ну натурально - мощно. Пожмём друг другу руки - и нахрен в дальний путь.
А вот ещё есть песня: `у самовара я и моя Муся`. Тоже могуче.
Maxilena
(21.07.2015 15:13)
abcz писал(а):
ну натурально - мощно. Пожмём друг другу руки - и нахрен в дальний путь.
А вот ещё есть песня: `у самовара я и моя Муся`. Тоже могуче.
Маша. И в самоваре страсть кипит как наша. А на дворе совсем уже темно. Шедёвер.
Maxilena
(21.07.2015 15:19)
abcz писал(а):
ну натурально - мощно. Пожмём друг другу руки - и нахрен в дальний путь.
А вот ещё есть песня: `у самовара я и моя Муся`. Тоже могуче.
Патологически тянет вскочить на стол и забиться в экстазе, размахивая юбками. Стол вот жалко - не выдержит.
Romy_Van_Geyten
(21.07.2015 15:45)
`Кубинские казаки`
abcz
(21.07.2015 15:48)
Maxilena писал(а):
Маша. И в самоваре страсть кипит как наша. А на дворе совсем уже темно. Шедёвер.
) есть и про Машу. Это - как и Мурка - фольклоризованные песни с массой текстовых вариантов, иногда очень далёких от первоисточника, который даже трудно установить-то.
precipitato
(21.07.2015 16:12)
abcz писал(а):
) есть и про Машу. Это - как и Мурка - фольклоризованные песни с массой текстовых вариантов, иногда очень далёких от первоисточника, который даже трудно установить-то.
Это не фольклор, это Лебедев - Кумач. А мелодию сочинила полька Фанни Гордон, но на другой текст.
SmirnovPierre
(21.07.2015 16:35)
Maxilena писал(а):
Патологически тянет вскочить на стол и забиться в экстазе, размахивая юбками. Стол вот жалко - не выдержит.
вещества.:)
SmirnovPierre
(21.07.2015 16:38)
precipitato писал(а):
Это не фольклор, это Лебедев - Кумач. А мелодию сочинила полька Фанни Гордон, но на другой текст.
А Покрасса не желаете? Здесь если что то напоминает так Красная Армия все сильней.
SmirnovPierre
(21.07.2015 16:39)
abcz писал(а):
) есть и про Машу. Это - как и Мурка - фольклоризованные песни с массой текстовых вариантов, иногда очень далёких от первоисточника, который даже трудно установить-то.
Мощно, что ты не говори. В начале голоса так накладываются и образуется резонанс.
abcz
(21.07.2015 16:45)
SmirnovPierre писал(а):
Мощно, что ты не говори. В начале голоса так накладываются и образуется резонанс.
а так же рефракция и дисперсия
SmirnovPierre
(21.07.2015 17:06)
abcz писал(а):
а так же рефракция и дисперсия
да да. зелен виноград.
Maxilena
(21.07.2015 18:51)
SmirnovPierre писал(а):
вещества.:)
Существа!!
SmirnovPierre
(22.07.2015 02:48)
Maxilena писал(а):
Существа!!
Одно из другого. Всегда.
Phalaenopsis
(22.07.2015 06:10)
abcz писал(а):
а так же рефракция и дисперсия
а так же интерференция
Maxilena
(22.07.2015 11:58)
SmirnovPierre писал(а):
Одно из другого. Всегда.
Это Вы - мне? Несколько проктологу? Рассказываете? Ха-ха-ха!
abcz
(22.07.2015 12:22)
SmirnovPierre писал(а):
да да. зелен виноград.
не. Виноградье красно-зелёное.
SmirnovPierre
(22.07.2015 14:07)
Maxilena писал(а):
Это Вы - мне? Несколько проктологу? Рассказываете? Ха-ха-ха!
Я речь вел скорее о психологии.
SmirnovPierre
(22.07.2015 14:08)
abcz писал(а):
не. Виноградье красно-зелёное.
коммуноанархизм?
Maxilena
(22.07.2015 14:14)
SmirnovPierre писал(а):
Я речь вел скорее о психологии.
Так объяснили бы. Докторам (некоторых специальностей) свойственно предметно-визуальное мышление)))
SmirnovPierre
(22.07.2015 14:19)
Maxilena писал(а):
Так объяснили бы. Докторам (некоторых специальностей) свойственно предметно-визуальное мышление)))
узкий специалист подобен флюсу.с
каждый о своем.
Maxilena
(22.07.2015 14:23)
SmirnovPierre писал(а):
узкий специалист подобен флюсу.с
каждый о своем.
Здрасьте-здрасьте, очень приятно. Лучше уж флюс, чем гангрена.
abcz
(22.07.2015 14:28)
SmirnovPierre писал(а):
коммуноанархизм?
маздаизм
Mikhail_Kollontay
(22.07.2015 14:55)
Maxilena писал(а):
Лучше уж флюс, чем гангрена.
Полагаете, флегмона тоже ничего?
Maxilena
(22.07.2015 15:29)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Полагаете, флегмона тоже ничего?
Ой... простите, пожалуйста. Больше не буду.
Andrew_Popoff
(22.07.2015 17:47)
Maxilena писал(а):
Маша. И в самоваре страсть кипит как наша. А на дворе совсем уже темно. Шедёвер.
На самом деле, песня о трёх волхвах, тех самых. Ну, такой горячий народ в Аргентине. Раз пришли к Младенцу, значит, от радости вприсядку пустились. По-своему, мило. :)
Maxilena
(22.07.2015 17:55)
Andrew_Popoff писал(а):
На самом деле, песня о трёх волхвах, тех самых. Ну, такой горячий народ в Аргентине. Раз пришли к Младенцу, значит, от радости вприсядку пустились. По-своему, мило. :)
Я и не писала, что мне не нравится))) Ох, и заводные у них волхвы!
SmirnovPierre
(26.07.2015 07:49)
abcz писал(а):
маздаизм
Да , были такие древние коммунисты , но как вы связали 6 век и 20?
