в отличие от, скажем, реки или ветра. Если поэт называет кибитку быстрой или удалой, он тупо халтурит.
Кибитка в данном случае:
1.Резвые кормленные кони;
2.Ямщик вмазавший для сугреву.
3.Сама кибитка;
4.Пассажиры, которые по сути своей могут быть не то , что удалые , а даже и разбойные.
Стрелял в него этот белогвардеец и ранил в бедро...
LAKE
(09.09.2020 17:00)
karapyzik писал(а):
Жаль, что мои оппоненты не доросли пока до уровня пятикласников.
А кто вам оппонирует? С вами все согласны. Вон даже утонченный интеллект oriani держит вас за гения.
SmirnovPierre
(09.09.2020 17:01)
По старой Смоленской дороге летит БМВ удалой
И шофер разбойного вида качает пьяной головой.
неодушевленные предметы. Тогда, скажем, забор можно назвать смелым, стол - умным и т.
д.
Вы не понимаете самой сути поэзии, а именно - искать новые смыслы и новые связи, соединять
несоединимое.
Почему это забор не может быть смелым в поэзии?
Может, конечно!
Не, не слышали
…
Бразды пушистые взрывая,
Летит кибитка удалая;
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке.
Хорошо ведь. Образно: снежок, свист, `Эх, залетные!`
как кибитку можно назвать удалой, как это делает Пушкин. Ведь удаль это качество,
свойственное исключительно человеку, а тут - кибитка удалая. Думаю, Пушкин просто
издевался над своими читателями, считая их кретинами, мол, быдло схавает. И был прав, оно,
быдло, до сих пор хавает.
Бог, следовательно и вложил в руки Пушкина перо, которое вывело ненавистные вам строки.
Вот с него, с бога, и спрашивайте, а не с Пушкина.
Кстати, поясните, пожалуйста, в том же `ключе`, что означает ваша первая строчка из
вашего же стихопейсания `Платье`? -
А платье на вас ничего!
Это похлеще `кибитки удалой` будет :))) Ась?
А вот по поводу кибитки - судя по тому, как движется кибика, Пушкин делает вывод, что ею
правит удалой ямщик, который движениям неодушевленного предмета придает манеры проявления
своей натуры ловкого храбреца, знающего великолепно свое ямщицкое дело, тем самым наделяя
кибитку некоторыми свойствами своей удалой души.
Вот что можно будет сказать о характере кибитки, котрой управляли бы, чисто
гипотетически, вы, карапузик?
они (воды, т.е. -Б.Ш) гласят во все концы...
тихих майских дней румяный светлый хоровод толпится...
Лихой человек. Удалому вору всё в пору. ...Слово удаль имело когда-то исключительно дурной
смысл: воровской, преступный, беззаконный. Затем это качество сделалось предметом
восхищения или любования, может.
поэзии?
поэзия не должна отрываться от жизни и превращаться в бессмысленное разглагольствование.
они (воды, т.е. -Б.Ш) гласят во все концы...
тихих майских дней румяный светлый хоровод толпится...
этим стихотворением в первый класс поступала. Меня как раз спросили на собеседовании, что
такое `гласят`. Я бодро ответила: `Распевают, что весна пришла.`
в первый класс поступала. Меня как раз спросили на собеседовании, что такое `гласят`. Я
бодро ответила: `Распевают, что весна пришла.`
спросил?)
владеете всеми значениями тогдашних слов. Вы уверены, что значение слова `удалая` - то же,
что и вы в него вложили?
Вообще-то существует такой литературный жанр, как комментарии. Не помню, может у Лотмана
что-то есть.
неодушевленные предметы. Тогда, скажем, забор можно назвать смелым, стол - умным и т.
д.
Стоящему пред ним забору.
- Коль смел ты, храбр, то дай ответ
Достойный моего ума. Мне впору
С быками биться наравне,
И мыслями превосходить Сененку,
Сейчас я стукну по тебе -
Не смей перечить человеку!!!
Ударит об забор поэт
Своею мудрой головою
И разом пал на чистый снег,
Жизнь продолжать не в силах стоя!
Очухавшись, придя в себя,
Побрел поэт повдоль забора,
И надпись через два шага
увидел - От ума нам горе!!!
Вот и решай, читатель мой -
Кто здесь умней и кто сильней?
Тот кто ударил головой
По мне так всё таки слабей,
А также, впрочем, и глупей.
поэзия. Удалая кибитка - бессмысленность, такая же, как и смелый забор.
лошадь.
Когда говорят `быстрый автомобиль` (ну, так могу сказать), то не имеют в виду, что
автомобиль это такое быстроногое животное, типа гепарда или спортсмена-бегуна.
