Скачать ноты

запись с концерта в Маастрихте. Издан на DVD `Andre Rieu: Under The Stars - Live In Maastricht V` в 2011г.
         (96)  


Igor2 (12.02.2020 01:30)
Фантастический звук!
Оркестр изумителен. Особенно фантастично для меня здесь звучит группа тромбонов, примерно
с 2:20. А еще и хор присутствует !
Запись концертная, под открытым небом, огромное количество слушателей. Завидую им.

Это нужно видеть:

https://www.youtube.com/watch?v=LwLABSm0yYc

Это лучшее БолЕро, которое я слышал.

musikus (12.02.2020 11:32)
Igor2 писал(а):
Это лучшее БолЕро, которое я слышал.
Ну да, по
принципу: `пора покончить с этой волынкой`. Сыграно в 2 с лишним раза быстрее (sic!). Это,
конечно, по-своему впечатляет, сразу быка за рога - победоносное такое шествие или даже
нашествие, без этого пресловутого расчета динамики, трудного даже для мастеров,
постепенного умножения голосов... Игры тембров... Хачатурян говорил: по этой партитуре
студентов консерватории можно учить оркестровке целый семестр. Наивный Арам Ильич. Андре
Рьё играет как бы демократизованное и упрощенное переложение Болеро `для быстрого
оркестра`. Ну что ж, это в духе времени - примерно как концерт Грига под ритмсекцию, со
щеточками.

branmist (12.02.2020 15:05)
Igor2 писал(а):
Это нужно видеть:

https://www.youtube.com/watch?v=LwLABSm0yYc
Очередное превращение классики в
гламурное шоу. Было противно смотреть, промотал.

steinberg (12.02.2020 15:07)
Аллегро нон троппо Бруно Базетто, наверно все знают. На всякий случай, Болеро оттуда.
https://www.youtube.com/watch?v=5pgANtzO2G4

musikus (12.02.2020 15:18)
musikus писал(а):
Ну да, по принципу: `пора покончить с этой
волынкой`. Сыграно в 2 с лишним раза быстрее (sic!). Это, конечно, по-своему впечатляет,
сразу быка за рога - победоносное такое шествие или даже нашествие, без этого пресловутого
расчета динамики, трудного даже для мастеров, постепенного умножения голосов... Игры
тембров... Хачатурян говорил: по этой партитуре студентов консерватории можно учить
оркестровке целый семестр. Наивный Арам Ильич. Андре Рьё играет как бы демократизованное
и упрощенное переложение Болеро `для быстрого оркестра`. Ну что ж, это в духе времени -
примерно как концерт Грига под ритмсекцию, со щеточками.
И еще вот это (капслок -
мой):

Итак, Равель, танцуем болеро!
Для тех, кто музыку на сменит на перо,
Есть в этом мире праздник изначальный -
НАПЕВ ВОЛЫНКИ СКУДНЫЙ И ПЕЧАЛЬНЫЙ
И ЭТА ПЛЯСКА МЕДЛЕННЫХ КРЕСТЬЯН...
Испания! Я вновь тобою пьян!
Цветок мечты возвышенной взлелеяв,
Опять твой образ предо мной горит
За отдаленной гранью Пиренеев!
Увы, замолк истерзанный Мадрид,
Весь в отголосках пролетевшей бруи,
И нету с ним Долорес Ибаррури!
Но жив народ, и песнь его жива.
Танцуй, Равель, свой исполинский танец,
Танцуй, Равель! Не унывай, испанец!
Вращай, История, литые жернова,
Будь мельничихой в грозный час прибоя!
О, болеро, священный танец боя!

branmist (12.02.2020 15:30)
steinberg писал(а):
Аллегро нон троппо Бруно Базетто, наверно все
знают. На всякий случай, Болеро оттуда.
https://www.youtube.com/watch?v=5pgANtzO2G4
Это для обкуренных.

Mick_M (12.02.2020 18:49)
`На мадригалы у меня особый дар. В настоящее время я перелагаю в мадригалы всю римскую
историю` (с)

victormain (12.02.2020 19:57)
musikus писал(а):
... Андре Рьё играет как бы демократизованное и
упрощенное переложение Болеро `для быстрого оркестра`. Ну что ж, это в духе времени -
примерно как концерт Грига под ритмсекцию, со щеточками.
А хор?! Нет, Юрий
Константинович, Вы слишком добры ))

musikus (12.02.2020 20:41)
victormain писал(а):
А хор?! Нет, Юрий Константинович, Вы слишком
добры ))
Согласен

LAKE (12.02.2020 21:38)
musikus писал(а):
Ну да, по принципу: `пора покончить с этой
волынкой`. Сыграно в 2 с лишним раза быстрее (sic!).
Там не только темп ускоренный, в
этом запиле-запое ещё и тактов маловато будет. Усекновение Равеля.
Господа, это поклеп импотента на мачо.
Фома Фомич, а можно матом? :)

musikus (12.02.2020 21:53)
LAKE писал(а):
Фома Фомич, а можно матом? :)
Валяйте, если что -
он простит.

Maxilena (12.02.2020 22:08)
musikus писал(а):
Ну да, по принципу: `пора покончить с этой
волынкой`. Сыграно в 2 с лишним раза быстрее (sic!). Это, конечно, по-своему впечатляет,
сразу быка за рога - победоносное такое шествие или даже нашествие, без этого пресловутого
расчета динамики, трудного даже для мастеров, постепенного умножения голосов... Игры
тембров... Хачатурян говорил: по этой партитуре студентов консерватории можно учить
оркестровке целый семестр. Наивный Арам Ильич. Андре Рьё играет как бы демократизованное
и упрощенное переложение Болеро `для быстрого оркестра`. Ну что ж, это в духе времени -
примерно как концерт Грига под ритмсекцию, со щеточками.
Ой, ну это же Рьё.
Кудреватый красавец-престидижитатор с ловкими пальчиками. Ему по этим самым пальчикам
Легион кавалерии с конями по периметру и иногда вальсы Штрауса, и все. Не надо требовать
того, чего человек не может, да и браться за такое не надо.

musikus (12.02.2020 23:22)
Maxilena писал(а):
Ой, ну это же Рьё. Кудреватый
красавец-престидижитатор с ловкими пальчиками.
Для прекрасного пола это, может, и
важно, но я как-то больше о Равеле думал.

