Спасибо!!
Только один вопрос: что такое `бас-виолончель`? Как в оригинале называется?
Igor2
(03.04.2021 23:37)
Anonymous писал(а):
Спасибо!!
Только один вопрос: что такое `бас-виолончель`? Как в оригинале называется?
bass viol
Volovikelena
(03.04.2021 23:42)
Igor2 писал(а):
bass viol
Контрабас, другими словами.
Ещё возможен вариант старинного инструмента, возможно, виолы да гамба, созданного в 16 веке. В 17 уже появилась современная форма виолончели единого строя.
Igor2
(03.04.2021 23:49)
Anonymous писал(а):
Спасибо!!
Только один вопрос: что такое `бас-виолончель`? Как в оригинале называется?
вероятно нечто среднее между виолончелью и контрабасом по диапазону.
что-нибудь навроде этого
https://wikichi.ru/wiki/American_bass_viol
Igor2
(03.04.2021 23:58)
Volovikelena писал(а):
Контрабас, другими словами.
Ещё возможен вариант старинного инструмента, возможно, виолы да гамба, созданного в 16 веке. В 17 уже появилась современная форма виолончели единого строя.
добрый вечер!!!
я вам там рекомендовал послушать Гродберга.
послушал сам.
разнервничался.
решил обновить имеющееся здесь BWV565 на более высокое качество.
меньше слышен фон грампластинки.
(все равно при наличии других отплюсованных версий это слушать никто не будет.
но хоть Вы-то???)))
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280553
хотя спрошу у Александра. должна быть возможность заменить аудиофайл в выложенном ранее исполнении. это одна и та же пластинка
Anonymous
(04.04.2021 00:00)
Volovikelena писал(а):
Контрабас, другими словами.
Ещё возможен вариант старинного инструмента, возможно, виолы да гамба, созданного в 16 веке. В 17 уже появилась современная форма виолончели единого строя.
На счёт виолы да гамбы - Вы правы. `Басовая виола` термин, который чаще всего употреблялся в Англии ещё со времён елизаветинского консорта виол для обозначения басового инструмента на 6-7 струн, на котором играли, держа между ног (да гамба).
Вот здесь видео с консортом виол на 4 инструмента (дискантовая + тенор + 2 баса). Как видно басовые виолы (а в описании к видео они подписаны - bass viol) - это две виолы да гамбы.
https://www.youtube.com/watch?v=-_E877TUqfU
Volovikelena
(04.04.2021 00:08)
Anonymous писал(а):
На счёт виолы да гамбы - Вы правы. `Басовая виола` термин, который чаще всего употреблялся в Англии ещё со времён елизаветинского консорта виол для обозначения басового инструмента на 6-7 струн, на котором играли, держа между ног (да гамба).
Вот здесь видео с консортом виол на 4 инструмента (дискантовая + тенор + 2 баса).
Дима, спасибо огромное. Замечательное видео. Таких маленьких гамбочек не доводилось встречать. Как скрипка с другими правилами игры.
Volovikelena
(04.04.2021 00:13)
Igor2 писал(а):
добрый вечер!!!
я вам там рекомендовал послушать Гродберга.
послушал сам.
разнервничался.
решил обновить имеющееся здесь BWV565 на более высокое качество.
меньше слышен фон грампластинки.
(все равно при наличии других отплюсованных версий это слушать никто не будет.
но хоть Вы-то???)))
Я послушала всё, спасибо большое. Ответила Вам под рекомендацией.
Ваша новая запись, очищенная, по качеству звука несравненно лучше первой. Только ту не удаляйте. В ней есть такое ностальгическое чудо - шуршание иглы по пластинке. Я свою `Вегу` сразу вспоминаю.
Anonymous
(04.04.2021 00:15)
Volovikelena писал(а):
Контрабас, другими словами.
Ещё возможен вариант старинного инструмента, возможно, виолы да гамба, созданного в 16 веке. В 17 уже появилась современная форма виолончели единого строя.
Обычно конечно, я выше написал, что на 6-7 струн. Но в оригинале на 6 было изначально. Причём сейчас если в исполнении подобной музыки пишут `bass viol`, то имеется в виду `виола да гамба`. Могут брать и на 7 струн (как на видео выше). В Англии очень был развит жанр музыки для консорта виол. И басовое семейство виол (bass viol) включало в себя аж три типа. Сейчас они редко используются и легче взять виолу да гамбу просто... Такие типы как (в порядке от большего представителя к меньшему):
консорт-бас виола (consort bass), дивишн-виола (division viol) и самая меньшая басовая представительница - лира-виола (lyra viol).
Мне вот понравилась лира-виола:
https://www.youtube.com/watch?v=lT372ZhvLJE
Anonymous
(04.04.2021 00:21)
Volovikelena писал(а):
Дима, спасибо огромное. Замечательное видео. Таких маленьких гамбочек не доводилось встречать. Как скрипка с другими правилами игры.
Самая маленькая из семейства виол - это любовь французов - pardessus de viole (виола-пардесью, т.е. высокая дискантовая). Во Франции писали для неё и сольные сочинения. Я добавлял на сайт (см. ниже). В Англии была только дискантовая самой высокой в консорте (как на Видео выше)
А вот видео с ней (Бах на пардесью). Прелесть же! :)
https://www.youtube.com/watch?v=s_NdsVtyuHI
А вот из Архива сольные:
https://classic-online.ru/ru/production/69249
https://classic-online.ru/ru/production/69247
https://classic-online.ru/ru/production/69248
Volovikelena
(04.04.2021 00:36)
Anonymous писал(а):
Самая маленькая из семейства виол - это любовь французов - pardessus de viole (виола-пардесью, т.е. высокая дискантовая). Во Франции писали для неё и сольные сочинения. Я добавлял на сайт (см. ниже). В Англии была только дискантовая самой высокой в консорте (как на Видео выше)
А вот видео с ней (Бах на пардесью). Прелесть же! :)
Спасибо огромное! Я читаю статью о видах виол да гамба, а они там все перепутаны. Виола-лира и Лира-виола, судя по всему, РАЗНЫЕ по размеру инструменты. Одна с клавишами, другая - нет. А про pardessus de viole и слова нет. Спасибо!!!