SmirnovPierre
(26.07.2015 07:50)
Maxilena писал(а):
Здрасьте-здрасьте, очень приятно. Лучше уж флюс, чем гангрена.
Ну Вы скажете. с
abcz
(26.07.2015 15:10)
SmirnovPierre писал(а):
Да , были такие древние коммунисты , но как вы связали 6 век и 20?
лекко
SmirnovPierre
(26.07.2015 15:13)
abcz писал(а):
лекко
Хлестаковщина.
abcz
(26.07.2015 15:25)
SmirnovPierre писал(а):
Хлестаковщина.
фигня. Лищина.
SmirnovPierre
(26.07.2015 15:39)
abcz писал(а):
фигня. Лищина.
бред.
SmirnovPierre
(26.07.2015 15:50)
Andrew_Popoff писал(а):
На самом деле, песня о трёх волхвах, тех самых. Ну, такой горячий народ в Аргентине. Раз пришли к Младенцу, значит, от радости вприсядку пустились. По-своему, мило. :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8F
вот про этих вот парней. а кому то красные комиссары померещились.
Opus88
(26.07.2015 16:04)
SmirnovPierre писал(а):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D1%86%D0%B0%D1%80 %D1%8F
вот про этих вот парней. а кому то красные комиссары померещились.
А кто знает достоверно, как выглядели волхвы? Может они и были во всем красном?
И потом, комиссары, как раз, и были лидерами и наставниками масс в те интересные времена. Суть первичнее формы.
SmirnovPierre
(26.07.2015 16:32)
Opus88 писал(а):
А кто знает достоверно, как выглядели волхвы? Может они и были во всем красном?
И потом, комиссары, как раз, и были лидерами и наставниками масс в те интересные времена. Суть первичнее формы.
по приведенной ссылке есть их изображения в цвете.
abcz
(26.07.2015 16:45)
SmirnovPierre писал(а):
бред.
самодиагностика - плохая, даже вредная привычка. Очень редко бывает верной.
Поздравляю: бинго.
Opus88
(26.07.2015 16:48)
SmirnovPierre писал(а):
по приведенной ссылке есть их изображения в цвете.
Должно быть исторические фотографии )
О, Вики, беспредельна мудрость твоя!
Запредельней лишь интерпретация мудрости сией!
Энштейну разве что по силам.
SmirnovPierre
(26.07.2015 17:14)
abcz писал(а):
самодиагностика - плохая, даже вредная привычка. Очень редко бывает верной.
Поздравляю: бинго.
Спасибо за поздравление. но Вы продолжаете бредить, мой друг.:)
SmirnovPierre
(26.07.2015 17:16)
Opus88 писал(а):
Должно быть исторические фотографии )
О, Вики, беспредельна мудрость твоя!
Запредельней лишь интерпретация мудрости сией!
Энштейну разве что по силам.
Облик Христа сохранила Плащаница. Волхвы ещё при жизни поднялись на пьедестал известности и власти, так что велика вероятность , что иконы передают облик реальных людей.
Opus88
(26.07.2015 17:26)
SmirnovPierre писал(а):
Облик Христа сохранила Плащаница. Волхвы ещё при жизни поднялись на пьедестал известности и власти, так что велика вероятность , что иконы передают облик реальных людей.
Дискуссиям на тему религиозной пропаганды, предпочту факты о вреде опиума.
Извините, завершу на этом.
Rombert
(26.07.2015 18:26)
Phalaenopsis писал(а):
а так же интерференция
И дифракция Фраунгофера
abcz
(26.07.2015 19:12)
Opus88 писал(а):
Дискуссиям на тему религиозной пропаганды, предпочту факты о вреде опиума.
Извините, завершу на этом.
без опиатов жизни нет. А вот без мозгов - оно запросто.
Rombert
(26.07.2015 20:11)
abcz писал(а):
а так же рефракция и дисперсия
Вы так любите оптику?
Rombert
(26.07.2015 20:12)
abcz писал(а):
без опиатов жизни нет. А вот без мозгов - оно запросто.
Первая часть поста полностью подтверждает вторую)
abcz
(26.07.2015 20:27)
Rombert писал(а):
Вы так любите оптику?
люблю чтоб по волнам
Rombert
(26.07.2015 20:37)
abcz писал(а):
люблю чтоб по волнам
То есть волновую оптику любите больше, чем геометрическую?
abcz
(26.07.2015 21:02)
Rombert писал(а):
То есть волновую оптику любите больше, чем геометрическую?
Хорошая оптика - она, конечно, сильно облегчает решение демографических проблем, но по волнам - это для души. Не всё же время работать. С оптикой.
Rombert
(26.07.2015 22:00)
abcz писал(а):
Хорошая оптика - она, конечно, сильно облегчает решение демографических проблем, но по волнам - это для души. Не всё же время работать. С оптикой.
А бывает плохая оптика? Или имеются ввиду плохие очки?
То есть демографические проблемы связаны с тем, что все подслепли и просто не могут найти соответствующие детали друг друга, а в очках-то - оптика же - все видно - и демография нормализуется?
LAKE
(26.07.2015 22:21)
Rombert писал(а):
А бывает плохая оптика? Или имеются ввиду плохие очки?
То есть демографические проблемы связаны с тем, что все подслепли и просто не могут найти соответствующие детали друг друга, а в очках-то - оптика же - все видно - и демография нормализуется?
Поразительное свойство - задавать вопросы другим и самому тут же на них отвечать:)))
Rombert
(26.07.2015 22:21)
LAKE писал(а):
Поразительное свойство задавать вопросы другим и самому тут же на них отвечать:)))
Могу, умею, практикую.
LAKE
(26.07.2015 22:24)
Rombert писал(а):
Могу, умею, практикую.
Слабая конструкция, т.к. первые два слова в ней - тавтология.
abcz
(26.07.2015 22:43)
Rombert писал(а):
А бывает плохая оптика?
