Интересно, 54 симфонии Гагнидзе - тоже прохладный джаз?
Mikhail_Kollontay
(22.06.2013 08:58)
lesovichenko писал(а):
Интересно, 54 симфонии Гагнидзе - тоже прохладный джаз?
Я попробую разыскать Мераба, у него полно записей, что он ленится? Гагнидзе крайне яркий, своеобразный, разный человек и композитор, не хватает тут его. Их 69, а не 54 (недавно было).
lesovichenko
(22.06.2013 12:06)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Их 69, а не 54 (недавно было).
Ого. Это он уже Хованесса перескочил!
Mikhail_Kollontay
(22.06.2013 16:08)
lesovichenko писал(а):
Ого. Это он уже Хованесса перескочил!
Кто же знает, их действительно 69, или просто автор ставит номера как названия. Я слышал от Олега Галахова, что 40-я, например, есть некая препарация соль минорной Моцарта. Та же мысль меня со школьных времён одолевала в отношении Черни, почему опус 299 и 740, а существует ли 739-й? так до сей поры и не знаю. В случае с моим 2-м фп концертом именно я понимал, что, хоть и совпало, но 2-й концерт, он такой должен быть, тяжелый как бы. Такие уж вторые концерты у других.
lesovichenko
(22.06.2013 19:13)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Кто же знает, их действительно 69, или просто автор ставит номера как названия.
69 как название - это сильно, но больше подходит для отдела в магазине `Казанова`.
Andrew_Popoff
(22.06.2013 19:24)
Сочинение безыскусное, но милое и симпатичное в своем откровенном демократизме. Послушал с удовольствием. Музыку Гагнидзе я практически не знаю. Что-то слышал на `Осени` лет 15 назад, и только.
Andrew_Popoff
(22.06.2013 19:25)
Жаль, это единственный опус Гагнидзе в архиве. Может, есть у кого-нибудь еще записи?
sir Grey
(22.06.2013 23:26)
Mikhail_Kollontay писал(а):
/.../со школьных времён одолевала в отношении Черни, почему опус 299 и 740, а существует ли 739-й? так до сей поры и не знаю./.../
А кто знает тогда?
Я тоже не мог понять, но думал - я просто не профессионал. У Черни все опусы написаны?
LAKE
(22.06.2013 23:27)
Хорошо исполненное хорошее сочинение. Приятное по форме. После среднего эпизода, затихшего в релаксации до бездыханного состояния, ненавязчивая реинкарнация темы все расставляет по местам и обеспечивает закономерное, хотя и несколько печальное окончание, но все же светлое. Трагичный финал в джазе, кажется невозможным...ни разу....нигде)).
precipitato
(22.06.2013 23:30)
sir Grey писал(а):
У Черни все опусы написаны?
Уверен, что все).
Mikhail_Kollontay
(23.06.2013 08:38)
precipitato писал(а):
Уверен, что все).
Террибл, если так. Хоррор. Если учесть гладкость писания (при явном таланте), то как ему не было скучно, вот загадка Сфинкса. Был бы неталантлив, было бы понятно ещё. Ясно, что мы судим по этюдам, а не по симфониях - вот помню, как тошно было играть Клементи-Мошковского на фоне живой музыки Черни. Может, многописание и не дало ему развиться. А вообще - чехи в музыке, какая-то особая тема, особый народ. сколько имен, хотя и не все первого ряда. Мысливечек, Гуммель и т.д. Но и в первом ряду какие гиганты, начиная со Сметаны. Гайдн тоже, как я понимаю, по происхождению еще непонятно тоже кто. Вообще слыхал, что он чуть не в еврейском местечке или на его границе родился - может, кто подробнее знает? В его музыка вообще-то разудалость такая какая-то уж очень цыганская, хоть финал Ре мажорного фп концерта, или финал большой Ре мажорной симфонии, когда весь зал имеет желание вскочить и пуститься в пляс. Трепак практически. И чувствительность си синорной фп сонаты, что-то всё это подозрительно. Напрасно, кстати, Гуммель не играется, очаровательнейший композитор, кстати, немножко тусклый по эмоции, на любителя.
Romy_Van_Geyten
(23.06.2013 09:10)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Гайдн тоже, как я понимаю, по происхождению еще непонятно тоже кто. Вообще слыхал, что он чуть не в еврейском местечке или на его границе родился - может, кто подробнее знает?
Только что выяснил любопытное - Гайдн был сыном вагнера (`Wagner`, он же `колесник` - специалист по производству колес для телег, карет и проч.). Мать одно время работала поварихой в графском доме. Местечко, где родился, Рорау (Rohrau), по тогдашним временам было совершенная деревня на австро-венгерской границе. Да и сейчас это почти деревня в полторы тысячи народу...