Volovikelena
(04.04.2021 00:43)
Замечательная сюита. Интересно, здесь басовая виола или, всё таки, адаптированный контрабас? Звук мягкий, не блестящий. Но на контрабасе хороший исполнитель, наверное, мог бы его взять. Мне кажется, что гамба.
Igor2
(04.04.2021 00:45)
Volovikelena писал(а):
В ней есть такое ностальгическое чудо - шуршание иглы по пластинке. Я свою `Вегу` сразу вспоминаю.
в этой записи шуршание тоже есть. только помягше
у меня эта пластинка есть (и не только у меня).
и я до сих пор слушаю винил.
и шуршит эта пластинка еще больше)))
а я все равно ее слушаю. и эта версия для меня самая лучшая.
но одно дело когда эта пластинка крутится на твоих глазах, а другое дело когда слушаешь из компьютера. тут шум мешает.
но я Вас понимаю.
У меня тоже была Вега.
а потом сломалась.
пластинок много.
а выкидывать жалко.
сейчас опять появились проигрыватели по доступной цене 8-10 т.р.(пошла мода на винил)
винил это не то что бы лучше ли хуже аудиофайла.
Он по-другому звучит.
Недавно купил чемоданчик (типа винтаж).
Звук не очень, но подключл к нему неплохие копмпьютерные колонки. Стало очень даже хорошо.
Ностальгия ожила.
Я слушаю все подряд и мне все нравится, даже то, что не очень.
тут еще важен сам процесс (ритуал).
Открываешь крышку, включаешь, чтоб вертелось. удаляешь вековую пыль...
Volovikelena
(04.04.2021 00:54)
Igor2 писал(а):
Ностальгия ожила.
Я слушаю все подряд и мне все нравится, даже то, что не очень.
тут еще важен сам процесс (ритуал).
Открываешь крышку, включаешь, чтоб вертелось. удаляешь вековую пыль...
Да!!!
У моей Веги мы заменили иглу. И только она начала работать, как вдруг полетел переключатель скорости. И теперь только `буратинка` звучит. А пластинок много, и выбрасывать не могу и не хочу.
Может быть когда-нибудь еще вдруг... `чтобы вертелось`, сквозь `вековую пыль`.)
Anonymous
(04.04.2021 00:56)
Volovikelena писал(а):
Замечательная сюита. Интересно, здесь басовая виола или, всё таки, адаптированный контрабас? Звук мягкий, не блестящий. Но на контрабасе хороший исполнитель, наверное, мог бы его взять. Мне кажется, что гамба.
Я думаю да Гамба на 7 струн. Контрабас обычно вообще не используется в континуо самостоятельно. Я не помню по крайней мере... Обычно виолоне (контрабас) используется в концертах, сюитах, кончерто гроссо да вообще в любых ансамблевых инструментальных сочинениях в континуо с гамбами/виолончелями. Обычно 1 виолон на 2 виолончели. Здесь форма трио-сонаты на два дискантовых инструмента с континуо. В записи континуо - Виола да Гамба с позитивом :)
Volovikelena
(04.04.2021 00:59)
Anonymous писал(а):
Я думаю да Гамба на 7 струн. Контрабас обычно вообще не используется в континуо самостоятельно... Здесь форма трио-сонаты на два дискантовых инструмента с континуо. В записи континуо - Виола да Гамба с позитивом :)
Дима, Виола да Гамба с позитивом :) - это что? Понятно, что с хорошим настроением, но, наверное, второе значение, если оно есть, интересней.
Igor2
(04.04.2021 01:00)
Volovikelena писал(а):
Замечательная сюита. Интересно, здесь басовая виола или, всё таки, адаптированный контрабас? Звук мягкий, не блестящий. Но на контрабасе хороший исполнитель, наверное, мог бы его взять. Мне кажется, что гамба.
кто его знает.
они все стараются играть аутентично. и может у этих есть какой-ибудь раритетный экземпляр.
на обложке написано Bass Viol.
не только в названиях произведений, но и в списке исполнителей
Mark Caudle bass viol, cello.
стало быть не виолончель и не гамба. я думаю, что он знают, что такое гамба.
(но я могу быть не прав)
попробую найти сайт этого муз. коллектива. может там что-нибудь об этом.
Volovikelena
(04.04.2021 01:03)
Igor2 писал(а):
кто его знает.
они все стараются играть аутентично. и может у этих есть какой-ибудь раритетный экземпляр.
на обложке написано Bass Viol.
не только в названиях произведений, но и в списке исполнителей
Mark Caudle bass viol, cello.
Два наименования сразу - басовая виола и виолончель. Там ведь не одно произведение на диске? Значит, Марк меняет инструменты.
Anonymous
(04.04.2021 01:16)
Volovikelena писал(а):
Дима, Виола да Гамба с позитивом :) - это что? Понятно, что с хорошим настроением, но, наверное, второе значение, если оно есть, интересней.
Позитив или ещё континуо-орган. Небольшой такой Переносной органчик для партии Бассо континуо. Ещё небольшие переносные органы называли кабинетным (cabinet organ).
Anonymous
(04.04.2021 01:17)
Igor2 писал(а):
стало быть не виолончель и не гамба. я думаю, что он знают, что такое гамба.
(но я могу быть не прав)
Да точно - виолончель да гамба. Один инструмент - бас-виолончель - Вы уже изобрели , а это второй )))
Igor2
(04.04.2021 01:18)
Volovikelena писал(а):
Два наименования сразу - басовая виола и виолончель. Там ведь не одно произведение на диске? Значит, Марк меняет инструменты.