То есть демографические проблемы связаны с тем, что все подслепли
бывает. Но у профессионала оптика всегда хорошая.
демографические проблемы связаны с разными факторами.
Rombert
(26.07.2015 23:52)
LAKE писал(а):
Слабая конструкция, т.к. первые два слова в ней - тавтология.
Не мной придумано и на оригинальность не претендует. Претензии - к автору.
Rombert
(26.07.2015 23:52)
abcz писал(а):
демографические проблемы связаны с разными факторами.
Действительно...
abcz
(26.07.2015 23:56)
Rombert писал(а):
Действительно...
очень разумное замечание
karapusik
(27.07.2015 00:10)
abcz писал(а):
Хорошая оптика - она, конечно, сильно облегчает решение демографических проблем
Это Вы об оптическом прицеле философствуете??
abcz
(27.07.2015 00:35)
karapusik писал(а):
Это Вы об оптическом прицеле философствуете??
ну, какая может быть философия в оптическом прицеле? Философия - на другом конце.
karapusik
(27.07.2015 09:23)
abcz писал(а):
ну, какая может быть философия в оптическом прицеле? Философия - на другом конце.
Не скажите, дорогой АЗ, о таком изобретении извилистого человеческого ума, как оптический прицел, можно сочинить философский трактат такОй силы и убедительности, что Сократ(прочти он сей труд)немедленно бы сжёг все свои жалкие писульки, и потребовал ещё одну порцию цикуты.:)
Romy_Van_Geyten
(27.07.2015 10:45)
karapusik писал(а):
Сократ(прочти он сей труд)немедленно бы сжёг все свои жалкие писульки, и потребовал ещё одну порцию цикуты.:)
Сократ, кажись, по большей части злоупотреблял устными назиданиями)
LAKE
(27.07.2015 10:49)
karapusik писал(а):
Не скажите, дорогой АЗ, о таком изобретении извилистого человеческого ума, как оптический прицел, можно сочинить философский трактат такОй силы и убедительности, что Сократ(прочти он сей труд)немедленно бы сжёг все свои жалкие писульки, и потребовал ещё одну порцию цикуты.:)
Если бы было можно, то уже бы сочинили. Оптический прицел - не несет никаких философских смыслов, которые бы превышали, или отличались бы от `философских` смыслов любого орудия убийства. По большому:) счету оптический прицел - удобное приспособление для уничтожения одним дураком другого дурака в интересах третьих лиц. от и вся философия.
abcz
(27.07.2015 11:10)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Сократ, кажись, по большей части злоупотреблял устными назиданиями)
Сократ был сущее дитя. Задавал вопросы и искренне радовался, если кто-то на них отвечал хоть сколько-нибудь разумно.
abcz
(27.07.2015 11:12)
karapusik писал(а):
Не скажите, дорогой АЗ, о таком изобретении извилистого человеческого ума, как оптический прицел, можно сочинить философский трактат такОй силы и убедительности, что Сократ(прочти он сей труд)немедленно бы сжёг все свои жалкие писульки, и потребовал ещё одну порцию цикуты.:)
не только оптический прицел, но и вся технологическая революция не стоит и пары хороших философских трактатов, а вот на другом конце (при верном подборе посредства) можно хорошо пораскинуть мозгами.
Opus88
(27.07.2015 14:30)
abcz писал(а):
Сократ был сущее дитя. Задавал вопросы и искренне радовался, если кто-то на них отвечал хоть сколько-нибудь разумно.
Да, сейчас скорее наоборот - иные дети прикидываются учеными мужами, философами, политиками...
gutta
(27.07.2015 16:33)
abcz писал(а):
Сократ был сущее дитя...
Я бы такого дитятю за версту обходил. Он ведь софистам вломил так, что надолго без куска хлеба оставил и тем в гроб загнал. А мы с иными их последышами сладить не можем и при всем греко-римском наследии на руках.
И в бою был крут, и в любовных утехах своего не упускал. Поинтересуйтесь-ка у Алкивиада при случае, кто из них был эрастес, а кто - эроменос?
abyrvalg
(27.07.2015 16:43)
gutta писал(а):
Я бы такого дитятю за версту обходил. Он ведь софистам вломил так, что надолго без куска хлеба оставил и тем в гроб загнал.
Телеман отомстил за всех софистов, сочинив оперу `Терпеливый Сократ`, где философ терпит двух сварливых своих жён.
OlgaKz
(27.07.2015 16:45)
gutta писал(а):
Я бы такого дитятю за версту обходил. Он ведь софистам вломил так, что надолго без куска хлеба оставил и тем в гроб загнал. А мы с иными их последышами сладить не можем и при всем греко-римском наследии на руках.
И в бою был крут, и в любовных утехах своего не упускал. Поинтересуйтесь-ка у Алкивиада при случае, кто из них был эрастес, а кто - эроменос?
Диоген Лаэртский тоже очень тепло о нем отзывался. О Сократе, разумеется.
abcz
(27.07.2015 17:14)
Opus88 писал(а):
Да, сейчас скорее наоборот - иные дети прикидываются учеными мужами, философами, политиками...
дети не прикидываются, дети играют. Это в их природе.
SmirnovPierre
(27.07.2015 17:21)
LAKE писал(а):
Если бы было можно, то уже бы сочинили. Оптический прицел - не несет никаких философских смыслов, которые бы превышали, или отличались бы от `философских` смыслов любого орудия убийства. По большому:) счету оптический прицел - удобное приспособление для уничтожения одним дураком другого дурака в интересах третьих лиц. от и вся философия.
Ну допустим прицел есть всего лишь подзорная труба. инструмент моряка . открывателя новых миров.
один мизантроп ушибленный революцией таки из ничего небольшой срач родил.:)
abcz
(27.07.2015 17:21)
gutta писал(а):
Я бы такого дитятю за версту обходил. Он ведь софистам вломил так, что надолго без куска хлеба оставил и тем в гроб загнал.