Mikhail_Kollontay
(23.06.2013 09:32)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Гайдн был сыном вагнера
Мне всегда удивительно, как это простые люди не только физически делают великих людей, какими были братья Гайдны, но еще и как они понимают, куда их толкнуть. Ведь это догадаться надо было, из деревни этой повезти их в собор святого Стефана и там устроить на учебу. Прямо как родители сестер Уильямс в теннисе.
bubusir
(23.06.2013 09:48)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Гайдн тоже, как я понимаю, по происхождению еще непонятно тоже кто. Вообще слыхал, что он чуть не в еврейском местечке или на его границе родился
я , кажется , уже здесь писал , что Гайдн, скорее всего , венгр , и имя его---Хайду Йожеф . Германизованный венгр
естественно , никаких доказательств предоставить не могу , но внутренне в этом уверен
Romy_Van_Geyten
(23.06.2013 09:56)
bubusir писал(а):
Хайду Йожеф . Германизованный венгр
Хорошо бы источник. Я такого, честно говоря, не встречал. Отец - Мартин Гайдн. Братья - Михаэль и Йохан Евангелист... Мать - Мария
Romy_Van_Geyten
(23.06.2013 10:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ведь это догадаться надо было, из деревни этой повезти их в собор святого Стефана и там устроить на учебу.
Это не совсем так. Родители отдали его в Хайнберг-на-Дунае в хоровую школу. Там жила родня. Его прихватил с собой Георг фон Ройтер, тогдашний музрук собора святого Стефана в Вене. Он целево ездил по провинциальным городкам в поисках способных мальчишек.
abyrvalg
(23.06.2013 10:39)
bubusir писал(а):
я , кажется , уже здесь писал , что Гайдн, скорее всего , венгр , и имя его---Хайду Йожеф . Германизованный венгр
Самое интересное, что в детстве Гайдна его родители называли странным именем - Зепперль. Это австрийское уменьшительное от итальянского имени Джузеппе. А Джузеппе ведь - то же самое, что Иосиф или Йозеф.
Mikhail_Kollontay
(23.06.2013 11:02)
...Мераб, прости, пожалуйста. Так вышло, что на твоём сочинении нас (меня то есть) понесло в болтовню. Это, видно к тому, что: Даёшь 105-ю!
LAKE
(23.06.2013 11:16)
Mikhail_Kollontay писал(а):
...Мераб, прости, пожалуйста. Так вышло, что на твоём сочинении нас (меня то есть) понесло в болтовню. Это, видно к тому, что: Даёшь 105-ю!
Во всех тональностях!
LAKE
(23.06.2013 11:36)
Andrew_Popoff писал(а):
Жаль, это единственный опус Гагнидзе в архиве. Может, есть у кого-нибудь еще записи?
Есть несколько записей в инете, но исполнители не указаны. Можно, конечно разместить, но у меня нет уверенности, что автор музыки именно он.
Сссылка плохая.
http://muzofon.com
На этом сайте наберите Гогнидзе. .
LAKE
(23.06.2013 11:39)
LAKE писал(а):
Сссылка плохая.
http://muzofon.com
На этом сайте наберите Гогнидзе. .
ГАгнидзе, сорри.
precipitato
(23.06.2013 14:47)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Напрасно, кстати, Гуммель не играется, очаровательнейший композитор, кстати, немножко тусклый по эмоции, на любителя.
Я как то много его послушал - не проникся, каким то мне это все музейным показалось.
Mikhail_Kollontay
(23.06.2013 17:12)
precipitato писал(а):
Я как то много его послушал - не проникся, каким то мне это все музейным показалось.
Ну конечно музейным, на любителя. У меня было два повода проникнуться: сначала я немало занимался Глинкой, и сбоку оказался Гуммель, которого Гуммель очень ценил, а потом студенты принялись играть. А когда `внутри` этого автора, невозможно не отдать должное, всё очень тщательно. с отменным вкусом. Но да, довольно бесцветно притом.
lesovichenko
(23.06.2013 17:33)
bubusir писал(а):
-Хайду Йожеф . Германизованный венгр
`Хорватский фольклорист Кухач предположил в 80-х годах Х1Х века, что Гайдн был славянского, хорватского происхождения. В его фамилии видится сжатое хорватское `Hajdin`, в фамилии его матери `Koller` читается отзвук с `kolar`. Кроме того, он указывал на общность некоторых мелодий Гайдна с хорватскими народными песнями... В 30-е годы ХХ столетия было высказано предположение о венгерском происхождении (Elemer Schwartz,1932). Новейшие генеалогические изыскания дают основания предполагать, что отец Гайдна был цыган (S. Dedaelus). Немецкий музиколог Э.Ф. Шмидт говорит о великогерманском происхождении Гайдна. [Postolka M. Mlady J. Haydn. - Praha, 1988. - S.12].
lesovichenko
(23.06.2013 17:37)
lesovichenko писал(а):
[Postolka M. Mlady J. Haydn. - Praha, 1988. - S.12].