получается что меняет
(остальное с этого альбома сейчас здесь будет)
Giovanni Battista Draghi (c. 1640 –1708)
[1] Where art thou, God of Dreams?* 2:58
from Romulus and Hersilia (1682)
for soprano, two violins, bass viol, and harpsichord
premiere recording
[2]-[6] Trio Sonata in G minor 8:24
for two violins, bass viol, and organ
Henry Purcell (1659 – 1695)
[7] Tell me, some pitying angel, Z 196* (1693) 6:39
(The Blessed Virgin’s Expostulation)
for soprano, bass viol, and organ
Raphael Courteville (fl. c. 1675 – c . 1735)
premiere recording
[8] Creep softly, purling streams* (1687) 3:58
for soprano, two violins, bass viol, and harpsichord
Nicola Matteis (fl. c. 1670 – c. 1713)
[9]-[12] Suite in D minor (1687) 7:44
for two violins, bass viol, and harpsichord
William Croft (1678 – 1727)
premiere recording
[13]-[16] For rural and sincerer joys* 7:45
Symphony song for soprano, two violins, bass viol, and harpsichord
John Weldon (1676 – 1736)
premiere recording
[17]-[21] Suite in D minor 10:04
for two violins, bass viol, and organ
George Frideric Handel (1685 –1759)
premiere recording
[22]-[25] Venus and Adonis, HWV 85* (c. 1711) 10:11
Cantata for soprano, violin, cello, and harpsichord
Reconstructed by Peter Holman
Johann Christoph Pepusch (1667 –1752)
premiere recording
[26]-[30] Sonata in D major ‘Smallcoal’ 3:52
for two violins, cello, and harpsichord
Nicola Francesco Haym (1678 –1729)
premiere recording
[31]-[39] Have mercy upon me, O God* (1716) 14:07
Chandos anthem for soprano, two violins, cello, and organ
Исполнители:
Philippa Hyde soprano*
The Parley of Instruments
Judy Tarling violin
Oliver Webber violin
Mark Caudle bass viol • cello
Peter Holman harpsichord • organ
Igor2
(04.04.2021 01:22)
Anonymous писал(а):
Да точно - виолончель да гамба. Один инструмент - бас-виолончель - Вы уже изобрели , а это второй )))
так как все-таки правильно перевести Bass Viola?
только не затягивайте,
а то тут появится третий изобретенный((
или может не переводить?
или пусть на зарубежном будет?,
а каждый как хочет так и понимает.
Volovikelena
(04.04.2021 01:23)
Igor2 писал(а):
получается что меняет
(остальное с этого альбома сейчас здесь будет)
Как много! В кантате Генделя и у Пепуша виолончель. А до них - виола да гамба. Спасибо большое, Игорь. Какой сегодня чудесный барочный вечер-ночь.
И Диму тоже благодарю от всей души. Если бы не виды гамб, я бы и не представила, как оно исполняется. Просто слушала бы. А они такие красивые.
Volovikelena
(04.04.2021 01:27)
Igor2 писал(а):
так как все-таки правильно перевести Bass Viola?
только не затягивайте,
а то тут появится третий изобретенный((
или может не переводить?
или пусть на зарубежном будет?,
а каждый как хочет так и понимает.
Нет, надо Нине написать, Niksty. Она самый лучший вариант и правильный вариант всегда находит.
Anonymous
(04.04.2021 01:27)
Igor2 писал(а):
так как все-таки правильно перевести Bass Viola?
только не затягивайте,
а то тут появится третий изобретенный((
или может не переводить?
или пусть на зарубежном будет?,
а каждый как хочет так и понимает.
Наверное, для удобства слушателей, чтобы они знали на какой записи какие инструменты участвуют, они расписали континуо по инструментам. А в оригинале - это Сюита для 2-х скрипок и континуо, потому что bass viol и орган играют одну и ту же партию.
А bass viol я писал выше так определяют в англоязычных странах инструмент, когда остальные называют его Виола да гамба. Это названия-синонимы. Ничего не случится, если Вы назовёте `басовая виола` или `виола да гамба`.
Igor2
(04.04.2021 01:29)
Volovikelena писал(а):
Да!!!
У моей Веги мы заменили иглу. И только она начала работать, как вдруг полетел переключатель скорости. И теперь только `буратинка` звучит. А пластинок много, и выбрасывать не могу и не хочу.
Может быть когда-нибудь еще вдруг... `чтобы вертелось`, сквозь `вековую пыль`.)
не выкидывайте пластинки!!!
потом поймете
https://www.mvideo.ru/hi-fi-tehnika-5/proigryvateli-vinilovye-5627
те которые подешевле - жуть, (у них динамики плохие)
но если
https://www.mvideo.ru/product-list-page?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0% BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5&category=komputernye- kolonki-182
то срастётся
только колонки надо брать с возможностью регулирования верхнего и нижнего тембра.
(насчет сайта, я выбрал первый попавшийся.)
Igor2
(04.04.2021 01:32)
Anonymous писал(а):
Это названия-синонимы. Ничего не случится, если Вы назовёте `басовая виола` или `виола да гамба`.
ок.
будет
виола да гамба.
ранее выложенное будет по возможности изменено.
Volovikelena
(04.04.2021 01:35)
Anonymous писал(а):
А в оригинале - это Сюита для 2-х скрипок и континуо, потому что bass viol и орган играют одну и ту же партию.
А bass viol я писал выше так определяют в англоязычных странах инструмент, когда остальные называют его Виола да гамба. Это названия-синонимы. Ничего не случится, если Вы назовёте `басовая виола` или `виола да гамба`.
Так понятнее. Спасибо.
Anonymous
(04.04.2021 01:36)
Igor2 писал(а):
ок.