Igor2 (12.02.2020 23:29)
Для меня это прекрасное исполнение.
Кому не нравится - не слушайте. А я буду еще не раз.
У меня всегда есть свое мнение.

Volovikelena (12.02.2020 23:32)
Не по партитуре Равеля и не по темпам, конечно. И усечение текста, безусловно, есть.
Думаю, здесь другая идея была у Рьё. Концерт под открытым небом, летний вечер, отдых, где
нужно отсечь напряженность и просто веселиться. И он превращает некоторые произведения в
музыку для отдыха. Только не учитывает, что кроме довольных голландцев, тут ещё
возмущённая Российская аудитория будет вопить во всё горло: `Что это Вы, уважаемый,
превратили музыку в музон, а шедевр - в шлягер?!!`
Просто у них - не Большой зал консерватории и не Карнеги-холл. Задумка другая. Ничего
страшного, просто у нас очень консервативный сайт в лучшем смысле этого слова, и Рьё
немного в формат не вписался.

Igor2 (12.02.2020 23:39)
Volovikelena писал(а):
Думаю, здесь другая идея была у Рьё. Концерт
под открытым небом, летний вечер, отдых, где нужно отсечь напряженность и просто
веселиться. И он превращает некоторые произведения в музыку для отдыха.
Именно так.
На концерте были тысячи (!) слушателей, которые радовались музыке.
Не уверен, что все из них знали, кто такой Равель. Они пришли слушать музыку и радоваться
ей. И им было хорошо.
И мне вместе с ними.

LAKE (12.02.2020 23:54)
Igor2 писал(а):
...
У меня всегда есть свое мнение.
Уверены?

А какое у Вас свое мнение об этом: 2+2=4.

LAKE (13.02.2020 00:01)
Volovikelena писал(а):
.... ещё возмущённая Российская аудитория
будет вопить во всё горло: `Что это Вы, уважаемый, превратили музыку в музон, а шедевр - в
шлягер?!!`
Где уж нам, вопящей во всё горло российской аудитории, просечь, что
голландцы любят бухнуть на траве под типа Болеро или в следующий раз, скажем, под Реквием
Моцарта от Рьё? Нам только и остается спокойно высказать свое непонимание таким
экзерсисам, в котором некоторые граждане, чем-то изрядно раздраженные, слышат вопли.

branmist (13.02.2020 00:18)
LAKE писал(а):
бухнуть на траве ... под Реквием Моцарта
Можно не
только бухнуть, но и попрыгать.
https://www.youtube.com/watch?v=iCcB-a8hWRE

Zoltan (13.02.2020 00:26)
О, прикол!)

Volovikelena (13.02.2020 00:41)
LAKE писал(а):
Где уж нам, вопящей во всё горло российской аудитории,
просечь, что голландцы любят бухнуть на траве под типа Болеро или в следующий раз, скажем,
под Реквием Моцарта от Рьё? Нам только и остается спокойно высказать свое непонимание
таким экзерсисам, в котором некоторые граждане, чем-то изрядно раздраженные, слышат
вопли.
Да, мы - одни, голландцы - другие. Разве это мешает кому-то?

Volovikelena (13.02.2020 00:47)
branmist писал(а):
Можно не только бухнуть, но и попрыгать.
https://www.youtube.com/watch?v=iCcB-a8hWRE
А ведь это страшно. Я бы сказала даже -
кощунственно звучит. В ютубе много разного, но это - какое-то инфернальное начало. Я не
смогла дослушать.

Igor2 (13.02.2020 00:53)
branmist писал(а):
Очередное превращение классики в гламурное шоу.
Было противно смотреть, промотал.
Музыка для людей, для тысяч людей, которые хотят ей
радоваться.
Рафинированным знатокам не нужно это смотреть и обсуждать это им бессмысленно.
Зачем тратить вам на это свое время. Ничего не изменится.
Оркестр Рьё успешно существует 30 лет. Он нужен людям. Простым людям.

branmist (13.02.2020 00:55)
Volovikelena писал(а):
А ведь это страшно. Я бы сказала даже -
кощунственно звучит. В ютубе много разного, но это - какое-то инфернальное начало. Я не
смогла дослушать.
Рьё есть к чему стремиться. Хотя его шоу я тоже не смог досмотреть.

branmist (13.02.2020 01:00)
Igor2 писал(а):
Музыка для людей, для тысяч людей, которые хотят ей
радоваться.
Рафинированным знатокам не нужно это смотреть и обсуждать это им бессмысленно.
Зачем тратить вам на это свое время. Ничего не изменится.
Оркестр Рьё успешно существует 30 лет. Он нужен людям. Простым людям.
Я согласен. Но
вы дали ссылку и написали `это нужно видеть`. Я увидел и написал свое впечатление. Прошу
прощения за то, что оно не совпало с вашим.

Igor2 (13.02.2020 01:01)
branmist писал(а):
... Прошу прощения за то, что оно не совпало с
вашим.
Ну что Вы!
Хорошо, когда есть разные мнения.
Это всегда интересно.

Volovikelena (13.02.2020 01:09)
Значит, миру - мир?)

branmist (13.02.2020 01:33)
Volovikelena писал(а):
Значит, миру - мир?)
Ну канэщна.
https://www.youtube.com/watch?v=wlvtvVjkL3Q

nikolay (13.02.2020 05:36)
LAKE писал(а):
2+2=4.
Вы делаете поразительные успехи.

nikolay (13.02.2020 08:14)
musikus писал(а):
Ну что ж, это в духе времени - примерно как
концерт Грига под ритмсекцию, со щеточками.
`Меняется всё в наш век перемен -
меняется звук, меняется слог.`

Aelina (13.02.2020 11:04)
Igor2 писал(а):
Фантастический звук!
Оркестр изумителен. Особенно фантастично для меня здесь звучит группа тромбонов, примерно
с 2:20. А еще и хор присутствует !
Запись концертная, под открытым небом, огромное количество слушателей. Завидую им.