Поинтересуйтесь-ка у Алкивиада при случае,
не думаю, что вломил. Сначала было их время. Появился Сократ и диалектика, показалось, что их время прошло. Но потом (в конце концов) оказалось, что и у формальной логики, и у диалектики по девять жизней.
а про Алкивиада ещё когда говорили, что сплетник и бабень. Первое - очевидно, а второе... Кому какая разница?
gutta
(27.07.2015 21:00)
abcz писал(а):
не думаю, что вломил. Сначала было их время. Появился Сократ и диалектика, показалось, что их время прошло. Но потом (в конце концов) оказалось, что и у формальной логики, и у диалектики по девять жизней.
а про Алкивиада ещё когда говорили, что сплетник и бабень. Первое - очевидно, а второе... Кому какая разница?
Ошибаетесь, Алкивиад отнюдь не ерундабень. Угробить афинскую демократию в пору её акмэ, да ещё будучи мистером-Греция по статям, дело не из последних.
А сын Софрониска просто родил (как Зевс - из головы) всю греческую философию и тем заставил софистов (и забудьте про пасквиль Аристофана) перейти на риторику и там искать хлеба насущного.
Меня другое смущает, когда смотришь на недавний прошлый век: вновь (вслед Сократу?) появились великие умы, пренебрегающие письменным закреплением. Скажем, Витгенштейн, де Соссюр, Мамардашвили.
OlgaKz
(27.07.2015 21:20)
gutta писал(а):
... вновь (вслед Сократу?) появились великие умы, пренебрегающие письменным закреплением. Скажем, Витгенштейн, де Соссюр, Мамардашвили.
А Мамардашвили пренебрегал?
gutta
(27.07.2015 21:42)
OlgaKz писал(а):
А Мамардашвили пренебрегал?
Из Вики: `...Философствование М. К. Мамардашвили иногда называют «сократическим», имея в виду не только его диалогичность, но и то, что он не оставил письменного наследия...`
Во всяком случае, его `Лекции по античной философии`, которые я сейчас читаю, являются расшифровкой аудиозаписи. Нужно заметить, что к его популярности в узких кругах (как и к славе Пятигорского) я невольно относился настороженно, но в этих лекциях он порой говорит феноменальные вещи. Например, меня тронула его мысль о том, что идеи Платона (например, идеи вещей, идея того же стола) - это своеобразно понятая функция.
OlgaKz
(27.07.2015 22:05)
gutta писал(а):
Из Вики: `...Философствование М. К. Мамардашвили иногда называют «сократическим», имея в виду не только его диалогичность, но и то, что он не оставил письменного наследия...`
Во всяком случае, его `Лекции по античной философии`, которые я сейчас читаю, являются расшифровкой аудиозаписи. Нужно заметить, что к его популярности в узких кругах (как и к славе Пятигорского) я невольно относился настороженно, но в этих лекциях он порой говорит феноменальные вещи. Например, меня тронула его мысль о том, что идеи Платона (например, идеи вещей, идея того же стола) - это своеобразно понятая функция.
Честно сказать, я пребывала в заблуждении, что ММ просто не давали себя реализовать в письменном виде, т.е. многое было вынужденным. Один из профессоров нашей кафедры философии принадлежал к московской школе, и именно от него услышала впервые имена Ильенкова, Пятигрского и ММ, причем говорил он о них, как о людях гениальных, но притесняемых. Когда примерно в конце 80-х вышла его книга `Как я понимаю философию`, то я ее сразу купила. Необыкновенно интересные и необычные суждения! Но я не задумывалась о том, КАК была создана книга - написана ли за столом или надиктована. Поэтому и удивилась, решила у Вас уточнить. Спасибо сердечное за ответ.
abcz
(27.07.2015 22:23)
gutta писал(а):
Ошибаетесь, Алкивиад отнюдь не ерундабень.
А сын Софрониска просто родил (как Зевс - из головы) всю греческую философию и тем заставил софистов (и забудьте про пасквиль Аристофана) перейти на риторику и там искать хлеба насущного.
появились великие умы, пренебрегающие письменным закреплением. Скажем, Витгенштейн, де Соссюр, Мамардашвили.
я говорил: сплетник. Хобби такое у некоторых людей.
не думаю, что это так. Без софистов не только что греческой философии не состоялось бы, но и средневековой и нововременной математике и логикам пришлось бы затрудниться быть. Риторика же - тоже вещь для логики необходимая (с другой стороны, без ухода софистики в риторику и демократия полисов, и римское право никак бы не состоялись). Методы Сократа и Аристотеля, они вроде методов Евклида и Панини - историческая случайность, артефакты, порождённые слишком гениальными людьми; чтобы быть логике и диалектике по-настоящему, потребовалось полтора тысячелетия развития её в риторике и схоластике. (Я так думаю.)
ну, таки закрепляли что-то.
LAKE
(27.07.2015 23:16)
abcz писал(а):
... Без софистов
не только что греческой философии не состоялось бы,
но и средневековой и нововременной математике
и логикам пришлось бы затрудниться быть.
... `Огласите ... список, пжалста.` (С)
Что такое греческая философия?
А это, что такие? В чём разница?
В чем?
abcz
(27.07.2015 23:25)
LAKE писал(а):
Что такое греческая философия?
А это, что такие? В чём разница?
В чем?
в данном случае - философия Эллады и эллинистического мира.
математика в трудах учёных Средневековья и Возрождения. Математика в трудах учёных Нового Времени.
во всём.
LAKE
(27.07.2015 23:48)
abcz писал(а):
в данном случае - философия Эллады и эллинистического мира.
математика в трудах учёных Средневековья и Возрождения. Математика в трудах учёных Нового Времени.
во всём.
- ага! А конкретней.
- так, а в чём разница?