будет
виола да гамба.
ранее выложенное будет по возможности изменено.
В описании под записью, где исполнители я бы и оставил `басовая виола` (более аутентично в этом случае). Хотя описание я всегда делаю на английском. А вот в названии однозначно добавил бы `континуо` или `бассо континуо`.
Igor2
(04.04.2021 01:38)
Volovikelena писал(а):
Как много! В кантате Генделя и у Пепуша виолончель. А до них - виола да гамба. Спасибо большое, Игорь. Какой сегодня чудесный барочный вечер-ночь.
И Диму тоже благодарю от всей души. Если бы не виды гамб, я бы и не представила, как оно исполняется. Просто слушала бы. А они такие красивые.
тут вчера совместными усилиями появилося это.
https://classic-online.ru/ru/performer/2956?prod_sort=-5&composer_sort=4043
надо слушать начиная со второго произведения
очень интересно и красиво!!!
Volovikelena
(04.04.2021 01:40)
Igor2 писал(а):
не выкидывайте пластинки!!!
потом поймете
https://www.mvideo.ru/hi-fi-tehnika-5/proigryvateli-vinilovye-5627
те которые подешевле - жуть, (у них динамики плохие)
но если
то срастётся
только колонки надо брать с возможностью регулирования верхнего и нижнего тембра.
Спасибо огромное.
И в мыслях нет выкидывать пластинки. С училищных лет собирала. И у мужа было неплохое собрание.
Вы не обидитесь, если я попрошу Вас сократить ссылку через Кликер (короткий URL), а сообщение скопировать и внести с новой ссылкой? А то теперь так экран разросся.))
Igor2
(04.04.2021 01:49)
Volovikelena писал(а):
Спасибо огромное.
И в мыслях нет выкидывать пластинки. С училищных лет собирала. И у мужа было неплохое собрание.
Вы не обидитесь, если я попрошу Вас сократить ссылку через Кликер (короткий URL), а сообщение скопировать и внести с новой ссылкой? А то теперь так экран разросся.))
тут вчера совместными усилиями появилося это.
https://classic-online.ru/ru/performer/2956?prod_sort=-5&composer_sort=4043
надо слушать начиная со второго произведения
очень интересно и красиво!!!
Да, чувствую, что спать сегодня придется не скоро. Спасибо большое. Второе ещё одолею, но остальные - уже завтра.)
Теперь знаю, что мои родные мне подарят на день рождения. А то вечная проблема придумать что-нибудь, когда в голове сессия, и ничего не придумывается.
Volovikelena
(04.04.2021 02:02)
Igor2 писал(а):
тут вчера совместными усилиями появилося это.
https://classic-online.ru/ru/performer/2956?prod_sort=-5&composer_sort=4043
надо слушать начиная со второго произведения
очень интересно и красиво!!!
Работа колоссальная у Вас с Димой вчера была. Это прекрасный богослужебный цикл, точнее, служба. Чуть-чуть с терминологией накладки, но спокойные.
Igor2
(04.04.2021 02:21)
Volovikelena писал(а):
Работа колоссальная у Вас с Димой вчера была. Это прекрасный богослужебный цикл, точнее, служба. Чуть-чуть с терминологией накладки, но спокойные.
насчет терминологии я `старюсь` следовать `официальным источникам`
а остальное это уже стиль изложения.)))
Igor2
(04.04.2021 02:31)
Volovikelena писал(а):
Теперь знаю, что мои родные мне подарят на день рождения. А то вечная проблема придумать что-нибудь, когда в голове сессия, и ничего не придумывается.
Если звук не понравится, я не виноват.
м.б. Вы о этого отвыкли, а по новой не привыкнете.
Возьмите с собой какую-нибудь пластинку, чтобы оценить звук.
(учитывая что музыкального слуха у Вас не может не быть.)
А еще лучше несколько пластинок принципиально разных (оркестр, орган, ф-но, эстрадная музыка, джаз)
я серьёзно!!!
и обязательно раздельная регулировка тембра, как на Веге
у меня на проигрывателе этой регулировки нет, но есть на колонках.
Колонки активные.
Впрочем если есть музыкальный центр или навроде того или колонки уже есть, то можно через него слушать.
только надо сразу озаботиться нужным соединительным кабелем.
Volovikelena
(04.04.2021 02:43)
Igor2 писал(а):
Если звук не понравится, я не виноват.
м.б. Вы о этого отвыкли, а по новой не привыкнете.
Возьмите с собой какую-нибудь пластинку, чтобы оценить звук.
(учитывая что музыкального слуха у Вас не может не быть.)
А еще лучше несколько пластинок принципиально разных (оркестр, орган, ф-но, эстрадная музыка, джаз)
я серьёзно!!!
Да. Я абсолютно серьезно благодарю Вас. Это чудесная мысль.
Слух тоже в наличии.)) Приложу к пластинкам при выборе.
Сердечно благодарю за очень интересный вечер.
Доброй ночи, а то я не то что заутреню, я и позднюю литургию просплю.)
Igor2
(04.04.2021 02:58)
Volovikelena писал(а):
Работа колоссальная у Вас с Димой вчера была. Это прекрасный богослужебный цикл, точнее, служба. Чуть-чуть с терминологией накладки, но спокойные.
насчет терминологии:
можно было все это выложить не вдаваясь в подробности и тогда это была бы просто некая музыка с непонятным иностранным названием и смыслом. таких здесь полно.
но захотелось углубиться, чтобы понять что это такое, разложить по косточкам хотя бы для себя.
тема объятно-необъятная. в итоге примерно по-дилетантски многое понял, а это тоже неплохо.
а коли понял, то инересно донести до других.
а поскольку информация очень длинная. поэтому объясняю своими словами. многое из почитанного остается за пределами.