Это нужно видеть:

https://www.youtube.com/watch?v=LwLABSm0yYc

Это лучшее БолЕро, которое я слышал.
Собственно, это тягомотное, с остинатной
последовательностью произведение Равеля я не жалую, но видео посмотрела с удовольствием!
Спасибо.

Представила себя в пышном кринолине, да на сцене, да с флейточкой! Чудо!

oriani (13.02.2020 11:44)
``Это не моя жизнь! Она приглажена, причёсана, напудрена и кастрирована!``

https://clck.ru/MCdTL

abcz (13.02.2020 16:21)
Aelina писал(а):
это тягомотное,
неожиданный эпитет

steinberg (13.02.2020 17:23)
oriani писал(а):
``Это не моя жизнь! Она приглажена, причёсана,
напудрена и кастрирована!``

https://clck.ru/MCdTL
пригладить, потом причесать и напудрить и... бунюэлевщина
какая-то.

LAKE (13.02.2020 22:20)
nikolay писал(а):
Вы делаете поразительные успехи.
Я о вашем
существования забыл. Напомните - вы кто?

LAKE (13.02.2020 22:27)
Volovikelena писал(а):
Да, мы - одни, голландцы - другие. Разве это
мешает кому-то?
Мне голландцы не мешают. Мне не нравится этот эстрадный номер по
мотивам Болеро. Так понятно?

Volovikelena (13.02.2020 22:48)
LAKE писал(а):
Мне голландцы не мешают. Мне не нравится этот
эстрадный номер по мотивам Болеро. Так понятно?
Да и раньше было понятно. Непонятно
только, почему Вы переживаете из-за того, что вам это не нравится. Всё нравиться в жизни
не может.)

oriani (13.02.2020 23:48)
steinberg писал(а):
бунюэлевщина какая-то.
Нет, это захаровщина.
Но если метафоры понимать буквально, будет точно бунюэлевщина.

LAKE (13.02.2020 23:53)
Volovikelena писал(а):
Да и раньше было понятно. Непонятно только,
почему Вы переживаете из-за того, что вам это не нравится. Всё нравиться в жизни не
может.)
Вы и вправду не понимаете или имеете странную привычку домысливать за автора
текста? Где у меня написано, что я переживают по этому поводу? Где у Музикуса написано,
что он `убивается` по поводу этого барахла?
Мы просто высказали свое впечатление. Вы же начали нервничать и уличать нас в каких-то
`российских воплях`, затем приплели голландцев, которых вообще никто из нас даже не
упоминал, а уж сутки спустя вам стало непонятно, почему я переживаю из-за того, что это
куцее изделие мне не нравится, хотя я вовсе не переживаю :)
Соберитесь.

musikus (14.02.2020 00:00)
LAKE писал(а):
Мне голландцы не мешают. Мне не нравится этот
эстрадный номер по мотивам Болеро. Так понятно?
`Болеро` - вещь особая, знаковая. То,
что Равель сделал в ней - Открытие. А этот самый Рьё своей переделкой на потребу обывателя
просто кастрировал равелевский шедевр. То, что он - француз - этим сделал, в известном
смысле - предательство.

Volovikelena (14.02.2020 00:12)
LAKE писал(а):
Вы и вправду не понимаете или имеете странную привычку
домысливать за автора текста? Где у меня написано, что я переживают по этому поводу? Где у
Музикуса написано, что он `убивается` по поводу этого барахла?
Мы просто высказали свое впечатление. Вы же начали нервничать и уличать нас в каких-то
`российских воплях`, затем приплели голландцев, которых вообще никто из нас даже не
упоминал, а уж сутки спустя вам стало непонятно, почему я переживаю из-за того, что это
куцее изделие мне не нравится, хотя я вовсе не переживаю :)
Соберитесь.
)))
Собрана, как никогда.))) Иначе и нельзя: творю календарно-тематические планы под
прекрасную органную музыку Араухо. Только немного грустно за Вас, что Вы так нервничаете
из-за ерунды. `Российские вопли` лично к Вам не имеют никакого отношения. Простите, что я
неудачно высказалась, а Вы приняли на свой счет. Голландская публика на экране
воспринимала Рьё с восторгом, в отличие от нас, потому что они пришли просто расслабиться
и отдохнуть под шлягеры из классической музыки. Люди радовались - ну и хорошо. Для нас
такой вид `Болеро` не подходит, потому что привыкли к академическому исполнению. Опять же,
мы привыкли, как музыканты-профессионалы и любители. Но мы не все одинаковые тоже, и
кому-то из нас такая версия приятна, потому что просто нравится и всё. Надо ли ссориться
из-за этого?)

LAKE (14.02.2020 00:13)
musikus писал(а):
`Болеро` - вещь особая, знаковая. То, что Равель
сделал в ней - Открытие. А этот самый Рьё своей переделкой на потребу обывателя просто
кастрировал равелевский шедевр. То, что он - француз - этим сделал, в известном смысле -
предательство.
Согласен полностью.
И я констатирую этот факт безо всякого желания тратить себя на переживания по поводу этих
гавриков от музыки, которые, имея мильёны готовых музыкальных вариантов для реализации
своих талантов к клоунаде и индустрии развлечений, зачем-то лезут в область извращений
того, что им трогать не стоит.