Хорватский фольклорист Кухач предположил в 80-х годах Х1Х века, что Гайдн был славянского, хорватского происхождения
А один азербайджанский исследователь нашел в музыке Баха азербайджанский мугам, откуда тоже сделал яркие выводы.
valeriycotoff
(23.10.2021 23:37)
Mikhail_Kollontay писал (23.06.2013 10:59): вкратце: старший брат -
художник с академическим образованием и к тому же священник, сестра - чрезвычайно одаренная женщина, о том, как она играла Валерину симфонию, я тут уже писал, и младший брат - уже покойный, флейтист высокого класса.
AWB222
(27.12.2021 00:09)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я попробую разыскать Мераба, у него полно записей, что он ленится? Гагнидзе крайне яркий, своеобразный, разный человек и композитор, не хватает тут его. Их 69, а не 54 (недавно было).
Да, согласен, Миша. Не хватает здесь его. Но удалось ли Вам навязать какой-то контакт с этим автором?
Если нет, то, может быть, Вы знаете где искать записи его сочинений? Кроме YouTube and Soundcloud, где уже всё отслушано.
Буду благодарен за подсказку.
С наступающим Вас Новым Годом.
Андрей
AWB222
(27.12.2021 00:11)
lesovichenko писал(а):
Интересно, 54 симфонии Гагнидзе - тоже прохладный джаз?
Это вот эта пьеса, скорее всего, не его музыка! По крайней мере, такой вывод напрашивается после прослушивания его музыки на YouTube и SoundCloud
AWB222
(30.12.2021 17:21)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я попробую разыскать Мераба, у него полно записей, что он ленится? Гагнидзе крайне яркий, своеобразный, разный человек и композитор, не хватает тут его. Их 69, а не 54 (недавно было).
Уважаемый Михаил,
Удалось ли Вам его ( Мераба) разыскать?
прохладный джаз?
Гагнидзе крайне яркий, своеобразный, разный человек и композитор, не хватает тут его. Их
69, а не 54 (недавно было).
Это он уже Хованесса перескочил!
же знает, их действительно 69, или просто автор ставит номера как названия. Я слышал от
Олега Галахова, что 40-я, например, есть некая препарация соль минорной Моцарта. Та же
мысль меня со школьных времён одолевала в отношении Черни, почему опус 299 и 740, а
существует ли 739-й? так до сей поры и не знаю. В случае с моим 2-м фп концертом именно я
понимал, что, хоть и совпало, но 2-й концерт, он такой должен быть, тяжелый как бы. Такие
уж вторые концерты у других.
просто автор ставит номера как названия.
подходит для отдела в магазине `Казанова`.
удовольствием. Музыку Гагнидзе я практически не знаю. Что-то слышал на `Осени` лет 15
назад, и только.
отношении Черни, почему опус 299 и 740, а существует ли 739-й? так до сей поры и не
знаю./.../
Я тоже не мог понять, но думал - я просто не профессионал. У Черни все опусы написаны?
в релаксации до бездыханного состояния, ненавязчивая реинкарнация темы все расставляет по
местам и обеспечивает закономерное, хотя и несколько печальное окончание, но все же
светлое. Трагичный финал в джазе, кажется невозможным...ни разу....нигде)).
Хоррор. Если учесть гладкость писания (при явном таланте), то как ему не было скучно, вот
загадка Сфинкса. Был бы неталантлив, было бы понятно ещё. Ясно, что мы судим по этюдам, а
не по симфониях - вот помню, как тошно было играть Клементи-Мошковского на фоне живой
музыки Черни. Может, многописание и не дало ему развиться. А вообще - чехи в музыке,
какая-то особая тема, особый народ. сколько имен, хотя и не все первого ряда. Мысливечек,
Гуммель и т.д. Но и в первом ряду какие гиганты, начиная со Сметаны. Гайдн тоже, как я
понимаю, по происхождению еще непонятно тоже кто. Вообще слыхал, что он чуть не в
еврейском местечке или на его границе родился - может, кто подробнее знает? В его музыка
вообще-то разудалость такая какая-то уж очень цыганская, хоть финал Ре мажорного фп
концерта, или финал большой Ре мажорной симфонии, когда весь зал имеет желание вскочить и
пуститься в пляс. Трепак практически. И чувствительность си синорной фп сонаты, что-то всё
это подозрительно. Напрасно, кстати, Гуммель не играется, очаровательнейший композитор,
кстати, немножко тусклый по эмоции, на любителя.
происхождению еще непонятно тоже кто. Вообще слыхал, что он чуть не в еврейском местечке
или на его границе родился - может, кто подробнее знает?