- значит, что ни в чём... Не, ну, без какого конкретно софиста и его идей мы бы путались, что должно стоять сначала - `если` или `то`?
abcz
(28.07.2015 00:13)
LAKE писал(а):
- так, а в чём разница?
- значит, что ни в чём... Не, ну, без какого конкретно софиста и его идей мы бы путались, что должно стоять сначала - `если` или `то`?
не существенно. Это перечисление.
в основах. Утверждение о том, что знание должно быть доказательным. Утверждение о том, что доказательство должно иметь правила. Утверждение о необходимости основания. Утверждение о том, что языковые структуры имеют доказательное значение и требуют строгого употребления. Создание самой идеи систематического учебного пособия (задачника) и понимание необходимости наличия обучающей методики. Первая формулировка некоторых (математических в т.ч.) проблем в софизмах типа `Куча`, `Стрела`, `Ахиллес`.
Помимо этого. Вся диалектика Сократа-Платона возникла как попытка создания конкурирующего (прото)логическому способу мышления. Дедуктивный метод и логика Аристотеля начались с софистических опровержений, демонстрацией создания логически правильной (сравнительно с софистической) системы доказательств. Развитие дедуктивного и создание аксиоматического метода в геометрии существеннейшим образом диктовалось необходимостью освобождения математики от софизмов (у Евклида тоже были свои софистические опровержения, не помню, как они назывались).
Ну, ещё много чего. Софизмы, как способ формулирования парадоксальных проблем для решения их всеми возможными известными методами (не софистическими) сохранялся до Возрождения (типа - количество ангелов на острии иглы, местонахождение центра (или сферы) абсолюта).
LAKE
(28.07.2015 00:48)
abcz писал(а):
не существенно. Это перечисление.
в основах.
Если не существенно, то, чтО Вы перечисляете?
Всё, что Вы пишите далее - есть простое перечисление `достижений` мысли:) Связь-то в чем конкретно состоит? Взаимообусловливающая связь, т.н. Вами, греческой философии (Вы вместо определения понятия дали временнОй отрезок, на протяжении которого существовало множество школ известных и, наверное, столько же:) забытых) и риторическими упражнениями софистов?
Софистика и те `контрсофистические` системы, о которых Вы пишите существовали параллельно, естественно, взаимообогащаясь:))) параллельностью. Нельзя говорить о том, что из софистики ` не родилась` бы философия, а уж тем более - математическая логика.
abcz
(28.07.2015 00:50)
LAKE писал(а):
Если не существенно, то, чтО Вы перечисляете?
Всё, что Вы пишите далее - есть простое перечисление `достижений` мысли:) Связь-то в чем конкретно состоит?
математики Средневековья, Возрождения, Нового Времени.
установите.
LAKE
(28.07.2015 00:58)
abcz писал(а):
математики Средневековья, Возрождения, Нового Времени.
установите.
В чем разница-то? В Европе, скажем, `средневековая математика` практически исчерпывается работой Фибоначчи. Всё. Ничего существенного на протяжении почти 1000 лет. Ничем математически таким уж особым не мог похвастаться и средневековый Восток. Практические приложения и некоторые `достижения` в символике, которые опять же вызваны к жизни практическими задачами. Глухомань. Какие там софисты?
Математика Нового времени - от софистов только несколько перьев. Связь сродни - без софистов не было бы высадки на Луну Армстронга.
Что установить-то?
abcz
(28.07.2015 01:03)
LAKE писал(а):
Что установить-то?
что-нибудь
SmirnovPierre
(28.07.2015 04:16)
бессмысленное соревнование в банальной эрудиции.
LAKE
(28.07.2015 09:54)
abcz писал(а):
что-нибудь
Устанавливаю Ваш бюст при жизни (очень Вам долгих лет) в Канаде.
abcz
(28.07.2015 12:23)
LAKE писал(а):
Устанавливаю Ваш бюст при жизни (очень Вам долгих лет) в Канаде.
в предчувствии её скорого затопления?
abcz
(28.07.2015 12:24)
SmirnovPierre писал(а):
бессмысленное соревнование в банальной эрудиции.
эрудиция не бывает банальной. Она либо есть, либо её нет. Совсем как коньяк.
SmirnovPierre
(28.07.2015 12:35)
abcz писал(а):
эрудиция не бывает банальной. Она либо есть, либо её нет. Совсем как коньяк.
С точки зрения банальной эрудиции, не каждый нормальный индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций!
Источник: http://www.lovetime.ru/post-108839/
abcz
(28.07.2015 12:38)
SmirnovPierre писал(а):
С точки зрения банальной эрудиции,
ясно
gutta
(28.07.2015 22:42)
abcz писал(а):
... Первая формулировка некоторых (математических в т.ч.) проблем в софизмах типа `Куча`, `Стрела`, `Ахиллес`.
Помимо этого. Вся диалектика Сократа-Платона возникла как попытка создания конкурирующего (прото)логическому способу мышления...
Софизмы, как способ формулирования парадоксальных проблем...
Это не замечания, а братская могила, начиная с того, что апории элеата Зенона Вы зачем-то называете `софизмами`?
Всё остальное в том же духе и так же банально. От слова `бан`, конечно.
Впрочем, ничего личного, только Платон, Аристотель, Симпликий и Филопон.
abcz
(28.07.2015 22:55)
gutta писал(а):
Это не замечания, а братская могила, начиная с того, что апории элеата Зенона Вы зачем-то называете `софизмами`?
Всё остальное в том же духе и так же банально. От слова `бан`, конечно.
ну, собственно, не столько я, сколько Аристотель. А я - по незнанию - просто повторил за ним.
как скажете
LAKE
(28.07.2015 23:53)
abcz писал(а):
в предчувствии её скорого затопления?
Не, не, не... бюст на макушке высоченного столба!
abcz
(29.07.2015 00:01)
LAKE писал(а):
Не, не, не... бюст на макушке высоченного столба!
хорошо. Только нефрит должен быть чёрным.
