Глазунов, Александр: Концерт для скрипки с оркестром ля минор op. 82, исп. Галина Баринова

balaklava (09.07.2014 13:59)

Не знаю, уместно ли так говорить, но этот бесспорно прекрасный концерт не выходит (как мне
кажется) за рамки своей эпохи и воспринимается не более чем как ностальгически... дела
давно минувших дней, преданья старины... Не чувствуется прорыва в вечность, какой-то
сиюминутный фрагмент момента... финальный хоровод так просто наивен...

Aelina (21.10.2014 00:43)

balaklava писал(а):

Не чувствуется прорыва в вечность, какой-то
сиюминутный фрагмент момента... финальный хоровод так просто наивен...

А нужен ли он,
этот прорыв?
Статичная красота стабильна, а наивность прелестна.

Rycnfynbyajrby (11.06.2017 17:11)

концерт, безусловно гениален, в то время, пожалуй, никто так не писал. кнцрт
сибелиуса,безусловно,стоит вровень с глазуновским,но только вторая редакция. глазуновский
- мост, соединяющий два века. потом только прокофьев вырвался вровень.

somm (11.06.2017 17:16)

Rycnfynbyajrby писал(а):

потом только прокофьев вырвался
вровень.

А мне больше всего нравится концерт Дьердя Лигети. Не понимаю, почему о нем
так мало говорят.

somm (11.06.2017 17:18)

Aelina писал(а):

Статичная красота стабильна

Что Вы имеете в
виду?

Opus88 (11.06.2017 17:26)

Rycnfynbyajrby писал(а):

концерт, безусловно гениален, в то время,
пожалуй, никто так не писал.он мост соединяющий два века. потом только прокофьев вырвался
вровень.

А почему `мост`.
А концерт Сибелиуса (1905) не мост?

Можно пояснить, пожалуйста.

Rycnfynbyajrby (18.07.2017 14:22)

по-моему чисто слушательскому мнению, глазунов более ХХ век,чем сибелиус, хотя бы
гармонически. кнцрт сибелиуса более традиционен, а у глзнва есть связь с будущим, хотя бы
с ССП. пркфв ближе стоит к нему,чем к сибелиусу. я не профи,я так слышу.

alexshmurak (18.07.2017 14:27)

Rycnfynbyajrby писал(а):

по-моему чисто слушательскому мнению,
глазунов более ХХ век,чем сибелиус

в принципе, уже за это следовало бы устроить резню
в том городе, где живёт написавшие сие.

Rycnfynbyajrby (18.07.2017 15:00)

somm писал(а):

А мне больше всего нравится концерт Дьердя Лигети. Не
понимаю, почему о нем так мало говорят.

на мой взгляд, сравнивать вещи разного
времени не корректно.но выскажусь, хотя наткнусь на жестокую критику. у лигети фокус
звучания превалирует над образом, материя звука становится главной. она значительнее
развития образа. его задача не добраться до души - добраться до ума. но ум не обученный
этого не постигнет, если не будет работать специально. но где вы видели, чтобы специально
обучались читать некую литературу, смотреть изобразительное искусство и т.п.. только
любитель может что-то постичь. если у него есть досуг. тогда он начинает превращаться в
проф. критика.

Opus88 (18.07.2017 15:05)

alexshmurak писал(а):

в принципе, уже за это следовало бы устроить
резню в том городе, где живёт написавшие сие.

Глазунов - такой величины талант, что
кроме Сибелиуса его и сравнить не с кем.

А многие современные композиторы, понятно, Кейджа предпочитают. Сравнимости ради.

LAKE (18.07.2017 15:42)

Rycnfynbyajrby писал(а):

... его задача не добраться до души -
добраться до ума. но ум не обученный этого не постигнет, если не будет работать
специально. ....

Как это, минуя душу, добраться до ума? Если под `умом` Вы имели в
виду способность души производить аналитическую работу в безэмоциональном состоянии, то
так небывает.
А, что, собственно, не постигнет необученный ум у Лигети? Или необученный ум не
постигнет того, что Лигети лезет в ум, минуя душу?:))

somm (18.07.2017 19:12)

Rycnfynbyajrby писал(а):

на мой взгляд, сравнивать вещи разного
времени не корректно.но выскажусь, хотя наткнусь на жестокую критику. у лигети фокус
звучания превалирует над образом, материя звука становится главной. она значительнее
развития образа. его задача не добраться до души - добраться до ума. но ум не обученный
этого не постигнет, если не будет работать специально. но где вы видели, чтобы специально
обучались читать некую литературу, смотреть изобразительное искусство и т.п.. только
любитель может что-то постичь. если у него есть досуг. тогда он начинает превращаться в
проф. критика.