LAKE (14.02.2020 00:16)
Volovikelena писал(а):
)))
Собрана, как никогда.))) Иначе и нельзя: творю календарно-тематические планы под
прекрасную органную музыку Араухо. Только немного грустно за Вас, что Вы так нервничаете
из-за ерунды. `Российские вопли` лично к Вам не имеют никакого отношения. Простите, что я
неудачно высказалась, а Вы приняли на свой счет. Голландская публика на экране
воспринимала Рьё с восторгом, в отличие от нас, потому что они пришли просто расслабиться
и отдохнуть под шлягеры из классической музыки. Люди радовались - ну и хорошо. Для нас
такой вид `Болеро` не подходит, потому что привыкли к академическому исполнению. Опять же,
мы привыкли, как музыканты-профессионалы и любители. Но мы не все одинаковые тоже, и
кому-то из нас такая версия приятна, потому что просто нравится и всё. Надо ли ссориться
из-за этого?)
Вы постоянно пишите про каких-то `нас`, в число которых я не вхожу и
привычек этих `нас` не разделяю в большинстве случаев.
Пишу вам, поясняю простыми, мне кажется, словами, но вы непременно в ответ их нагружаете
и нагружаете какими-то домыслами и вымыслами, коих они не содержат.
Я устал немного от беседы с вами на эту тему. Простите, пауза.

steinberg (14.02.2020 00:30)
oriani писал(а):
Нет, это захаровщина. Но если метафоры понимать
буквально, будет точно бунюэлевщина.
А где Вы там метафору увидели? ...погладить,
напудрить, причесать и... Здесь типичная кумуляция.)

Volovikelena (14.02.2020 00:35)
musikus писал(а):
`Болеро` - вещь особая, знаковая. То, что Равель
сделал в ней - Открытие. А этот самый Рьё своей переделкой на потребу обывателя просто
кастрировал равелевский шедевр. То, что он - француз - этим сделал, в известном смысле -
предательство.
Может быть, не всё так тяжело, если немного с другой стороны
посмотреть. Например: не все из этой многотысячной толпы так хорошо образованы, что знают
шедевры французской музыки и, в частности, Равеля. Рьё здесь в некотором роде выступил
просветителем. Ну показал бы он им только вальсы И.Штрауса, фрагменты оперетт Кальмана,
попсу какую-нибудь на бис. Но ведь народ и просвещать надо. `Болеро` в полном объёме народ
в праздничной атмосфере мог бы не потянуть, а вот в таком усеченно-шлягерном варианте
воспринял хорошо и потом кто-то из них узнает когда-нибудь в настоящей записи.
Да, не лучшая идея была. Но `Болеро` уже раскручивают и в других сферах давно. В фигурном
катании, например, его до 3 минут урезают. Горько бывает, но сделать-то ничего нельзя.
Мне кажется, не может такая вещь быть предательством. Рьё хотел, как лучше + бизнес тоже
имеет значение.
Мне нравится мысль (не моя, но согласна с ней): если не можешь изменить ситуацию,
посмотри на нее с другой стороны.

Volovikelena (14.02.2020 00:44)
LAKE писал(а):
Вы постоянно пишите про каких-то `нас`, в число
которых я не вхожу и привычек этих `нас` не разделяю в большинстве случаев.
Пишу вам, поясняю простыми, мне кажется, словами, но вы непременно в ответ их нагружаете
и нагружаете какими-то домыслами и вымыслами, коих они не содержат.
Я устал немного от беседы с вами на эту тему. Простите, пауза.
Да, с женщинами
вообще беседовать периодически трудно. Благодарю за откровенность. Вы можете больше не
утруждать себя беседой с такой недалекой и перегруженной личностью в виде меня никогда.
Хотя мне жаль: Вы бываете очень интересным собеседником при всей Вашей ранимости. Но не
смею Вас задерживать.

steinberg (14.02.2020 01:00)
Volovikelena писал(а):
недалекой
Навело на мысль. В русском
языке, сказать о человеке `далёкий`, значит - чужой, или не посвящённый. Сказать `не
далёкий` - ещё хуже, вообще обидеть. Так где же место человеку?) (Это конечно, не лично о
ком-то). С `да` и `нет` тоже странно, мы отлично говорим: да нет. В общем, не только с
логикой, но и с пространством в родном языке очень специфично.)

Niksti (14.02.2020 01:33)
Volovikelena писал(а):
Мне нравится мысль (не моя, но согласна с
ней): если не можешь изменить ситуацию, посмотри на нее с другой стороны.
Расширенный
и углублённый вариант:
„Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество
изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.“
Фридрих Кристоф Этингер

Volovikelena (14.02.2020 01:43)
Niksti писал(а):
Расширенный и углублённый вариант:
„Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество
изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.“
Фридрих Кристоф Этингер
Оно самое. Спасибо.)

Romy_Van_Geyten (14.02.2020 05:32)
musikus писал(а):
То, что он - француз - этим сделал, в известном
смысле - предательство.
голландец

nikolay (14.02.2020 06:34)
LAKE писал(а):
Я устал немного от беседы с вами на эту тему.
Простите, пауза.
Светлана... Елена... Кого Вы ещё не покусали?

nikolay (14.02.2020 06:35)
LAKE писал(а):
Где у меня написано? Где у Музикуса написано?
Мы просто высказали свое впечатление.
А поводок Вы в зубах держите?

musikus (14.02.2020 09:08)
Romy_Van_Geyten писал(а):
голландец
Фамилиё как-то очень
по-французски звучит, не по-голландски.

musikus (14.02.2020 09:25)
steinberg писал(а):
Аллегро нон троппо Бруно Базетто, наверно все
знают. На всякий случай, Болеро оттуда.
https://www.youtube.com/watch?v=5pgANtzO2G4
При чем здесь Базетто? Каким боком?

branmist (14.02.2020 13:50)
Volovikelena писал(а):
не все из этой многотысячной толпы так хорошо
образованы, что знают шедевры французской музыки и, в частности, Равеля.
Жить в
центре Западной Европы и не знать `Болеро`, одно из самых популярных классических
произведений в истории? Это нонсенс. Иммигрантов из Африки и с Ближнего Востока на
концерте, мне кажется, не было. Нет, версия с `просвещением` тут не работает. А вот то,
что такая музыка в оригинальном варианте не подходит для отдыха и веселья, для праздничной
атмосферы, и поэтому подвергается `усеченно-шлягерному` изнасилованию - это точно. Не зря
же `Болеро` иногда используют в военной хронике, когда показывают, как танки едут и т.п.
Но для создания праздничной атмосферы все же лучше использовать другую музыку, специально
написанную для этого, тогда и переделывать ничего не надо. Мало что ли такой музыки в
классике?