LAKE
(29.07.2015 00:18)
abcz писал(а):
хорошо. Только нефрит должен быть чёрным.
Пусть. Черный, так черный. Думаю этот камень Вас достоин.
abcz
(29.07.2015 00:23)
LAKE писал(а):
Пусть. Черный, так черный. Думаю этот камень Вас достоин.
никакой камень не достоин человека, но некоторые люди достойны некоторых камней.
SmirnovPierre
(29.07.2015 02:26)
abcz писал(а):
хорошо. Только нефрит должен быть чёрным.
На этом чорном,чорном столбе стоит чорная, чорная голова.
abcz
(29.07.2015 03:11)
SmirnovPierre писал(а):
На этом чорном,чорном столбе стоит чорная, чорная голова.
на колёсиках
LAKE
(29.07.2015 09:54)
abcz писал(а):
никакой камень не достоин человека, но некоторые люди достойны некоторых камней.
`Да, наоборот, же...` - Вовка, м/ф `Вовка в Тридевятом царстве`.
karapusik
(29.07.2015 10:35)
SmirnovPierre писал(а):
На этом чорном,чорном столбе стоит чорная, чорная голова.
в треуголке с кокардой в виде буквы `Ё`, и насмешливо подмигивает Smirnov(у) Pierre.:))
SmirnovPierre
(30.07.2015 16:39)
karapusik писал(а):
в треуголке с кокардой в виде буквы `Ё`, и насмешливо подмигивает Smirnov(у) Pierre.:))
подкачал.
А вот ещё есть песня: `у самовара я и моя Муся`. Тоже могуче.
нахрен в дальний путь.
А вот ещё есть песня: `у самовара я и моя Муся`. Тоже могуче.
страсть кипит как наша. А на дворе совсем уже темно. Шедёвер.
нахрен в дальний путь.
А вот ещё есть песня: `у самовара я и моя Муся`. Тоже могуче.
вскочить на стол и забиться в экстазе, размахивая юбками. Стол вот жалко - не выдержит.
дворе совсем уже темно. Шедёвер.
фольклоризованные песни с массой текстовых вариантов, иногда очень далёких от
первоисточника, который даже трудно установить-то.
фольклоризованные песни с массой текстовых вариантов, иногда очень далёких от
первоисточника, который даже трудно установить-то.
Кумач. А мелодию сочинила полька Фанни Гордон, но на другой текст.
экстазе, размахивая юбками. Стол вот жалко - не выдержит.
сочинила полька Фанни Гордон, но на другой текст.
что то напоминает так Красная Армия все сильней.
фольклоризованные песни с массой текстовых вариантов, иногда очень далёких от
первоисточника, который даже трудно установить-то.
голоса так накладываются и образуется резонанс.
накладываются и образуется резонанс.
виноград.
интерференция
Несколько проктологу? Рассказываете? Ха-ха-ха!
красно-зелёное.
Ха-ха-ха!
объяснили бы. Докторам (некоторых специальностей) свойственно предметно-визуальное
мышление)))
специальностей) свойственно предметно-визуальное мышление)))
флюсу.с
каждый о своем.
каждый о своем.
флегмона тоже ничего?
ничего?
дворе совсем уже темно. Шедёвер.
такой горячий народ в Аргентине. Раз пришли к Младенцу, значит, от радости вприсядку
пустились. По-своему, мило. :)
самых. Ну, такой горячий народ в Аргентине. Раз пришли к Младенцу, значит, от радости
вприсядку пустились. По-своему, мило. :)
заводные у них волхвы!
как вы связали 6 век и 20?
чем гангрена.
вы связали 6 век и 20?
самых. Ну, такой горячий народ в Аргентине. Раз пришли к Младенцу, значит, от радости
вприсядку пустились. По-своему, мило.
:)
вот про этих вот парней. а кому то красные комиссары померещились.
писал(а):
%D1%8F
вот про этих вот парней. а кому то красные комиссары померещились.
достоверно, как выглядели волхвы? Может они и были во всем красном?
И потом, комиссары, как раз, и были лидерами и наставниками масс в те интересные времена.
Суть первичнее формы.
они и были во всем красном?
И потом, комиссары, как раз, и были лидерами и наставниками масс в те интересные времена.
Суть первичнее формы.
вредная привычка. Очень редко бывает верной.
Поздравляю: бинго.
цвете.
О, Вики, беспредельна мудрость твоя!
Запредельней лишь интерпретация мудрости сией!
Энштейну разве что по силам.
редко бывает верной.
Поздравляю: бинго.
О, Вики, беспредельна мудрость твоя!
Запредельней лишь интерпретация мудрости сией!
Энштейну разве что по силам.
поднялись на пьедестал известности и власти, так что велика вероятность , что иконы
передают облик реальных людей.
при жизни поднялись на пьедестал известности и власти, так что велика вероятность , что
иконы передают облик реальных людей.
предпочту факты о вреде опиума.
Извините, завершу на этом.
Фраунгофера
факты о вреде опиума.
Извините, завершу на этом.
оптику?
запросто.
любите больше, чем геометрическую?
геометрическую?
демографических проблем, но по волнам - это для души. Не всё же время работать. С оптикой.
решение демографических проблем, но по волнам - это для души. Не всё же время работать. С
оптикой.
То есть демографические проблемы связаны с тем, что все подслепли и просто не могут найти
соответствующие детали друг друга, а в очках-то - оптика же - все видно - и демография
нормализуется?
очки?
То есть демографические проблемы связаны с тем, что все подслепли и просто не могут найти
соответствующие детали друг друга, а в очках-то - оптика же - все видно - и демография
нормализуется?
них отвечать:)))
самому тут же на них отвечать:)))
т.к. первые два слова в ней - тавтология.
То есть демографические проблемы связаны с тем, что все подслепли
профессионала оптика всегда хорошая.
демографические проблемы связаны с разными факторами.
тавтология.
автору.
факторами.
решение демографических проблем
философствуете??