это как бы мой стиль жизни здесь. я приделываю к музыке по возможности информацию. если кто-то это знает, то он и без меня знает, но кому-то будет интересно.
даже сегодня например.
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280520
потом начал искать Экклса
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280521
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280522
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280523
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280525
потом отсюда перешел к Уэлдону
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280542
остальное Вы видели.
это конечно отнимает время.
поэтому я здесь `наездами` (раз в три года))).
Opus88
(04.04.2021 02:59)
Винил.
Книги на бересте.
Восковые свечи или лампады на китовом жире...
Igor2
(04.04.2021 03:02)
Opus88 писал(а):
Винил.
Книги на бересте.
Восковые свечи или лампады на китовом жире...
а еще стоматология в 19 веке и до него.
Opus88
(04.04.2021 03:08)
Igor2 писал(а):
а еще стоматология в 19 веке и до него.
И гигиена
Igor2
(04.04.2021 03:16)
Opus88 писал(а):
И гигиена
кстати мыло знали еще в древнем Египте.
однако средневековая и чуть-чуть-пост-средневековая Европа, включая знатных особ...(((
зато `духовная гигиена`, я уверен, была на высоте!!!
оно кстати взаимосвязано (если хорошо подумать)
Opus88
(04.04.2021 03:25)
Igor2 писал(а):
кстати мыло знали еще в древнем Египте.
однако средневековая и чуть-чуть-пост-средневековая Европа, включая знатных особ...(((
зато `духовная гигиена`, я уверен, была на высоте!!!
оно кстати взаимосвязано (если хорошо подумать)
И в Китае было разумно с гигиеной.
Взаимосвязано, конечно. Об этом и Маркс писал.
Прикинул для интереса - одна терабайтная карточка с ноготок эквивалентна тонне (!!) винила, если в самом высоком mp3 разрешении )
Volovikelena
(04.04.2021 15:56)
Anonymous писал(а):
Позитив или ещё континуо-орган. Небольшой такой Переносной органчик для партии Бассо континуо. Ещё небольшие переносные органы называли кабинетным (cabinet organ).
А мне попадалось название - портатив, тоже про переносной орган.
Anonymous
(04.04.2021 15:59)
Volovikelena писал(а):
А мне попадалось название - портатив, тоже про переносной орган.
Портатив - это тот совсем маленький (органетто). Одной рукой играешь на клавишах, одной нажимаешь на ручные меха, обычно держат его на колене. Популярный был в средневековье, особенно в эпоху итальянского Треченто. Моя знакомая Корина Марти является одной из лучших исполнителей на этом инструменте.
Volovikelena
(04.04.2021 16:02)
Anonymous писал(а):
Портатив - это тот совсем маленький (органетто). Одной рукой играешь на клавишах, одной нажимаешь на ручные меха, обычно держат его на колене. Популярный был в средневековье, особенно в эпоху итальянского Треченто. Моя знакомая Корина Марти является одной из лучших исполнителей на этом инструменте.
Интересно, про позитив не знала совсем. Спасибо большое, Дима.
Zoltan
(04.04.2021 16:16)
Потрясающая вещь!
Особенно последний канон (канон ведь?)
Zoltan
(04.04.2021 16:17)
Volovikelena писал(а):
Интересно, про позитив не знала совсем. Спасибо большое, Дима.
Только один вопрос: что такое `бас-виолончель`? Как в оригинале называется?
Только один вопрос: что такое `бас-виолончель`? Как в оригинале называется?
viol
Ещё возможен вариант старинного инструмента, возможно, виолы да гамба, созданного в 16
веке. В 17 уже появилась современная форма виолончели единого строя.
Только один вопрос: что такое `бас-виолончель`? Как в оригинале называется?
нечто среднее между виолончелью и контрабасом по диапазону.
что-нибудь навроде этого
https://wikichi.ru/wiki/American_bass_viol
Ещё возможен вариант старинного инструмента, возможно, виолы да гамба, созданного в 16
веке. В 17 уже появилась современная форма виолончели единого строя.
я вам там рекомендовал послушать Гродберга.
послушал сам.
разнервничался.
решил обновить имеющееся здесь BWV565 на более высокое качество.
меньше слышен фон грампластинки.
(все равно при наличии других отплюсованных версий это слушать никто не будет.
но хоть Вы-то???)))
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280553
хотя спрошу у Александра. должна быть возможность заменить аудиофайл в выложенном ранее
исполнении. это одна и та же пластинка
Ещё возможен вариант старинного инструмента, возможно, виолы да гамба, созданного в 16
веке. В 17 уже появилась современная форма виолончели единого строя.
гамбы - Вы правы. `Басовая виола` термин, который чаще всего употреблялся в Англии ещё со
времён елизаветинского консорта виол для обозначения басового инструмента на 6-7 струн, на
котором играли, держа между ног (да гамба).
Вот здесь видео с консортом виол на 4 инструмента (дискантовая + тенор + 2 баса). Как
видно басовые виолы (а в описании к видео они подписаны - bass viol) - это две виолы да
гамбы.
https://www.youtube.com/watch?v=-_E877TUqfU
виола` термин, который чаще всего употреблялся в Англии ещё со времён елизаветинского
консорта виол для обозначения басового инструмента на 6-7 струн, на котором играли, держа
между ног (да гамба).
Вот здесь видео с консортом виол на 4 инструмента (дискантовая + тенор + 2
баса).
доводилось встречать. Как скрипка с другими правилами игры.
я вам там рекомендовал послушать Гродберга.
послушал сам.
разнервничался.
решил обновить имеющееся здесь BWV565 на более высокое качество.
меньше слышен фон грампластинки.
(все равно при наличии других отплюсованных версий это слушать никто не будет.
но хоть Вы-то???)))
рекомендацией.
Ваша новая запись, очищенная, по качеству звука несравненно лучше первой. Только ту не
удаляйте. В ней есть такое ностальгическое чудо - шуршание иглы по пластинке. Я свою
`Вегу` сразу вспоминаю.