oriani (14.02.2020 14:07)
steinberg писал(а):
А где Вы там метафору увидели? ...погладить,
напудрить, причесать и... Здесь типичная кумуляция.)
А это такая волшебная
лексическая химия. Не было-не было метафоры, и, вдруг, при сочетании перечисленных
глаголов со словом `жизнь`, раз - и появилась... )

Кумуляция относится к особенностям сюжетного построения и, стало быть, метафоре (средству
выразительности) никак не мешает. Тем более, кумулятивной сюжетной цепочки здесь нет,
действия включены в единое звено. В к. развитии всё выглядело бы примерно так:
1-й день - поднялся утром с постели, 2-й - поднялся утром и посмотрел в зеркало, 3-й -
...и умылся, 4-й - ...и побрился, 5-й - ...и причесался, 6-й - ...и задумался, 7-й - ...и
познал смысл жизни... )

Кстати, `Болеро` - пример мощнейшей магической кумуляции... если она из человеколюбивых
или каких там ещё соображений исполнителями не нарушена, конечно.

Чувство-море (14.02.2020 15:10)
И о чём только думал Равель написав такую жуткую штуковину..
Не в темпах дело и не в сокращении (хватило бы (имхо) и пару тактов, и пусть бы эта
музыка была бы неизвестна), другое потрясает в концерте - либо слушатели напрочь глухи
(надеюсь не все), либо, что практически одно и тоже - наглядное представление как мир
сходит с ума...
Какую страшную картину пришлось лицезреть. Откуда же здесь и отдых? и радость? и затея.
Однако отчего-то закрадывается сомнение - а вдруг так сделано специально? Мир словно
кокнулся на множество частей и может быть кто не содрогнулся, да содрогнётся.
Спасибо.. Ужасно. Чудовищно. С надеждой в сомнении ).

oriani (14.02.2020 16:16)
Чувство-море писал(а):
И о чём только думал Равель написав такую
жуткую штуковину..
``И великий танец всегда танцуют на краю пропасти, над страшной
бездной.``

Niksti (14.02.2020 17:34)
Чувство-море писал(а):
И о чём только думал Равель написав такую
жуткую штуковину..
О том, что это упражнение в оркестровке. Это где-то было читано.

musikus (14.02.2020 19:10)
Чувство-море писал(а):
И о чём только думал Равель написав такую
жуткую штуковину..
Что это с Вами... А думал он... Равель любил сидеть за рулем, и
вот, подъезжая в кабриолете Парижу и минуя какую-то дымящую фабрику, он обычно с гордостью
гововорил: `Вот он, мой `завод Болеро`.(читал об этом, кажется, в книжке Юлиана Крейна о
Равеле. Ю.К. - сын А.К.)

musikus (14.02.2020 19:15)
Niksti писал(а):
это упражнение в оркестровке.
Для Равеля?
Упражнение?

steinberg (14.02.2020 19:33)
oriani писал(а):
Кумуляция относится к особенностям сюжетного
построения и, стало быть, метафоре (средству выразительности) никак не
мешает.
Кумуляция это всякое скопление не важно в речи, языке или сюжете (классика -
сказка про репку). В предложении кумуляция - это чередование однородных чл. А метафора -
перенос значения. Если широко мыслить, от сердца, то всё едино.)

Maxilena (14.02.2020 20:41)
musikus писал(а):
Для прекрасного пола это, может, и важно, но я
как-то больше о Равеле думал.
Я тоже))) Я о том, что Рье - это всегда шоу `Завтрак на
траве`, от музыки весьма далекое.

LAKE (14.02.2020 22:26)
Volovikelena писал(а):
Да, с женщинами вообще беседовать периодически
трудно. Благодарю за откровенность. Вы можете больше не утруждать себя беседой с такой
недалекой и перегруженной личностью в виде меня никогда. Хотя мне жаль: Вы бываете очень
интересным собеседником при всей Вашей ранимости. Но не смею Вас задерживать.
Ага,
понял. Имеется в виду, что женщина - это право на несение бреда, делая это упорно и
сопле-слезами. Если это делает своя, близкая женщина, то можно и побыть снисходительным, а
если некий женский ник городит околесицу и через слово повторяет - Я женщина, мне можно
всё, то и фиг бы с ней.
Предложение не замечать вас принято.

LAKE (14.02.2020 22:30)
nikolay писал(а):
Светлана... Елена... Кого Вы ещё не
покусали?
Аааа, вы местный!
Полагаете меня собакой! :))) Был тут один придурок, который таким же ником пользовался.
Неужели этот придурок вы?

LAKE (14.02.2020 22:37)
musikus писал(а):
Фамилиё как-то очень по-французски звучит, не
по-голландски.
Из Википедии.

Одна из голландских радиостанций классической музыки использовала слоган «Никаких Рьё —
гарантия 100 %!

В принципе, если почитать отзывы о манере Рьё, то никто даже не отрицает, что он
ЭСТРАДНИК, то есть явление смахивающее на электрический стиль Ванессы Мэй, которая при
всей своей популярности заставила говорит исключительно о себе самой, а не о музыке,
которую она исполняла.
Никому из ценителей академической музыки и в голову не пришло, что она дала миру некие
эталоны исполнения или способствовала пропаганде музыкальной классики. Шоу. Здесь тоже шоу
на основе изуродованного Болеро.
Кому нравится - может наслаждаться вволю.
Но факт остается фактом - Болеро убито, сама суть его уничтожена, произведение получило
пацанско-чувихскую приблатненность и стало заигрывать с тинейджерским образом мышления
:))), по приколу :))) Эта музыка стала прикольной, мля :))))

oriani (14.02.2020 22:39)
steinberg писал(а):
Если широко мыслить, от сердца, то всё
едино.)
Если от сердца, то, конечно, - что Горин, что Бунюэль - не отличить...

LAKE (14.02.2020 23:05)
nikolay писал(а):
Светлана... Елена...
Офидеть. Толпа народу
мной травмирована. Кто еще? - признавайтесь! :)))

Светлана... Елена... Эти две почтенные дамы буквально выпросили у меня прекращение
диалогов на том, понимаете, основании, что они хотели мне добра, пытались воспитать,
наставить на путь и не дать свернуть, а я оказался неблагодарной тварью :))) Вобщем-то их
вывод верен. Бабства в отношении себя, да и кого угодно, не приемлю, равно как и мужицкой
крестьянской тупости и очевидной мордохитрости в виде прищуренных глазок в сочетании с
ублюдочной улыбкой.