другом конце.
Философия - на другом конце.
человеческого ума, как оптический прицел, можно сочинить философский трактат такОй силы и
убедительности, что Сократ(прочти он сей труд)немедленно бы сжёг все свои жалкие писульки,
и потребовал ещё одну порцию цикуты.:)
свои жалкие писульки, и потребовал ещё одну порцию цикуты.:)
большей части злоупотреблял устными назиданиями)
извилистого человеческого ума, как оптический прицел, можно сочинить философский трактат
такОй силы и убедительности, что Сократ(прочти он сей труд)немедленно бы сжёг все свои
жалкие писульки, и потребовал ещё одну порцию цикуты.:)
сочинили. Оптический прицел - не несет никаких философских смыслов, которые бы превышали,
или отличались бы от `философских` смыслов любого орудия убийства. По большому:) счету
оптический прицел - удобное приспособление для уничтожения одним дураком другого дурака в
интересах третьих лиц. от и вся философия.
злоупотреблял устными назиданиями)
радовался, если кто-то на них отвечал хоть сколько-нибудь разумно.
извилистого человеческого ума, как оптический прицел, можно сочинить философский трактат
такОй силы и убедительности, что Сократ(прочти он сей труд)немедленно бы сжёг все свои
жалкие писульки, и потребовал ещё одну порцию цикуты.:)
но и вся технологическая революция не стоит и пары хороших философских трактатов, а вот на
другом конце (при верном подборе посредства) можно хорошо пораскинуть мозгами.
радовался, если кто-то на них отвечал хоть сколько-нибудь разумно.
наоборот - иные дети прикидываются учеными мужами, философами, политиками...
версту обходил. Он ведь софистам вломил так, что надолго без куска хлеба оставил и тем в
гроб загнал. А мы с иными их последышами сладить не можем и при всем греко-римском
наследии на руках.
И в бою был крут, и в любовных утехах своего не упускал. Поинтересуйтесь-ка у Алкивиада
при случае, кто из них был эрастес, а кто - эроменос?
софистам вломил так, что надолго без куска хлеба оставил и тем в гроб загнал.
отомстил за всех софистов, сочинив оперу `Терпеливый Сократ`, где философ терпит двух
сварливых своих жён.
софистам вломил так, что надолго без куска хлеба оставил и тем в гроб загнал. А мы с иными
их последышами сладить не можем и при всем греко-римском наследии на руках.
И в бою был крут, и в любовных утехах своего не упускал. Поинтересуйтесь-ка у Алкивиада
при случае, кто из них был эрастес, а кто - эроменос?
тепло о нем отзывался. О Сократе, разумеется.
учеными мужами, философами, политиками...
их природе.
прицел - не несет никаких философских смыслов, которые бы превышали, или отличались бы от
`философских` смыслов любого орудия убийства. По большому:) счету оптический прицел -
удобное приспособление для уничтожения одним дураком другого дурака в интересах третьих
лиц. от и вся философия.
инструмент моряка . открывателя новых миров.
один мизантроп ушибленный революцией таки из ничего небольшой срач родил.:)
софистам вломил так, что надолго без куска хлеба оставил и тем в гроб загнал.
Поинтересуйтесь-ка у Алкивиада при случае,
время. Появился Сократ и диалектика, показалось, что их время прошло. Но потом (в конце
концов) оказалось, что и у формальной логики, и у диалектики по девять жизней.
а про Алкивиада ещё когда говорили, что сплетник и бабень. Первое - очевидно, а второе...
Кому какая разница?
Сократ и диалектика, показалось, что их время прошло. Но потом (в конце концов) оказалось,
что и у формальной логики, и у диалектики по девять жизней.
а про Алкивиада ещё когда говорили, что сплетник и бабень. Первое - очевидно, а второе...
Кому какая разница?
демократию в пору её акмэ, да ещё будучи мистером-Греция по статям, дело не из последних.
А сын Софрониска просто родил (как Зевс - из головы) всю греческую философию и тем
заставил софистов (и забудьте про пасквиль Аристофана) перейти на риторику и там искать
хлеба насущного.
Меня другое смущает, когда смотришь на недавний прошлый век: вновь (вслед Сократу?)
появились великие умы, пренебрегающие письменным закреплением. Скажем, Витгенштейн, де
Соссюр, Мамардашвили.
пренебрегающие письменным закреплением. Скажем, Витгенштейн, де Соссюр,
Мамардашвили.
`...Философствование М. К. Мамардашвили иногда называют «сократическим», имея в виду не
только его диалогичность, но и то, что он не оставил письменного наследия...`
Во всяком случае, его `Лекции по античной философии`, которые я сейчас читаю, являются
расшифровкой аудиозаписи. Нужно заметить, что к его популярности в узких кругах (как и к
славе Пятигорского) я невольно относился настороженно, но в этих лекциях он порой говорит
феноменальные вещи. Например, меня тронула его мысль о том, что идеи Платона (например,
идеи вещей, идея того же стола) - это своеобразно понятая функция.
иногда называют «сократическим», имея в виду не только его диалогичность, но и то, что он
не оставил письменного наследия...`
Во всяком случае, его `Лекции по античной философии`, которые я сейчас читаю, являются
расшифровкой аудиозаписи. Нужно заметить, что к его популярности в узких кругах (как и к
славе Пятигорского) я невольно относился настороженно, но в этих лекциях он порой говорит
феноменальные вещи. Например, меня тронула его мысль о том, что идеи Платона (например,
идеи вещей, идея того же стола) - это своеобразно понятая функция.
пребывала в заблуждении, что ММ просто не давали себя реализовать в письменном виде, т.е.
многое было вынужденным. Один из профессоров нашей кафедры философии принадлежал к
московской школе, и именно от него услышала впервые имена Ильенкова, Пятигрского и ММ,
причем говорил он о них, как о людях гениальных, но притесняемых. Когда примерно в конце
80-х вышла его книга `Как я понимаю философию`, то я ее сразу купила. Необыкновенно
интересные и необычные суждения! Но я не задумывалась о том, КАК была создана книга -
написана ли за столом или надиктована. Поэтому и удивилась, решила у Вас уточнить. Спасибо
сердечное за ответ.