что и вы в него вложили?
называли удалыми.
бессмысленность, такая же, как и смелый забор.
Удаль может относиться к движению. Кибитка движется.
Забор не может быть смелым, так как смелость не есть стояние на месте.
качеством человеческого характера.
бессмысленность, такая же, как и смелый забор.
А говорящий - ерунда.
Течет, себе представить если,
Как мокрая до слез вода.
может.
характера.
природа дарить нам.
А расскажите, что такое вы понимаете под словами `характер человека`?
Вот вы, ну, там, я не знаю когда, но однажды, написали:
В свете намечавшегося брака,
я теперь хотя и не у дел,
по тебе соскучиться однако,
sorry, please, пока что не успел.
А скажите, разве брак между мужчиной и женщиной может светиться? :)
как комментарии. Не помню, может у Лотмана что-то есть.
указ, нам Лотмана подавай, мы его умом судить будем.
подавай, мы его умом судить будем.
у пивного ларька почуяли? :)))
Удаль может относиться к движению. Кибитка движется.
Забор не может быть смелым, так как смелость не есть стояние на месте.
стояние на месте не может быть смелостью??
Вот представьте - площадь, к тебе движутся беркутня, титушки и прочие отморозки, а Вы
стоите на месте. Как забор. За которым Ваши друзья
Вот представьте - площадь, к тебе движутся беркутня, титушки и прочие отморозки, а Вы
стоите на месте. Как забор. За которым Ваши друзья
забора-самодура :)), а вы говорите :)))
https://www.youtube.com/watch?v=lGksROjh8Yc
или высокой, длинной или короткой, узкой или широкой, она может быть на осях или полозьях,
но она не может быть ни быстрой, ни медленной, в отличие от, скажем, реки или ветра. Если
поэт называет кибитку быстрой или удалой, он тупо халтурит.
Вспомнил Москву ... зима... начало семидесятых... немного пасмурно... утро... тихо в доме
и слышно, что за окном тоже тихо... и ни одного дурака... ни в доме, ни на улице, ни по
номерам телефонным ... нигде... они все в будущем.
бессмысленность, такая же, как и смелый забор.
«такой, кому все удается». Ср.: ему все легко дается. См. дать, удача … Этимологический
словарь русского языка
Пусть кибитка неод., но она находится в движении, т.е., приравнивается к од. Ей легко
удаётся ехать, катиться.
или короткой, узкой или широкой, она может быть на осях или полозьях, но она не может быть
ни быстрой, ни медленной, в отличие от, скажем, реки или ветра. Если поэт называет кибитку
быстрой или удалой, он тупо халтурит.
путь литературного творчества. Он остался карапузиком. Навсегда.
язык, который отличается от обиходного смелостью, необычностью метафор.
или короткой, узкой или широкой, она может быть на осях или полозьях, но она не может быть
ни быстрой, ни медленной, в отличие от, скажем, реки или ветра. Если поэт называет кибитку
быстрой или удалой, он тупо халтурит.
движении
припомнить, чтобы кто-либо назвал асом самолет?
называют асами. А можете припомнить, чтобы кто-либо назвал асом самолет?
порядок навести с этим вопросом
называют асами. А можете припомнить, чтобы кто-либо назвал асом самолет?
два комментария после Вашего `смелого забора`. Прочитайте и выучите их. Если это Вам
удастся (не говорю `легко`, но просто удастся), то продолжать спор будет не о чем.
несоединимое
Смелых заборов не бывает. А поэзия не должна отрываться от жизни и превращаться в
бессмысленное разглагольствование.
забор плазмы крови из тела почившего от холеры воина света и добра».
С вопросом? Предлагаете выпрямить его? Что не так с `?`
С вопросом? Предлагаете выпрямить его? Что не так с `?`
Что не так с `?`
неодушевленные предметы. Тогда, скажем, забор можно назвать смелым, стол - умным и т.
д.
называют асами. А можете припомнить, чтобы кто-либо назвал асом самолет?
лётчик летает, тракторист пашет, писатель пишет - неверно. Это делают самолёт, трактор и
ручка... Космонавты тоже не летают, потому что люди не летают. Гагарин не летал в космос.
Нас обманули. Это была космическая ракета...
называют асами. А можете припомнить, чтобы кто-либо назвал асом самолет?
песне `Як-истребитель`.
или короткой, узкой или широкой, она может быть на осях или полозьях, но она не может быть
ни быстрой, ни медленной, в отличие от, скажем, реки или ветра. Если поэт называет кибитку
быстрой или удалой, он тупо халтурит.