Ещё возможен вариант старинного инструмента, возможно, виолы да гамба, созданного в 16
веке. В 17 уже появилась современная форма виолончели единого строя.
я выше написал, что на 6-7 струн. Но в оригинале на 6 было изначально. Причём сейчас если
в исполнении подобной музыки пишут `bass viol`, то имеется в виду `виола да гамба`. Могут
брать и на 7 струн (как на видео выше). В Англии очень был развит жанр музыки для консорта
виол. И басовое семейство виол (bass viol) включало в себя аж три типа. Сейчас они редко
используются и легче взять виолу да гамбу просто... Такие типы как (в порядке от большего
представителя к меньшему):
консорт-бас виола (consort bass), дивишн-виола (division viol) и самая меньшая басовая
представительница - лира-виола (lyra viol).
Мне вот понравилась лира-виола:
https://www.youtube.com/watch?v=lT372ZhvLJE
Таких маленьких гамбочек не доводилось встречать. Как скрипка с другими правилами
игры.
(виола-пардесью, т.е. высокая дискантовая). Во Франции писали для неё и сольные сочинения.
Я добавлял на сайт (см. ниже). В Англии была только дискантовая самой высокой в консорте
(как на Видео выше)
А вот видео с ней (Бах на пардесью). Прелесть же! :)
https://www.youtube.com/watch?v=s_NdsVtyuHI
А вот из Архива сольные:
https://classic-online.ru/ru/production/69249
https://classic-online.ru/ru/production/69247
https://classic-online.ru/ru/production/69248
французов - pardessus de viole (виола-пардесью, т.е. высокая дискантовая). Во Франции
писали для неё и сольные сочинения. Я добавлял на сайт (см. ниже). В Англии была только
дискантовая самой высокой в консорте (как на Видео выше)
А вот видео с ней (Бах на пардесью). Прелесть же! :)
статью о видах виол да гамба, а они там все перепутаны. Виола-лира и Лира-виола, судя по
всему, РАЗНЫЕ по размеру инструменты. Одна с клавишами, другая - нет. А про pardessus de
viole и слова нет. Спасибо!!!
контрабас? Звук мягкий, не блестящий. Но на контрабасе хороший исполнитель, наверное, мог
бы его взять. Мне кажется, что гамба.
шуршание иглы по пластинке. Я свою `Вегу` сразу вспоминаю.
тоже есть. только помягше
у меня эта пластинка есть (и не только у меня).
и я до сих пор слушаю винил.
и шуршит эта пластинка еще больше)))
а я все равно ее слушаю. и эта версия для меня самая лучшая.
но одно дело когда эта пластинка крутится на твоих глазах, а другое дело когда слушаешь
из компьютера. тут шум мешает.
но я Вас понимаю.
У меня тоже была Вега.
а потом сломалась.
пластинок много.
а выкидывать жалко.
сейчас опять появились проигрыватели по доступной цене 8-10 т.р.(пошла мода на винил)
винил это не то что бы лучше ли хуже аудиофайла.
Он по-другому звучит.
Недавно купил чемоданчик (типа винтаж).
Звук не очень, но подключл к нему неплохие копмпьютерные колонки. Стало очень даже
хорошо.
Ностальгия ожила.
Я слушаю все подряд и мне все нравится, даже то, что не очень.
тут еще важен сам процесс (ритуал).
Открываешь крышку, включаешь, чтоб вертелось. удаляешь вековую пыль...
Я слушаю все подряд и мне все нравится, даже то, что не очень.
тут еще важен сам процесс (ритуал).
Открываешь крышку, включаешь, чтоб вертелось. удаляешь вековую пыль...
У моей Веги мы заменили иглу. И только она начала работать, как вдруг полетел
переключатель скорости. И теперь только `буратинка` звучит. А пластинок много, и
выбрасывать не могу и не хочу.
Может быть когда-нибудь еще вдруг... `чтобы вертелось`, сквозь `вековую пыль`.)
виола или, всё таки, адаптированный контрабас? Звук мягкий, не блестящий. Но на контрабасе
хороший исполнитель, наверное, мог бы его взять. Мне кажется, что гамба.
Гамба на 7 струн. Контрабас обычно вообще не используется в континуо самостоятельно. Я не
помню по крайней мере... Обычно виолоне (контрабас) используется в концертах, сюитах,
кончерто гроссо да вообще в любых ансамблевых инструментальных сочинениях в континуо с
гамбами/виолончелями. Обычно 1 виолон на 2 виолончели. Здесь форма трио-сонаты на два
дискантовых инструмента с континуо. В записи континуо - Виола да Гамба с позитивом :)
вообще не используется в континуо самостоятельно... Здесь форма трио-сонаты на два
дискантовых инструмента с континуо. В записи континуо - Виола да Гамба с позитивом
:)
но, наверное, второе значение, если оно есть, интересней.
виола или, всё таки, адаптированный контрабас? Звук мягкий, не блестящий. Но на контрабасе
хороший исполнитель, наверное, мог бы его взять. Мне кажется, что гамба.
знает.
они все стараются играть аутентично. и может у этих есть какой-ибудь раритетный
экземпляр.
на обложке написано Bass Viol.
не только в названиях произведений, но и в списке исполнителей
Mark Caudle bass viol, cello.
стало быть не виолончель и не гамба. я думаю, что он знают, что такое гамба.
(но я могу быть не прав)
попробую найти сайт этого муз. коллектива. может там что-нибудь об этом.
они все стараются играть аутентично. и может у этих есть какой-ибудь раритетный
экземпляр.
на обложке написано Bass Viol.
не только в названиях произведений, но и в списке исполнителей
Mark Caudle bass viol, cello.
Там ведь не одно произведение на диске? Значит, Марк меняет инструменты.