Лично меня концерт Лигети затрагивает именно эмоционально. Возможно,
не меньше, чем Вас - Глазунова.

somm (18.07.2017 19:17)

Rycnfynbyajrby писал(а):

лигети

К слову, скрипичный концерт
Лигети мне видится вполне традиционным, авангардизмом это не назовешь. Недаром его
обвиняли в том, что в конце жизни он повернул в сторону традиции.

somm (18.07.2017 19:19)

Opus88 писал(а):

Глазунов - такой величины талант, что кроме
Сибелиуса его и сравнить не с кем.

Ну Вы же понимаете, что мало кто сможет
присоединиться к этим словам? Это всего лишь вкусы. Точно также, как и мои предпочтения
Мндоянца Рихтеру в части 15 пьес Бартока.

Opus88 (18.07.2017 19:31)

somm писал(а):

Ну Вы же понимаете, что мало кто сможет присоединиться
к этим словам? Это всего лишь вкусы. Точно также, как и мои предпочтения Мндоянца Рихтеру
в части 15 пьес Бартока.

Да, конечно.
И зачем мне нужно, чтобы кто-то присоединялся?
Это выражение мнения, в конкретном контексте.

Rycnfynbyajrby (18.07.2017 20:33)

somm писал(а):

А мне больше всего нравится концерт Дьердя Лигети. Не
понимаю, почему о нем так мало говорят.

он прекрасен,но он для ума, не для души.

Rycnfynbyajrby (18.07.2017 20:47)

LAKE писал(а):

Как это, минуя душу, добраться до ума? Если под `умом`
Вы имели в виду способность души производить аналитическую работу в безэмоциональном
состоянии, то так небывает.
А, что, собственно, не постигнет необученный ум у Лигети? Или необученный ум не
постигнет того, что Лигети лезет в ум, минуя душу?:))

я не профи - я слушатель.
лигети я постиг, по своим потугам. мне нравится, но не с первого раза.я простой
слушатель,мне не пристало разбираться в перипетиях формальных закоулков музыкантов. я хочу
ясности. хочу просто музыки, чтобы она висела на ушах.чтобы я шёл и пел

Rycnfynbyajrby (18.07.2017 21:01)

alexshmurak писал(а):

в принципе, уже за это следовало бы устроить
резню в том городе, где живёт написавшие сие.

ах,мой дорогой шмурак, вы прекрасны, а
где ваши принципы? просто палить в воздух все могут. что вы можете возразить? где
ваш...что вы можете возразить? только музыкой! соревнуйтесь!
мне нравится кое что из вас, но это отнюдь не глазунов и не аренский, и не запоминается.
будьте проще!

somm (18.07.2017 21:07)

Rycnfynbyajrby писал(а):

он прекрасен,но он для ума, не для
души.

Я же написал, что для меня он Для Души. Уверен, для многих других тоже. Думаю,
нет смысла это оспаривать.

Другое дело, что конкретно Вашу психику (душу) Лигети не трогает в том смысле, который Вы
ожидаете (в `душевном`). Но это просто вкусы.

Т.е. заявление, что Лигети (никому) не трогает `душу`, а его любители слушают не сердцем,
а умом - не соответствует действительности.

somm (18.07.2017 21:10)

Rycnfynbyajrby писал(а):

я хочу ясности. хочу просто музыки, чтобы
она висела на ушах.чтобы я шёл и пел

Подавляющее большинство с радостью разделит Ваш
подход. Но не все. Меня иной раз сильно раздражает `душа` в музыке. Говорю это без всякой
рисовки.

Например, иногда слушать `душевный` концерт Лигети нет никаких сил. Вместо этого хочется
`формалиста` Хиндемита.

Rycnfynbyajrby (18.07.2017 21:16)

somm писал(а):

Подавляющее большинство с радостью разделит Ваш
подход. Но не все. Меня иной раз сильно раздражает `душа` в музыке. Говорю это без всякой
рисовки.

Например, иногда слушать `душевный` концерт Лигети нет никаких сил. Вместо этого хочется
`формалиста` Хиндемита.

согласен. хиндемит более приятен, но не более приемлем.

Rycnfynbyajrby (18.07.2017 21:28)

LAKE писал(а):

Как это, минуя душу, добраться до ума? Если под `умом`
Вы имели в виду способность души производить аналитическую работу в безэмоциональном
состоянии, то так небывает.
А, что, собственно, не постигнет необученный ум у Лигети? Или необученный ум не
постигнет того, что Лигети лезет в ум, минуя душу?:))

довольно сумбурное
высказывание, не совсем пойму. лигети очень уров в языке.его можно услышать. он старается
быть безэмоциональным, но в то время у него это ещё не получалось. потом он стал только
технологом. м.б. я не прав?

somm (18.07.2017 21:40)

Rycnfynbyajrby писал(а):

. он старается быть безэмоциональным, но в
то время у него это ещё не получалось. потом он стал только технологом. м.б. я не
прав?