`В ком ещё крамола осталась? Выходи!` (С)

Volovikelena (15.02.2020 00:40)
LAKE писал(а):
Ага, понял. Имеется в виду, что женщина - это право на
несение бреда, делая это упорно и сопле-слезами. Если это делает своя, близкая женщина, то
можно и побыть снисходительным, а если некий женский ник городит околесицу и через слово
повторяет - Я женщина, мне можно всё, то и фиг бы с ней.
Предложение не замечать вас принято.
Вот это всё сейчас - зачем? Разве я Вас обидела
чем-то? Ник-ником, конечно. Для меня здесь не ники, а люди. И Вы в том числе для меня
человек, а не собачка на картинке.
Просто есть вещи, которые Вы сейчас делаете сгоряча. А потом мужская гордость не позволит
вернуть мир душе. Обижаться на Вас я не буду - негатива и так в жизни хватает, не Вы
первый на меня его выплескиваете. А пожалеть Вас очень хочется и абсолютно искренне. Боль,
она не криком и оскорблениями лечится.

steinberg (15.02.2020 02:24)
oriani писал(а):
Если от сердца, то, конечно, - что Горин, что
Бунюэль - не отличить...
человек и слава Б-гу.

nikolay (15.02.2020 04:40)
LAKE писал(а):
дамы буквально выпросили у меня прекращение диалогов
на том, понимаете, основании, что они хотели мне добра, пытались воспитать, наставить на
путь и не дать свернуть, а я оказался неблагодарной тварью :))) Вобщем-то их вывод верен.
Бабства в отношении себя, да и кого угодно, не приемлю, равно как и мужицкой крестьянской
тупости и очевидной мордохитрости в виде прищуренных глазок в сочетании с ублюдочной
улыбкой.

`В ком ещё крамола осталась? Выходи!` (С)
И как всегда Вы правы SUDYA LAKE. Закон
КУРЯТНИКА для людей - основополагающий, и ГАЛАНТНЫЕ манеры здесь, на сайте классической,
академической музыки ни к чему.

nikolay (15.02.2020 04:59)
LAKE писал(а):
Офидеть. Толпа народу мной травмирована. Кто еще? -
признавайтесь! :)))



`В ком ещё крамола осталась? Выходи!` (С)
Был здесь такой, Слушатель, недолго. Очень
был несдержанный. Его забанили. Он Вам пожелал очень и очень плохого, и его забанили. У
меня тогда сложилось впечатление что он здесь появился, пришел на форум, только из-за
этого самого пожелания, считал это своим долгом.

LAKE (15.02.2020 11:05)
nikolay писал(а):
Был здесь такой, Слушатель, недолго. Очень был
несдержанный. Его забанили. Он Вам пожелал очень и очень плохого, и его забанили. У меня
тогда сложилось впечатление что он здесь появился, пришел на форум, только из-за этого
самого пожелания, считал это своим долгом.
Долги надо отдавать. Прежде всего самому
себе.
Только вот слушатели приходят слушать, а не базарить. Если nikolay кому-то задолжал за
базар, то это не здесь, очевидно, что не здесь. Тут культура расцветает, а если кто из
Слушателей уходит, то не потому, что ему мешают слушать и говорить о прослушанном, а
потому, что он только маскируется под слушателя, а на самом деле занимается базаром, то
есть тем, чем исключительно и занят ник nikolay, изображая из себя защитника якобы
униженных, растоптанных и распятых коварным Lake дам.
А потому, так и не вспомнив кем является этот ник, но четко осознав, что за ним находится
базарный половоззрелый дядя, я отправляю его в пожизненный личный бан. Прощайте.

oriani (15.02.2020 11:09)
steinberg писал(а):
человек и слава Б-гу.
А что, мне нравится
такой подход к оценке творчества. Пожалуй, более широкого (и от сердца) критерия и не
сыскать. )

nikolay (15.02.2020 11:30)
LAKE писал(а):
Долги надо отдавать. Прежде всего самому себе.
Только вот слушатели приходят слушать, а не базарить. Если nikolay кому-то задолжал за
базар, то это не здесь, очевидно, что не здесь. Тут культура расцветает, а если кто из
Слушателей уходит, то не потому, что ему мешают слушать и говорить о прослушанном, а
потому, что он только маскируется под слушателя, а на самом деле занимается базаром, то
есть тем, чем исключительно и занят ник nikolay, изображая из себя защитника якобы
униженных, растоптанных и распятых коварным Lake дам.
А потому, так и не вспомнив кем является этот ник, но четко осознав, что за ним находится
базарный половоззрелый дядя, я отправляю его в пожизненный личный бан. Прощайте.
Вы
очень редкий пациент. До связи.

Vladimir7 (15.02.2020 11:41)
Maxilena писал(а):
Я тоже))) Я о том, что Рье - это всегда шоу
`Завтрак на траве`, от музыки весьма далекое.
Все лучше, чем рэп с матюгами и Шнуров
с Бузовой, доносящиеся ныне из каждого третьего смартфона.

Volovikelena (15.02.2020 11:49)
LAKE писал(а):
Долги надо отдавать. Прежде всего самому себе.
Только вот слушатели приходят слушать, а не базарить. Если nikolay кому-то задолжал за
базар, то это не здесь, очевидно, что не здесь. Тут культура расцветает, а если кто из
Слушателей уходит, то не потому, что ему мешают слушать и говорить о прослушанном, а
потому, что он только маскируется под слушателя, а на самом деле занимается базаром, то
есть тем, чем исключительно и занят ник nikolay, изображая из себя защитника якобы
униженных, растоптанных и распятых коварным Lake дам.
А потому, так и не вспомнив кем является этот ник, но четко осознав, что за ним находится
базарный половоззрелый дядя, я отправляю его в пожизненный личный бан. Прощайте.
Это
Вы зря. Отгонять от себя людей, которые к Вам хорошо относятся, легко. Так же, как считать
их картинками. Только люди - не картинки, хоть здесь, хоть где угодно. Конечно, монитор
многое скрывает, но, возможно, вы тоже когда-нибудь поймете, что за картинкой стоит живой
человек, который чувствует так же реально как и Вы. Зачем Вам эта `война`? Лично для Вас
неужели от нее что-то изменится? Друзья - дело-то хорошее.

