сегодня прослушал в 1-й раз, хотя знал об этом сочинении довольно давно. Превосходно!!!
alexshmurak
(19.01.2021 12:08)
(послушал впервые) однако, какая фантазийная, уверенная, красочная музыка, и абсолютно XIX века. сложно поверить, что это писал старший современник Моцарта, который, к тому же, через некоторое время сойдёт с ума. интересно, знал ли эту музыку Бетховен.
Opus88
(19.01.2021 12:13)
alexshmurak писал(а):
(послушал впервые) однако, какая фантазийная, уверенная, красочная музыка, и абсолютно XIX века. сложно поверить, что это писал старший современник Моцарта, который, к тому же, через некоторое время сойдёт с ума. интересно, знал ли эту музыку Бетховен.
Бетховен брал уроки у Сальери.
И WoO 73, посвящение ор 12, итдтп.
Сальери просто крупно не повезло с историей, он в неё вписался, но не тем боком...
alexshmurak
(19.01.2021 12:18)
Opus88 писал(а):
Бетховен брал уроки у Сальери
да, просто Вариации довольно поздние -- 1815 год -- к тому времени у Бетховена с инструментальным стилем уже было всё ок, он разве что мог по вокальным делам советоваться.
Opus88
(19.01.2021 12:42)
alexshmurak писал(а):
да, просто Вариации довольно поздние -- 1815 год -- к тому времени у Бетховена с инструментальным стилем уже было всё ок, он разве что мог по вокальным делам советоваться.
В одном городе ж жили.
И у Сальери не было проблем Шуберта.
alexshmurak
(19.01.2021 12:44)
Opus88 писал(а):
В одном городе ж жили.
И у Сальери не было проблем Шуберта.
Но Бетховен к тому времени плохо слышал и был довольно заносчив. Можно спросить Кириллину, может, она знает.
pokot
(19.01.2021 12:54)
alexshmurak писал(а):
Но Бетховен к тому времени плохо слышал и был довольно заносчив. Можно спросить Кириллину, может, она знает.
Как-то давно по `Свободе` был цикл о Сальери. По-моему хорошо сделано было. Фамилия музыковеда известна, но я сейчас не могу вспомнить. Может кто знает - где файл этого цикла?
Opus88
(19.01.2021 13:00)
alexshmurak писал(а):
Но Бетховен к тому времени плохо слышал и был довольно заносчив. Можно спросить Кириллину, может, она знает.
Слышал, не слышал (или видел ноты) - всё будут спекуляции. Факты могут быть только в нахождении непосредственного влияния в творчестве, что вряд ли в конкретном случае позднего Бетховена.
Mikhail_Kollontay
(19.01.2021 13:06)
alexshmurak писал(а):
Но Бетховен к тому времени плохо слышал и был довольно заносчив. Можно спросить Кириллину, может, она знает.
Где же тут Сальери, это Рахманинов. И в ре миноре как положено.
precipitato
(19.01.2021 13:56)
alexshmurak писал(а):
(послушал впервые) однако, какая фантазийная, уверенная, красочная музыка, и абсолютно XIX века. сложно поверить, что это писал старший современник Моцарта, который, к тому же, через некоторое время сойдёт с ума. интересно, знал ли эту музыку Бетховен.
Какого 19 века - это как будто Найман написал. Неожиданно совершенно. Правда, как почти любую чакону, ее можно продолжать напевать с любого такта, и вряд ли ошибешься. Но инструментально очень изобретательно.
somm
(19.01.2021 16:17)
ничего себе вариации, жаль, что отравили Сальери
Mikhail_Kollontay
(19.01.2021 16:27)
somm писал(а):
ничего себе вариации, жаль, что отравили Сальери
Сначала с ума вроде бы свели.
somm
(19.01.2021 16:35)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Сначала с ума вроде бы свели.
ну я и имею в виду, отравили морально
somm
(19.01.2021 16:36)
somm писал(а):
ну я и имею в виду, отравили морально
типа как на форуме друг друга:)
balaklava
(04.02.2022 23:44)
Решил послушать самое популярное у Сальери (по версии сайта). Был удивлен, что это оказались вариации. Но удивление вскоре заменилось восторгом от прослушивания великолепной музыки.
vitalius
(05.02.2022 14:23)
Не знаю, как насчет самого популярного, но то, что эти вариации написаны рукой Grand-master , это несомненно.
vitalius
(05.02.2022 14:23)
Не знаю, как насчет самого популярного, но то, что эти вариации написаны рукой Grand-master , это несомненно.
LAKE
(05.02.2022 15:42)
Даже и слова не подобрать. Ничего лишнего. Прям таки совершенство какое-то.
oriani
(05.02.2022 15:47)
Мне -- никак. Чуда не случилось, увы... Конечно, Сальери настоящий профессионал, конечно, он отлично умеет сочинять, но.. но... Даже тема фолии не спасает... и дело тут не в Моцарте совершенно.
maxccc
(05.02.2022 16:12)
pokot писал(а):
Как-то давно по `Свободе` был цикл о Сальери. По-моему хорошо сделано было. Фамилия музыковеда известна, но я сейчас не могу вспомнить. Может кто знает - где файл этого цикла?
В 1997 году на радио `Свобода` был цикл передач Марио Корти Моцарт и Сальери. Очень интересный и познавательный материал. Там было 9 передач, которые можно легко найти на Ютюбе.
Aelina
(05.02.2022 16:14)
oriani писал(а):
Мне -- никак. Чуда не случилось, увы...