А сын Софрониска просто родил (как Зевс - из головы) всю греческую философию и тем
заставил софистов (и забудьте про пасквиль Аристофана) перейти на риторику и там искать
хлеба насущного.
появились великие умы, пренебрегающие письменным закреплением. Скажем, Витгенштейн, де
Соссюр, Мамардашвили.
не думаю, что это так. Без софистов не только что греческой философии не состоялось бы,
но и средневековой и нововременной математике и логикам пришлось бы затрудниться быть.
Риторика же - тоже вещь для логики необходимая (с другой стороны, без ухода софистики в
риторику и демократия полисов, и римское право никак бы не состоялись). Методы Сократа и
Аристотеля, они вроде методов Евклида и Панини - историческая случайность, артефакты,
порождённые слишком гениальными людьми; чтобы быть логике и диалектике по-настоящему,
потребовалось полтора тысячелетия развития её в риторике и схоластике. (Я так думаю.)
ну, таки закрепляли что-то.
не только что греческой философии не состоялось бы,
но и средневековой и нововременной математике
и логикам пришлось бы затрудниться быть.
Что такое греческая философия?
А это, что такие? В чём разница?
В чем?
А это, что такие? В чём разница?
В чем?
математика в трудах учёных Средневековья и Возрождения. Математика в трудах учёных Нового
Времени.
во всём.
мира.
математика в трудах учёных Средневековья и Возрождения. Математика в трудах учёных Нового
Времени.
во всём.
- так, а в чём разница?
- значит, что ни в чём... Не, ну, без какого конкретно софиста и его идей мы бы
путались, что должно стоять сначала - `если` или `то`?
- значит, что ни в чём... Не, ну, без какого конкретно софиста и его идей мы бы
путались, что должно стоять сначала - `если` или `то`?
перечисление.
в основах. Утверждение о том, что знание должно быть доказательным. Утверждение о том,
что доказательство должно иметь правила. Утверждение о необходимости основания.
Утверждение о том, что языковые структуры имеют доказательное значение и требуют строгого
употребления. Создание самой идеи систематического учебного пособия (задачника) и
понимание необходимости наличия обучающей методики. Первая формулировка некоторых
(математических в т.ч.) проблем в софизмах типа `Куча`, `Стрела`, `Ахиллес`.
Помимо этого. Вся диалектика Сократа-Платона возникла как попытка создания конкурирующего
(прото)логическому способу мышления. Дедуктивный метод и логика Аристотеля начались с
софистических опровержений, демонстрацией создания логически правильной (сравнительно с
софистической) системы доказательств. Развитие дедуктивного и создание аксиоматического
метода в геометрии существеннейшим образом диктовалось необходимостью освобождения
математики от софизмов (у Евклида тоже были свои софистические опровержения, не помню, как
они назывались).
Ну, ещё много чего. Софизмы, как способ формулирования парадоксальных проблем для решения
их всеми возможными известными методами (не софистическими) сохранялся до Возрождения
(типа - количество ангелов на острии иглы, местонахождение центра (или сферы) абсолюта).
в основах.
Всё, что Вы пишите далее - есть простое перечисление `достижений` мысли:) Связь-то в чем
конкретно состоит? Взаимообусловливающая связь, т.н. Вами, греческой философии (Вы вместо
определения понятия дали временнОй отрезок, на протяжении которого существовало множество
школ известных и, наверное, столько же:) забытых) и риторическими упражнениями софистов?
Софистика и те `контрсофистические` системы, о которых Вы пишите существовали
параллельно, естественно, взаимообогащаясь:))) параллельностью. Нельзя говорить о том, что
из софистики ` не родилась` бы философия, а уж тем более - математическая логика.
Всё, что Вы пишите далее - есть простое перечисление `достижений` мысли:) Связь-то в чем
конкретно состоит?
установите.
установите.
практически исчерпывается работой Фибоначчи. Всё. Ничего существенного на протяжении почти
1000 лет. Ничем математически таким уж особым не мог похвастаться и средневековый Восток.
Практические приложения и некоторые `достижения` в символике, которые опять же вызваны к
жизни практическими задачами. Глухомань. Какие там софисты?
Математика Нового времени - от софистов только несколько перьев. Связь сродни - без
софистов не было бы высадки на Луну Армстронга.
Что установить-то?
Вам долгих лет) в Канаде.
в Канаде.
эрудиции.
коньяк.
нет. Совсем как коньяк.
индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций!
Источник: http://www.lovetime.ru/post-108839/
т.ч.) проблем в софизмах типа `Куча`, `Стрела`, `Ахиллес`.
Помимо этого. Вся диалектика Сократа-Платона возникла как попытка создания конкурирующего
(прото)логическому способу мышления...
Софизмы, как способ формулирования парадоксальных проблем...
братская могила, начиная с того, что апории элеата Зенона Вы зачем-то называете
`софизмами`?
Всё остальное в том же духе и так же банально. От слова `бан`, конечно.
Впрочем, ничего личного, только Платон, Аристотель, Симпликий и Филопон.
что апории элеата Зенона Вы зачем-то называете `софизмами`?
Всё остальное в том же духе и так же банально. От слова `бан`, конечно.
собственно, не столько я, сколько Аристотель. А я - по незнанию - просто повторил за ним.
как скажете
не... бюст на макушке высоченного столба!
столба!
Черный, так черный. Думаю этот камень Вас достоин.
достоин.
камней.
чорном,чорном столбе стоит чорная, чорная голова.
чорная голова.
достойны некоторых камней.
царстве`.
чорная голова.
Smirnov(у) Pierre.:))
насмешливо подмигивает Smirnov(у) Pierre.:))