Чувство-море (15.02.2020 14:41)
musikus писал(а):
Что это с Вами...
А думал он... Равель любил сидеть за рулем, и вот, подъезжая в кабриолете Парижу и минуя
какую-то дымящую фабрику, он обычно с гордостью гововорил: `Вот он, мой `завод
Болеро`.(читал об этом, кажется, в книжке Юлиана Крейна о Равеле. Ю.К. - сын
А.К.)
Оно самое. впечатление.
Это про то, что врезалось в память и сохранилось навсегда? (Равелю). Вот и я про то же.
Впрочем, хочется уже и добавить - `и чем (!) только думал..` автор непременно
использующий.. :). Болеро запредельный шедевр. слишком ).

Maxilena (15.02.2020 16:41)
Vladimir7 писал(а):
Все лучше, чем рэп с матюгами и Шнуров с Бузовой,
доносящиеся ныне из каждого третьего смартфона.
В том-то и дело, что не лучше, это
ложное целеполагание! Рэп с матюгами слушают те, на кого он и рассчитан. А уродовать
настоящую музыку под громкие аплодисменты недознаек - вот действительно криминал.

branmist (15.02.2020 16:48)
Maxilena писал(а):
В том-то и дело, что не лучше, это ложное
целеполагание! Рэп с матюгами слушают те, на кого он и рассчитан. А уродовать настоящую
музыку под громкие аплодисменты недознаек - вот действительно криминал.
Хорошо
сказано.

Vladimir7 (15.02.2020 22:17)
Maxilena писал(а):
В том-то и дело, что не лучше, это ложное
целеполагание! Рэп с матюгами слушают те, на кого он и рассчитан. А уродовать настоящую
музыку под громкие аплодисменты недознаек - вот действительно криминал.
Если бы так
оно и было, я бы выше комент не написал. И было бы замечательно, если б только они и
слушали. Но увы, иногда поневоле приходиться приобщаться к симу.
Кроме того б не пришлось плакаться тем или иным ныне академическим музыкантам, что
серьёзная музыка сдает свои позиции у слушательской аудитории. Ну а впрочем, иные заявляют
что мол серьёзная музыка всегда была элитарной, и ныне видимо все возвращается на круги
своя. И эстеты вновь собираются в относительно узкие кружки по интересам. Из разряда `он
был широко известен в узких кругах`. Но если это нормально, то чего же тогда жаловаться.
Кесарю кесарево.
То что Рьё шоумен - тут даже семи пядей во лбу быть не надо, чтоб это понять. Но простому
слушателю, вполне возможно, захочется после его трактовки ознакомиться с оригиналом куда
быстрее, нежели после репа или транса, или ещё чего. И то польза.

branmist (15.02.2020 22:34)
Vladimir7 писал(а):
Но простому слушателю, вполне возможно, захочется
после его трактовки ознакомиться с оригиналом куда быстрее, нежели после репа или транса,
или ещё чего. И то польза.
`Простой` слушатель, скорее всего, будет думать, что это
оригинал и есть. А если вдруг потом услышит его где-то, то подумает: а где же тут
барабанщики в мундирах, скрипачки в гламурных платьях, хор и пиротехника, и почему эта
тягомотина длится 15 минут??? Да ну ее, эту вашу классику!

Vladimir7 (15.02.2020 22:35)
branmist писал(а):
`Простой` слушатель, скорее всего, будет думать,
что это оригинал и есть. А если вдруг потом услышит его где-то, то подумает: а где же тут
барабанщики в мундирах, скрипачки в гламурных платьях, хор и пиротехника, и почему эта
тягомотина длится 15 минут??? Да ну ее, эту вашу классику!
Ну может быть и так. Тут
уж ничего не поделать. А может вполне и приобщиться. Гарантии в любом случае 100 % быть не
может.

LAKE (15.02.2020 22:54)
Vladimir7 писал(а):
Ну может быть и так. Тут уж ничего не поделать.
...
Конечно. Ничего не поделать, если делать из классики пикник-шоу. Один
паразитирующий способен погубить многих и многое в них. Это только кажется шалостью.
Сбывается пророчество: ` `Дрожка! Дрожка!` Люди на тротуарах по периметру площади начали
размеренно хлопать в ладоши в такт вспышкам плафонов и скандировать ровными голосами:
`Дрож-ка! Дрожка! Дрож-ка!` (С)

И ничего не объяснить уже. Будут талдычить о радостях и бодростях даже образованные :),
превращаясь в дурней, полагая, что по-прежнему сохраняют ясность восприятия классики без
опосредования барабанами и пивком. Редко какой алкоголик согласится с тем, что он
алкоголик.

Vladimir7 (15.02.2020 23:04)
LAKE писал(а):
Конечно. Ничего не поделать,
Ну да, наверное от
того, что некоторые из эстетствующих покраснеют от негодования и разразятся на форуме
гневными тирадами, все тут же побегут приобщаться к прекрасному.

LAKE (15.02.2020 23:10)
Vladimir7 писал(а):
Ну да, наверное от того, что некоторые из
эстетствующих покраснеют от негодования и разразятся на форуме гневными тирадами, все тут
же побегут приобщаться к прекрасному.
Вы полагаете, что тут полно эстетствующих
болванов, которые способны визжать и краснеть от негодования? Покажите на форуме хоть
что-то хотя бы отдаленно похожее на ваши предъявы, братан :) Похоже место ваше в дрожке.