Потому что есть с чем сравнивать. По мне - так вариации 1778 года написанные КФЭ Бахом гораздо искуснее:)
oriani
(05.02.2022 16:36)
Aelina писал(а):
Потому что есть с чем сравнивать. По мне - так вариации 1778 года написанные КФЭ Бахом гораздо искуснее:)
Не знала этих вариаций, спаcибо Вам огромное! Погрузилась с головой... )
Niksti
(05.02.2022 18:49)
Послушала Вариации по следам дискуссии. (Признаться, до сих пор легенда интересовала меня больше, чем музыка Сальери.) Мне кажется, эти вариации на тему фолии нельзя сравнивать ни с какими другими: они все разные по жанру и инструментальному составу. К примеру, у КФЭ Баха - инструментальная пьеса, у Рахманинова -фортепианный концерт. У Сальери это симфоническая пьеса, как мне слышится, с театральным уклоном, причём, жанр может быть любым: опера, балет, драма. Стоило мне это подумать, как интернет тут же подбросил подтверждение: Урал Балет (Екатеринбург) поставил в 2013 году балет `Вариации Сальери` (дирижёр -постановщик П.Клиничев, хореограф - В. Самодуров). В 2014 году именно «Вариации Сальери» принесли Урал Балету первую в его истории «Золотую маску».
Музыка Вариаций может нравиться или не нравиться, трогать или не трогать, но она, без сомнения,интересна и, как выше отметили, инструментально изобретательна. Если искать какие-то параллели с современниками, то мне думается в первую очередь о Глюке и в музыке слышится он же.
эпоху!
Превосходно!!!
XIX века. сложно поверить, что это писал старший современник Моцарта, который, к тому же,
через некоторое время сойдёт с ума. интересно, знал ли эту музыку Бетховен.
уверенная, красочная музыка, и абсолютно XIX века. сложно поверить, что это писал старший
современник Моцарта, который, к тому же, через некоторое время сойдёт с ума. интересно,
знал ли эту музыку Бетховен.
И WoO 73, посвящение ор 12, итдтп.
Сальери просто крупно не повезло с историей, он в неё вписался, но не тем боком...
Вариации довольно поздние -- 1815 год -- к тому времени у Бетховена с инструментальным
стилем уже было всё ок, он разве что мог по вокальным делам советоваться.
год -- к тому времени у Бетховена с инструментальным стилем уже было всё ок, он разве что
мог по вокальным делам советоваться.
И у Сальери не было проблем Шуберта.
И у Сальери не было проблем Шуберта.
довольно заносчив. Можно спросить Кириллину, может, она знает.
довольно заносчив. Можно спросить Кириллину, может, она знает.
`Свободе` был цикл о Сальери. По-моему хорошо сделано было. Фамилия музыковеда известна,
но я сейчас не могу вспомнить. Может кто знает - где файл этого цикла?
довольно заносчив. Можно спросить Кириллину, может, она знает.
видел ноты) - всё будут спекуляции. Факты могут быть только в нахождении непосредственного
влияния в творчестве, что вряд ли в конкретном случае позднего Бетховена.
довольно заносчив. Можно спросить Кириллину, может, она знает.
это Рахманинов. И в ре миноре как положено.
уверенная, красочная музыка, и абсолютно XIX века. сложно поверить, что это писал старший
современник Моцарта, который, к тому же, через некоторое время сойдёт с ума. интересно,
знал ли эту музыку Бетховен.
Неожиданно совершенно. Правда, как почти любую чакону, ее можно продолжать напевать с
любого такта, и вряд ли ошибешься. Но инструментально очень изобретательно.
Сальери
имею в виду, отравили морально
форуме друг друга:)
оказались вариации. Но удивление вскоре заменилось восторгом от прослушивания великолепной
музыки.
Grand-master , это несомненно.
Grand-master , это несомненно.
он отлично умеет сочинять, но.. но... Даже тема фолии не спасает... и дело тут не в
Моцарте совершенно.
По-моему хорошо сделано было. Фамилия музыковеда известна, но я сейчас не могу вспомнить.
Может кто знает - где файл этого цикла?
передач Марио Корти Моцарт и Сальери. Очень интересный и познавательный материал. Там было
9 передач, которые можно легко найти на Ютюбе.
что есть с чем сравнивать. По мне - так вариации 1778 года написанные КФЭ Бахом гораздо
искуснее:)
вариации 1778 года написанные КФЭ Бахом гораздо искуснее:)
спаcибо Вам огромное! Погрузилась с головой... )
больше, чем музыка Сальери.) Мне кажется, эти вариации на тему фолии нельзя сравнивать ни
с какими другими: они все разные по жанру и инструментальному составу. К примеру, у КФЭ
Баха - инструментальная пьеса, у Рахманинова -фортепианный концерт. У Сальери это
симфоническая пьеса, как мне слышится, с театральным уклоном, причём, жанр может быть
любым: опера, балет, драма. Стоило мне это подумать, как интернет тут же подбросил
подтверждение: Урал Балет (Екатеринбург) поставил в 2013 году балет `Вариации Сальери`
(дирижёр -постановщик П.Клиничев, хореограф - В. Самодуров). В 2014 году именно «Вариации
Сальери» принесли Урал Балету первую в его истории «Золотую маску».
Музыка Вариаций может нравиться или не нравиться, трогать или не трогать, но она, без
сомнения,интересна и, как выше отметили, инструментально изобретательна. Если искать
какие-то параллели с современниками, то мне думается в первую очередь о Глюке и в музыке
слышится он же.