при ее создании. Если с осями всё в порядке, если колеса крепкие и хорошо сидят и
крутятся. Плохая, халтурно сделанная кибитка, удалой быть не сможет.
семь лет ещё не знала таких тонкостей.)
писатель пишет - неверно. Это делают самолёт, трактор и ручка... Космонавты тоже не
летают, потому что люди не летают. Гагарин не летал в космос. Нас обманули. Это была
космическая ракета...
ёмкая метафора. Он мог бы сказать `быстрая` без затей. Мне кажется, какая-то рискованная
кибитка была: до Твери, скажем доехала бы, а... Или, возможно, `удалая` имеет пластический
смысл, т.е. видом была такова.
тонкостей.)
Тютчева?)
писатель пишет - неверно. Это делают самолёт, трактор и ручка... Космонавты тоже не
летают, потому что люди не летают. Гагарин не летал в космос. Нас обманули. Это была
космическая ракета...
ракета.
звёздные взрывая, летит ракета удалая...
музыка.
этосами... Думаю определить всё-таки можно.)
про-ср*л, про-читал...
хорошо крутятся... Туманы звёздные взрывая, летит ракета
удалая...
Ну что Вы творите?!) Мне смеяться нельзя - уже все спят в квартире. А беззвучно - я
привыкла, но эмоционально мне этого мало. Про удалые ракеты лучше писать днем.))))))))))
недаром же оседлав её, Гагарин воскликнул `Поехали!`
кадансами, с формулами, с этосами... Думаю определить всё-таки можно.)
гласы - тема, в которой я совсем не разбираюсь. Поэтому не знаю, как привязать к ней
Тютчева. Разве только через Рахманинова.
`Поехали!`
что стол есть у Карапузика, а может Карапузик есть у стола? Ну и ваш вопрос соответственно
меняется, если обращаетесь к столу
Я поначалу думал, что он просто дурака валяет, а сейчас, кажется мне, о боже, он всерьёз
пишет. Вывод один - он страдает существенными ограничениями в понимании русского языка,
наложенными на его несчастное существо самой его природой, и природой же его натуры
карапуз лишен возможности пользоваться почти безграничными возможностями этой, лояльной и
весьма податливой уму и фантазии даже среднего уровня художника, речи в своих творческих
потугах.
Он просто не в состоянии понять смысл того, что ему говорят. У него в голове забор, нет,
не забор, а частокол из стволов гигантских секвой вокруг ума мозга. Трагедия. Кроме шуток
- трагедия.
писатель пишет - неверно. Это делают самолёт, трактор и ручка... Космонавты тоже не
летают, потому что люди не летают. Гагарин не летал в космос. Нас обманули. Это была
космическая ракета...
элементарными понятиями поэтики, с понятием метафоры и всерьез `доказывающего` что
выражение `дождь идет`- неграмотное, так как у дождя нет ног.
элементарными понятиями поэтики, с понятием метафоры и всерьез `доказывающего` что
выражение `дождь идет`- неграмотное, так как у дождя нет ног.
уходит!` И надо понимать же, что в этом высказывании сосредоточена вся глупость мира.
ракета.
хотяаааа...
Теперь из-за Вас мне привычно-беззвучно смеяться, а это неестественно.
сейчас, кажется мне, о боже, он всерьёз пишет.
минуты сомнений и тягостных раздумий, периодически его посещающих, он спасется известным
руским (с одним `с`)способом. И не дай бог кому-то суметь разубедить его, доказать ему,
что он - вовсе не мессия новой `руской` поэзии, а просто сдвинутый по фазе алконавт. Он
может этого не пережить. Ну, или кого-нибудь прирежет. А сейчас у него ремиссия, он после
вынужденно длительного антракта вернулся в наш чуткий коллектив, и с `гениальностью` у
него сейчас полный аблимант. Только вот про Моцарта перестал говорить, это дело особое. Я
так думаю, он примеряет на себя раскольниковское `Тварь я дрожащая или права имею?». И,
скорее всего, шуганет всех этих моцартов и пушкиных...Пора, мол, покончить с этими
формальностями.
(прошу простить мне эту мою самонадеянность) просто отказывается понимать бессмысленные
вещи. Он, ум (ещё раз прошу прощения) говорит мне, что удаль может быть молодецкой, но не
бывает удали - кибитковой. А своему уму (тысяча извинений) я верю.
самонадеянность)...
Он, ум (ещё раз прошу прощения) говорит мне...
А своему уму (тысяча извинений) ...
который обнаружили у кого-то когда-то, но почему-то решили, что он и у вас есть.
него ремиссия, он после вынужденно длительного антракта вернулся в наш чуткий коллектив, и
с `гениальностью` у него сейчас полный аблимант.