Vladimir7 (15.02.2020 23:12)
LAKE писал(а):
Вы полагаете, что тут полно эстетствующих болванов,
которые способны визжать и краснеть от негодования? Покажите на форуме хоть что-то хотя бы
отдаленно похожее на ваши предъявы, братан :) Похоже место ваше в дрожке.
Милейший. Я
Вам не братан. И лично на Вас мне начхать. Вы как были заумным болтуном-сенсеем, так и
остались. Так что тьфу на Вас.

Aelina (15.02.2020 23:21)
Vladimir7 писал(а):
Ну да, наверное от того, что некоторые из
эстетствующих покраснеют от негодования и разразятся на форуме гневными тирадами, все тут
же побегут приобщаться к прекрасному.
Собственно, никуда бегать и не надо, достаточно
а) заглянуть на страничку вики, рассказывающую о деятельности Джона Ноймайера и понять,
что Рьё по сравнению с ним - младенчик в `пропаганде` классической музыки:)
б) посмотреть одну из балетных постановок - и напрочь забыть о Болеро и успокоиться:)

Vladimir7 (15.02.2020 23:31)
Aelina писал(а):
Собственно, никуда бегать и не надо, достаточно а)
заглянуть на страничку вики, рассказывающую о деятельности Джона Ноймайера и понять, что
Рьё по сравнению с ним - младенчик в `пропаганде` классической музыки:)
б) посмотреть одну из балетных постановок - и напрочь забыть о Болеро и
успокоиться:)
Ну вполне возможно. Но Рье, конечно, наверное больше шоумен, нежели
пропагандист. Я не с классики, например, начинал приобщение, (из разряда - я услышал в
детстве фрагмент 6 симфонии Чайковского и вуаля). А с Поля Мориа. (ну тому тоже, конечно,
тут быстро камней в огород накидают.)

Aelina (15.02.2020 23:44)
Vladimir7 писал(а):
Я не с классики, например, начинал приобщение,
(из разряда - я услышал в детстве фрагмент 6 симфонии Чайковского и вуаля). А с Поля
Мориа. (ну тому тоже, конечно, тут быстро камней в огород накидают.)
Приобщение
процесс длительный. И постоянный. И порой удивляющий. К примеру, сегодня мне невдомек,
почему несколько лет назад балетные `Страсти по Матфею` меня смогли впечатлить:)

Vladimir7 (15.02.2020 23:52)
Aelina писал(а):
Приобщение процесс длительный. И постоянный. И порой
удивляющий. К примеру, сегодня мне невдомек, почему несколько лет назад балетные `Страсти
по Матфею` меня смогли впечатлить:)
Ну возможно просто, так сказать, дальнейшее
развитие, взросление и прочее. Человек в 18 и в 30 все таки не одно и тоже. )
Но мне, например, по прежнему нравится то, что нравилось раньше. Я бы не сказал, что с
возрастом как-то особо сверх перестроился во вкусах. Видимо остановился в развитии.)

LAKE (16.02.2020 00:03)
Vladimir7 писал(а):
Милейший. Я Вам не братан. И лично на Вас мне
начхать. Вы как были заумным болтуном-сенсеем, так и остались. Так что тьфу на Вас.

:)))))))))))) Ути-пуси-муси... какой офигительно конкретный стиль. `Милейший` :_))))))))))
`лично мне на Вас начхать...`.:)))))))))))))))))) Братан и братан, но продвинутый, блин в
натуре... на несколько самнтИметров..... Без вариантов :)))))))))))))))))))))))) Как же
вас мноооого :))))) . Больше, чем в Бразилии диких обезьян. `И не сосчитать!` (С)

Vladimir7 (16.02.2020 00:09)
LAKE писал(а):
:)))))))))))) Ути-пуси-муси... какой офигительно
конкретный стиль. `Милейший` :_)))))))))) `лично мне на Вас
начхать...`.:)))))))))))))))))) Братан и братан, но продвинутый, блин в натуре... на
несколько самнтИметров..... Без вариантов :)))))))))))))))))))))))) Как же вас мноооого
:))))) . Больше, чем в Бразилии диких обезьян. `И не сосчитать!`
(С)
https://www.youtube.com/watch?v=Xfy84cIW5f4

LAKE (16.02.2020 00:14)
Vladimir7
писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=Xfy84cIW5f4
Потрясающе :)))))
Сидит у экрана Вован и плюется в меня:)))))))))) Дааа ... уж...... даром ничо не проходит,
Вован, вот и расплачиваетесь ... слюнями. Больше предъявить нечего, видать.

Opus88 (16.02.2020 01:19)
LAKE писал(а):
Потрясающе :))))) Сидит у экрана Вован и плюется в
меня:)))))))))) Дааа ... уж...... даром ничо не проходит, Вован, вот и расплачиваетесь ...
слюнями. Больше предъявить нечего, видать.
Мы Вас все, конечно, опять очень жалеем -
нежного, чуткого, трепетного, легкоранимого.

Что ж кроме этого остается-то на форуме без модерации...

LAKE (16.02.2020 09:43)
oriani писал(а):
...

Кумуляция относится к особенностям сюжетного построения и, стало быть, метафоре (средству
выразительности) никак не мешает. Тем более, кумулятивной сюжетной цепочки здесь нет,
действия включены в единое звено.

В к. развитии всё выглядело бы примерно так:
Я уже не слышу
шороха покрышек,
Видимо, лечу…
Только б не на крышу! -
Может быть излишек
Жизни получу…
Навалились тучи
Враз желаний жгучих,
Покаяний тьмы…
Вспомнились витрины,
Марочные вина,
Волосы любимой,
Аромат сосны…
Мне не страшно - странно,
Не даёт покоя лёгкий интерес –
Ключ от дачи Жанны
Был вчера в кармане -
Как, куда исчез?
Бог ты мой, как вольно
Подлетать к концу!
Только бы не больно
И на вид пристойно
Сдохнуть подлецу!!!
… Кажется, я слышу -
Дождь стучит по крыше…
...Кажется я вижу -
Капли на стекле…
Надо бы повыше
И к окну поближе,
Очень осторожно
Подтянуться мне….
«Милый, успокойся!» -
Говорит жена -
«Спи, теплей укройся…
Жанна!? Кто она?»



 
     
classic-online@bk.ru