Понятно, что с хорошим настроением, но, наверное, второе значение, если оно есть,
интересней.
партии Бассо континуо. Ещё небольшие переносные органы называли кабинетным (cabinet
organ).
знают, что такое гамба.
(но я могу быть не прав)
бас-виолончель - Вы уже изобрели , а это второй )))
виолончель. Там ведь не одно произведение на диске? Значит, Марк меняет
инструменты.
(остальное с этого альбома сейчас здесь будет)
Giovanni Battista Draghi (c. 1640 –1708)
[1] Where art thou, God of Dreams?* 2:58
from Romulus and Hersilia (1682)
for soprano, two violins, bass viol, and harpsichord
premiere recording
[2]-[6] Trio Sonata in G minor 8:24
for two violins, bass viol, and organ
Henry Purcell (1659 – 1695)
[7] Tell me, some pitying angel, Z 196* (1693) 6:39
(The Blessed Virgin’s Expostulation)
for soprano, bass viol, and organ
Raphael Courteville (fl. c. 1675 – c . 1735)
premiere recording
[8] Creep softly, purling streams* (1687) 3:58
for soprano, two violins, bass viol, and harpsichord
Nicola Matteis (fl. c. 1670 – c. 1713)
[9]-[12] Suite in D minor (1687) 7:44
for two violins, bass viol, and harpsichord
William Croft (1678 – 1727)
premiere recording
[13]-[16] For rural and sincerer joys* 7:45
Symphony song for soprano, two violins, bass viol, and harpsichord
John Weldon (1676 – 1736)
premiere recording
[17]-[21] Suite in D minor 10:04
for two violins, bass viol, and organ
George Frideric Handel (1685 –1759)
premiere recording
[22]-[25] Venus and Adonis, HWV 85* (c. 1711) 10:11
Cantata for soprano, violin, cello, and harpsichord
Reconstructed by Peter Holman
Johann Christoph Pepusch (1667 –1752)
premiere recording
[26]-[30] Sonata in D major ‘Smallcoal’ 3:52
for two violins, cello, and harpsichord
Nicola Francesco Haym (1678 –1729)
premiere recording
[31]-[39] Have mercy upon me, O God* (1716) 14:07
Chandos anthem for soprano, two violins, cello, and organ
Исполнители:
Philippa Hyde soprano*
The Parley of Instruments
Judy Tarling violin
Oliver Webber violin
Mark Caudle bass viol • cello
Peter Holman harpsichord • organ
бас-виолончель - Вы уже изобрели , а это второй )))
перевести Bass Viola?
только не затягивайте,
а то тут появится третий изобретенный((
или может не переводить?
или пусть на зарубежном будет?,
а каждый как хочет так и понимает.
(остальное с этого альбома сейчас здесь будет)
Пепуша виолончель. А до них - виола да гамба. Спасибо большое, Игорь. Какой сегодня
чудесный барочный вечер-ночь.
И Диму тоже благодарю от всей души. Если бы не виды гамб, я бы и не представила, как оно
исполняется. Просто слушала бы. А они такие красивые.
только не затягивайте,
а то тут появится третий изобретенный((
или может не переводить?
или пусть на зарубежном будет?,
а каждый как хочет так и понимает.
вариант и правильный вариант всегда находит.
только не затягивайте,
а то тут появится третий изобретенный((
или может не переводить?
или пусть на зарубежном будет?,
а каждый как хочет так и понимает.
знали на какой записи какие инструменты участвуют, они расписали континуо по инструментам.
А в оригинале - это Сюита для 2-х скрипок и континуо, потому что bass viol и орган играют
одну и ту же партию.
А bass viol я писал выше так определяют в англоязычных странах инструмент, когда
остальные называют его Виола да гамба. Это названия-синонимы. Ничего не случится, если Вы
назовёте `басовая виола` или `виола да гамба`.
У моей Веги мы заменили иглу. И только она начала работать, как вдруг полетел
переключатель скорости. И теперь только `буратинка` звучит. А пластинок много, и
выбрасывать не могу и не хочу.
Может быть когда-нибудь еще вдруг... `чтобы вертелось`, сквозь `вековую пыль`.)
выкидывайте пластинки!!!
потом поймете
https://www.mvideo.ru/hi-fi-tehnika-5/proigryvateli-vinilovye-5627
те которые подешевле - жуть, (у них динамики плохие)
но если
https://www.mvideo.ru/product-list-page?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0%
BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5&category=komputernye-
kolonki-182
то срастётся
только колонки надо брать с возможностью регулирования верхнего и нижнего тембра.
(насчет сайта, я выбрал первый попавшийся.)
Вы назовёте `басовая виола` или `виола да гамба`.
будет
виола да гамба.
ранее выложенное будет по возможности изменено.
континуо, потому что bass viol и орган играют одну и ту же партию.
А bass viol я писал выше так определяют в англоязычных странах инструмент, когда
остальные называют его Виола да гамба. Это названия-синонимы. Ничего не случится, если Вы
назовёте `басовая виола` или `виола да гамба`.
будет
виола да гамба.
ранее выложенное будет по возможности изменено.
исполнители я бы и оставил `басовая виола` (более аутентично в этом случае). Хотя описание
я всегда делаю на английском. А вот в названии однозначно добавил бы `континуо` или `бассо
континуо`.
виолончель. А до них - виола да гамба. Спасибо большое, Игорь. Какой сегодня чудесный
барочный вечер-ночь.
И Диму тоже благодарю от всей души. Если бы не виды гамб, я бы и не представила, как оно
исполняется. Просто слушала бы. А они такие красивые.
появилося это.
https://classic-online.ru/ru/performer/2956?prod_sort=-5&composer_sort=4043
надо слушать начиная со второго произведения
очень интересно и красиво!!!