Только вот про Моцарта перестал говорить, ...
Деменция просто, думаю, на почве общения с зелёным змием.
просто сдвинутый по фазе алконавт
талант мне и не могут здесь простить. Помните, у Бальзака в `Обедне безбожника`: «У вас
есть талант, мое дитя, и вы скоро узнаете, какую страшную, непрестанную борьбу ведет
посредственность с теми, кто ее превосходит». И разве мы с Вами не являемся сейчас
свидетелями такой борьбы, а Вы также и её участником?
талант мне и не могут здесь простить. Помните, у Бальзака в `Обедне безбожника`: «У вас
есть талант, мое дитя, и вы скоро узнаете, какую страшную, непрестанную борьбу ведет
посредственность с теми, кто ее превосходит». И разве мы с Вами не являемся сейчас
свидетелями такой борьбы, а Вы также и её участником?
прощать вам нечего. Тоже еще предмет для борьбы и зависти:))) Просто временно забавен ваш
умственный подростковый гигантизм, да и то, панимаишь, лишь потому, что проявляется
прикольно :) - то в одном, то в другом, то в третьем.... то в сотом разделе отраслей
деятельности человеков.
Даже начинаешь удивляться - как можно столько всего не знать и не понимать ?????
:)))))))))
есть талант, мое дитя, и вы скоро узнаете, какую страшную, непрестанную борьбу ведет
посредственность с теми, кто ее превосходит». И разве мы с Вами не являемся сейчас
свидетелями такой борьбы, а Вы также и её участником?
такой борьбы мы и являемся((( Борьбы совершенно безнадежной, окончательно испортившей
жизнь неплохому и грамотному человеку.
Валентин, дорогой, вы знаете, как я к Вам отношусь (очень хорошо). Но скажу честно: Ваш
`талант` - неизлечимая графомания. Вы посвятили ей жизнь, невольно загубив ее (жизнь свою)
на корню.
талант мне и не могут здесь простить. Помните, у Бальзака в `Обедне безбожника`: «У вас
есть талант, мое дитя, и вы скоро узнаете, какую страшную, непрестанную борьбу ведет
посредственность с теми, кто ее превосходит». И разве мы с Вами не являемся сейчас
свидетелями такой борьбы, а Вы также и её участником?
засвидетельствовать свое восхищение ясностью вашего ума. Единственное место, где вообще
можно встретить такого человека, как вы, это форум. Хотя... :) есть еще определенные
места, конечно. А здесь, повторюсь, многие вам дышат в спину, но догнать пока не может
никто, вы чемпион
претензии. Я ни на миг не забываю, где я нахожусь и на что вы все способны, а на что нет.
посвятили ей жизнь, невольно загубив ее (жизнь свою) на корню.
сварил с куриными потрохами. Представьте только, какая это вкуснятина! А Вы - на корню.
Ничо Вы, Лена, не петраете:)
удалой кибитки уже давно конкретно мыслящие пятиклассники перлов наваляли. Можно было
что-то поновее придумать. )
А вообще, спасибо. Знаем пушкинскую `зиму` с младенчества, острота восприятия со временем
замыливается, это неизбежно. А сейчас прочитала словно бы заново... какая же изумительная
красота и чистота...
младенчества, острота восприятия со временем замыливается, это неизбежно. А сейчас
прочитала словно бы заново... какая же изумительная красота и чистота...
насчёт пушистых бразд и кибитки, если кто-то случайно не в курсе, Пушкин дружески
перемигивается с Вяземским. )
Как вьюга легкая, их окриленный бег
Браздами ровными прорезывает снег
И, ярким облаком с земли его взвевая,
Сребристой пылию окидывает их.
Стеснилось время им в один крылатый миг.
По жизни так скользит горячность молодая,
И жить торопится, и чувствовать спешит!
конкретно мыслящие пятиклассники перлов наваляли
пока до уровня пятикласников.
пятикласников.
современниками...)
халтурить.
Вселяет надежду. Творите.
или короткой, узкой или широкой, она может быть на осях или полозьях, но она не может быть
ни быстрой, ни медленной, в отличие от, скажем, реки или ветра. Если поэт называет кибитку
быстрой или удалой, он тупо халтурит.
1.Резвые кормленные кони;
2.Ямщик вмазавший для сугреву.
3.Сама кибитка;
4.Пассажиры, которые по сути своей могут быть не то , что удалые , а даже и разбойные.
Стрелял в него этот белогвардеец и ранил в бедро...
пятикласников.
интеллект oriani держит вас за гения.
И шофер разбойного вида качает пьяной головой.