любопытное - Гайдн был сыном вагнера (`Wagner`, он же `колесник` - специалист по
производству колес для телег, карет и проч.). Мать одно время работала поварихой в
графском доме. Местечко, где родился, Рорау (Rohrau), по тогдашним временам было
совершенная деревня на австро-венгерской границе. Да и сейчас это почти деревня в полторы
тысячи народу...
удивительно, как это простые люди не только физически делают великих людей, какими были
братья Гайдны, но еще и как они понимают, куда их толкнуть. Ведь это догадаться надо было,
из деревни этой повезти их в собор святого Стефана и там устроить на учебу. Прямо как
родители сестер Уильямс в теннисе.
происхождению еще непонятно тоже кто. Вообще слыхал, что он чуть не в еврейском местечке
или на его границе родился
венгр , и имя его---Хайду Йожеф . Германизованный венгр
естественно , никаких доказательств предоставить не могу , но внутренне в этом уверен
источник. Я такого, честно говоря, не встречал. Отец - Мартин Гайдн. Братья - Михаэль и
Йохан Евангелист... Мать - Мария
этой повезти их в собор святого Стефана и там устроить на учебу.
Родители отдали его в Хайнберг-на-Дунае в хоровую школу. Там жила родня. Его прихватил с
собой Георг фон Ройтер, тогдашний музрук собора святого Стефана в Вене. Он целево ездил по
провинциальным городкам в поисках способных мальчишек.
всего , венгр , и имя его---Хайду Йожеф . Германизованный венгр
в детстве Гайдна его родители называли странным именем - Зепперль. Это австрийское
уменьшительное от итальянского имени Джузеппе. А Джузеппе ведь - то же самое, что Иосиф
или Йозеф.
в болтовню. Это, видно к тому, что: Даёшь 105-ю!
что на твоём сочинении нас (меня то есть) понесло в болтовню. Это, видно к тому, что:
Даёшь 105-ю!
архиве. Может, есть у кого-нибудь еще записи?
исполнители не указаны. Можно, конечно разместить, но у меня нет уверенности, что автор
музыки именно он.
http://muzofon.com/search/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%20%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%
D0%B4%D0%B7%D0%B5
http://muzofon.com/search/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%20%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%
D0%B4%D0%B7%D0%B5
http://muzofon.com
На этом сайте наберите Гогнидзе. .
http://muzofon.com
На этом сайте наберите Гогнидзе. .
очаровательнейший композитор, кстати, немножко тусклый по эмоции, на любителя.
то много его послушал - не проникся, каким то мне это все музейным показалось.
каким то мне это все музейным показалось.
было два повода проникнуться: сначала я немало занимался Глинкой, и сбоку оказался
Гуммель, которого Гуммель очень ценил, а потом студенты принялись играть. А когда `внутри`
этого автора, невозможно не отдать должное, всё очень тщательно. с отменным вкусом. Но да,
довольно бесцветно притом.
венгр
славянского, хорватского происхождения. В его фамилии видится сжатое хорватское `Hajdin`,
в фамилии его матери `Koller` читается отзвук с `kolar`. Кроме того, он указывал на
общность некоторых мелодий Гайдна с хорватскими народными песнями... В 30-е годы ХХ
столетия было высказано предположение о венгерском происхождении (Elemer Schwartz,1932).
Новейшие генеалогические изыскания дают основания предполагать, что отец Гайдна был цыган
(S. Dedaelus). Немецкий музиколог Э.Ф. Шмидт говорит о великогерманском происхождении
Гайдна. [Postolka M. Mlady J. Haydn. - Praha, 1988. - S.12].
S.12].
80-х годах Х1Х века, что Гайдн был славянского, хорватского происхождения
азербайджанский исследователь нашел в музыке Баха азербайджанский мугам, откуда тоже
сделал яркие выводы.
художник с академическим образованием и к тому же священник, сестра - чрезвычайно
одаренная женщина, о том, как она играла Валерину симфонию, я тут уже писал, и младший
брат - уже покойный, флейтист высокого класса.
записей, что он ленится? Гагнидзе крайне яркий, своеобразный, разный человек и композитор,
не хватает тут его. Их 69, а не 54 (недавно было).
здесь его. Но удалось ли Вам навязать какой-то контакт с этим автором?
Если нет, то, может быть, Вы знаете где искать записи его сочинений? Кроме YouTube and
Soundcloud, где уже всё отслушано.
Буду благодарен за подсказку.
С наступающим Вас Новым Годом.
Андрей
прохладный джаз?
такой вывод напрашивается после прослушивания его музыки на YouTube и SoundCloud
записей, что он ленится? Гагнидзе крайне яркий, своеобразный, разный человек и композитор,
не хватает тут его. Их 69, а не 54 (недавно было).
Удалось ли Вам его ( Мераба) разыскать?