потом поймете
https://www.mvideo.ru/hi-fi-tehnika-5/proigryvateli-vinilovye-5627
те которые подешевле - жуть, (у них динамики плохие)
но если
то срастётся
только колонки надо брать с возможностью регулирования верхнего и нижнего
тембра.
И в мыслях нет выкидывать пластинки. С училищных лет собирала. И у мужа было неплохое
собрание.
Вы не обидитесь, если я попрошу Вас сократить ссылку через Кликер (короткий URL), а
сообщение скопировать и внести с новой ссылкой? А то теперь так экран разросся.))
И в мыслях нет выкидывать пластинки. С училищных лет собирала. И у мужа было неплохое
собрание.
Вы не обидитесь, если я попрошу Вас сократить ссылку через Кликер (короткий URL), а
сообщение скопировать и внести с новой ссылкой? А то теперь так экран
разросся.))
https://www.mvideo.ru/hi-fi-tehnika-5/proigryvateli-vinilovye-5627
https://classic-online.ru/ru/performer/2956?prod_sort=-5&composer_sort=4043
надо слушать начиная со второго произведения
очень интересно и красиво!!!
Спасибо большое. Второе ещё одолею, но остальные - уже завтра.)
писал(а):
-182
https://www.mvideo.ru/hi-fi-tehnika-5/proigryvateli-vinilovye-5627
мои родные мне подарят на день рождения. А то вечная проблема придумать что-нибудь, когда
в голове сессия, и ничего не придумывается.
https://classic-online.ru/ru/performer/2956?prod_sort=-5&composer_sort=4043
надо слушать начиная со второго произведения
очень интересно и красиво!!!
прекрасный богослужебный цикл, точнее, служба. Чуть-чуть с терминологией накладки, но
спокойные.
Это прекрасный богослужебный цикл, точнее, служба. Чуть-чуть с терминологией накладки, но
спокойные.
а остальное это уже стиль изложения.)))
день рождения. А то вечная проблема придумать что-нибудь, когда в голове сессия, и ничего
не придумывается.
м.б. Вы о этого отвыкли, а по новой не привыкнете.
Возьмите с собой какую-нибудь пластинку, чтобы оценить звук.
(учитывая что музыкального слуха у Вас не может не быть.)
А еще лучше несколько пластинок принципиально разных (оркестр, орган, ф-но, эстрадная
музыка, джаз)
я серьёзно!!!
и обязательно раздельная регулировка тембра, как на Веге
у меня на проигрывателе этой регулировки нет, но есть на колонках.
Колонки активные.
Впрочем если есть музыкальный центр или навроде того или колонки уже есть, то можно через
него слушать.
только надо сразу озаботиться нужным соединительным кабелем.
м.б. Вы о этого отвыкли, а по новой не привыкнете.
Возьмите с собой какую-нибудь пластинку, чтобы оценить звук.
(учитывая что музыкального слуха у Вас не может не быть.)
А еще лучше несколько пластинок принципиально разных (оркестр, орган, ф-но, эстрадная
музыка, джаз)
я серьёзно!!!
Слух тоже в наличии.)) Приложу к пластинкам при выборе.
Сердечно благодарю за очень интересный вечер.
Доброй ночи, а то я не то что заутреню, я и позднюю литургию просплю.)
Это прекрасный богослужебный цикл, точнее, служба. Чуть-чуть с терминологией накладки, но
спокойные.
можно было все это выложить не вдаваясь в подробности и тогда это была бы просто некая
музыка с непонятным иностранным названием и смыслом. таких здесь полно.
но захотелось углубиться, чтобы понять что это такое, разложить по косточкам хотя бы для
себя.
тема объятно-необъятная. в итоге примерно по-дилетантски многое понял, а это тоже
неплохо.
а коли понял, то инересно донести до других.
а поскольку информация очень длинная. поэтому объясняю своими словами. многое из
почитанного остается за пределами.
это как бы мой стиль жизни здесь. я приделываю к музыке по возможности информацию. если
кто-то это знает, то он и без меня знает, но кому-то будет интересно.
даже сегодня например.
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280520
потом начал искать Экклса
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280521
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280522
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280523
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280525
потом отсюда перешел к Уэлдону
https://classic-online.ru/archive/?file_id=280542
остальное Вы видели.
это конечно отнимает время.
поэтому я здесь `наездами` (раз в три года))).
Книги на бересте.
Восковые свечи или лампады на китовом жире...
Книги на бересте.
Восковые свечи или лампады на китовом жире...
него.
гигиена
Египте.
однако средневековая и чуть-чуть-пост-средневековая Европа, включая знатных особ...(((
зато `духовная гигиена`, я уверен, была на высоте!!!
оно кстати взаимосвязано (если хорошо подумать)
однако средневековая и чуть-чуть-пост-средневековая Европа, включая знатных особ...(((
зато `духовная гигиена`, я уверен, была на высоте!!!
оно кстати взаимосвязано (если хорошо подумать)
Взаимосвязано, конечно. Об этом и Маркс писал.
Прикинул для интереса - одна терабайтная карточка с ноготок эквивалентна тонне (!!)
винила, если в самом высоком mp3 разрешении )
Переносной органчик для партии Бассо континуо. Ещё небольшие переносные органы называли
кабинетным (cabinet organ).
орган.
переносной орган.
играешь на клавишах, одной нажимаешь на ручные меха, обычно держат его на колене.
Популярный был в средневековье, особенно в эпоху итальянского Треченто. Моя знакомая
Корина Марти является одной из лучших исполнителей на этом инструменте.
Одной рукой играешь на клавишах, одной нажимаешь на ручные меха, обычно держат его на
колене. Популярный был в средневековье, особенно в эпоху итальянского Треченто. Моя
знакомая Корина Марти является одной из лучших исполнителей на этом
инструменте.
Особенно последний канон (канон ведь?)
Спасибо большое, Дима.