Ровно наоборот - сперва Лигети работал в техниках, именуемых некоторыми как
авангардные, а в конце жизни вернулся к традиции. Еще раньше он работал в стиле фольклора
и соцреализма.

Безэмоциональным он не старался быть никогда.

somm (18.07.2017 21:53)

Rycnfynbyajrby писал(а):

согласен. хиндемит более приятен, но не
более приемлем.

С чем Вы согласны?? Как-то Вы своеобразно понимаете, что Вам говорят.

Я написал, что Лигети зачастую куда более эмоционален, чем Хиндемит. Некоторые люди (как
я) не всегда ищут, что бы им такое порвало душу в клочья. Все время ходить и напевать
что-то пафосное и протяжное тоже никакого желания нет. Абсолютно.

Нередко хочется послушать что-нибудь `формальное`, `сухое`. В такие моменты тянет на
Хиндемита. А скрипичный концерт Лигети для этих целей не подходит по причине своей
огромной эмоциональности.

somm (18.07.2017 22:02)

somm писал(а):

пафосное

Чаще всего блюю от пафоса. Не в музыке,
а вообще.

LAKE (18.07.2017 22:26)

somm писал(а):

Ну Вы же понимаете, что мало кто сможет присоединиться
к этим словам? Это всего лишь вкусы. Точно также, как и мои предпочтения Мндоянца Рихтеру
в части 15 пьес Бартока.

Уже 15? Было ж десять! Однааако:))

LAKE (18.07.2017 22:28)

Rycnfynbyajrby писал(а):

довольно сумбурное высказывание, не совсем
пойму. ..

Сам не понял, а затем спросил так, что снова сам не понял. Вывод -
спрашивать следует зная ответы.

Mikhail_Kollontay (18.07.2017 22:29)

somm писал(а):

Ну Вы же понимаете, что мало кто сможет присоединиться
к этим словам? Это всего лишь вкусы. Точно также, как и мои предпочтения Мндоянца Рихтеру
в части 15 пьес Бартока.

Мндояцев-пианистов два. Алик отец, а Никита сын, последний
только что выиграл очень крупный конкурс, кстати. Лучше уточнять, о ком говорится.

somm (19.07.2017 00:31)

LAKE писал(а):

Уже 15? Было ж десять! Однааако:))

Ставки
повышаются.

somm (19.07.2017 00:32)

Mikhail_Kollontay писал(а):

Мндояцев-пианистов два. Алик отец, а
Никита сын, последний только что выиграл очень крупный конкурс, кстати. Лучше уточнять, о
ком говорится.

Отец.

Rycnfynbyajrby (17.12.2017 20:30)

alexshmurak писал(а):

в принципе, уже за это следовало бы устроить
резню в том городе, где живёт написавшие сие.

вы, алексей, более грозны словами,чем
музыкой. где же ваша мощь в звуках? гроза только в словах, но есть такое: ай, м..., знать
она сильна! этого не надо забывать. а погром в киеве уже устроили... лично мне жаль,я
люблю киев.

Volovikelena (15.10.2019 19:09)

Галина Баринова великолепно исполняла этот концерт. Очень глубоко. Все лирические темы как
абсолютно разные персонажи, у каждого свой продуманный характер. И в то же время они -
грани одного целого. И вся соединяющая их интонация у нее удивительно живая, играющая
разными красками. Концерт этот вообще очень многообразен, многоперсонажен, и добиться
этого единства кажущихся противоположностей очень нелегко, а у Галины Бариновой оно
естественно совершенно. Она - единая связующая нить всех контрастных эпизодов. Когда
возникает ее голос, ощущаешь сразу: не такие уж они разные. Все - только грани единого.
Ко мне на занятия ходит ее правнучка. Будет заканчивать в этом году училище по классу
гобоя. И правнук у меня учился - сейчас студент-тромбонист в консерватории. А еще у них и
младший брат есть - кларнетист. Ребята очень талантливые все. Только выбрали духовую
дорогу, а не струнную.:) А прадед их - Юрий Реентович - был скрипачом-концертмейстером
Большого театра, руководитель замечательного струнного оркестра. И прапрабабушка была
прекрасной русской певицей - Мария Николаевна Баринова. Оставила потрясающую книгу
воспоминаний. Сколько она знала уникальных людей своей эпохи, русских композиторов.
Династия музыкантов, когда она настоящая, где каждый из поколения дышит музыкой, (а не
ненавидит, потому что как же не продолжить родовую профессию по настоянию родителей) - это
всегда чудо.
Спасибо за эту запись.

musikus (15.10.2019 19:46)

Volovikelena писал(а):

А прадед их - Юрий Реентович

Если быть
точным, то - Юлий. Юлий Маркович.

Volovikelena (15.10.2019 20:56)

musikus писал(а):

Если быть точным, то - Юлий. Юлий
Маркович.

Да, Юлий Маркович. Спасибо. И студентка моя как раз Юлия.