Для меня это исполнение бетховенского скрипичного концерта - лучшее. Возможно, по общей привычной стилистике, это - `не совсем` Бетховен, но не знающие равных звукоизвлечение и мастерство Эльмана искупают все. Первая часть с невероятной, неземной каденцией - шедевр. В моем понимании Мишу Эльмана, очевидно, никому не суждено превзойти, да и просто хоть как-то сравниться не суждено. И это хорошо.
dushah
(31.05.2013 11:15)
Nyusha писал(а):
Мишу Эльмана, очевидно, никому не суждено превзойти, да и просто хоть как-то сравниться не суждено. И это хорошо.
мяукающее вибрато, воющие portamenti, жеманная фраза, далеко не безупречная интонация - это хорошо? всё для того, чтобы обос*ать бетховенский концерт
Nyusha
(31.05.2013 11:40)
dushah писал(а):
мяукающее вибрато, воющие portamenti, жеманная фраза, далеко не безупречная интонация - это хорошо? всё для того, чтобы обос*ать бетховенский концерт
А Вы не перепутали Мишу Эльмана с Марком Боланом? Я уже не говорю о том, что один из употребленных Вами глаголов никак не сообразуется с внешне красивыми терминами, которые Вы извлекли из глубин Вашей памяти.
dushah
(31.05.2013 11:47)
Nyusha писал(а):
А Вы не перепутали Мишу Эльмана с Марком Боланом?
один из употребленных Вами глаголов никак не сообразуется с внешне красивыми терминами, которые Вы извлекли из глубин Вашей памяти.
я ничего не путаю.
почему вы решили, что я что-то извлёк? фсё на поверхности.
а глагол великолепно коррелирует с исполнением эльмана.
Old_In_Time
(31.05.2013 12:26)
dushah писал(а):
мяукающее вибрато, воющие portamenti, жеманная фраза, далеко не безупречная интонация - это хорошо? всё для того, чтобы обос*ать бетховенский концерт
Ах, как Вы смелы в отношении одного из величайших скрипачей ХХ века! Впрочем, сейчас проистекает век XXI-й, и начинают складываться новые нравы. К последним, похоже, относится страстное желание по любому поводу (да и без повода) постараться в непозволительной форме отреагировать на мнения некоторых участников форума.
dushah
(31.05.2013 12:35)
Old_In_Time писал(а):
страстное желание по любому поводу (да и без повода) постараться в непозволительной форме отреагировать на мнения некоторых участников форума.
ах, как замечательно, олд, что вы тоже реагируете. если бы ещё по сути!
Old_In_Time
(31.05.2013 12:58)
dushah писал(а):
ах, как замечательно, олд, что вы тоже реагируете. если бы ещё по сути!
По сути? Насколько я понял, квинтэссенция сути Вашего мнения состоит в том, что Миша Эльман кое-что сделал с бетховенским скрипичным концертом. При всем неприятном желании я даже представить не могу, как ЭТО можно сотворить, используя `воющие portamenti`.
Mick_M
(31.05.2013 13:00)
Old_In_Time писал(а):
Ах, как Вы смелы в отношении одного из величайших скрипачей ХХ века!
Как я понял, dushah отреагировал на исполнение Эльмана, а не на персону Nyusha. Вы же, Old_In_Time, оказались не столь смелы, чтобы высказаться `в отношении одного из величайших скрипачей ХХ века`(с), но с удовольствием преподали `урок тактичности` dushah.
evc
(31.05.2013 13:13)
Old_In_Time писал(а):
Ах, как Вы смелы в отношении одного из величайших скрипачей ХХ века!
каждый из участников дискуссии имеет право высказывать своё мнение / в данном случае, было сказано вполне конкретно, что именно видится в этом исполнении, да и не особо зло, а иронично.
а что есть неприкасаемые, великие исполнители, композиторы, режиссёры, актёры, художники? о творческих результатах которых, не дай Боже (сорри, Ярунский), высказаться в критическом ключе!?
Old_In_Time
(31.05.2013 13:39)
evc1 писал(а):
а что есть неприкасаемые, великие исполнители, композиторы, режиссёры, актёры, художники? о творческих результатах которых, не дай Боже, высказаться в критическом ключе!?
Разумеется, неприкасаемых нет. И о Мише Эльмане могут быть разные мнения. В сообщении dushah меня покоробило всего одно слово, которое находится за гранью прикасаемости.
Mikhail_Kollontay
(31.05.2013 14:44)
dushah писал(а):
мяукающее вибрато, воющие portamenti, жеманная фраза, далеко не безупречная интонация
Что Вы право, просто неудачный выбор инструмента, на рояле всё то же такие же великие делали, а рояль удачнее сконструирован, наверное.
OlGavA
(31.05.2013 14:54)
evc1 писал(а):Уважаемый EVC1, а что ироничного Вы нашли во фразе DUSHAHа `обос*ать бетховенский концерт`? Пришли новые люди на сайт и форум, слушают музыку, оставляют позитивные комментарии. Почему с Вашей стороны нет им поддержки? Хотите продолжить бег между старыми форумчанами с медицинскими носилками?
NEPNIN
(31.05.2013 15:04)
OlGavA писал(а):
а что ироничного Вы нашли во фразе DUSHAHа `обос*ать бетховенский концерт`?
Да уж хороша ирония из уст знатока и любителя.
OlGavA
(31.05.2013 15:05)
Old_In_Time писал(а):
Разумеется, неприкасаемых нет. И о Мише Эльмане могут быть разные мнения. В сообщении dushah меня покоробило всего одно слово, которое находится за гранью прикасаемости.
Не обращайте внимание. На форуме есть группа людей, которые пытаются выделиться агрессивными постами и поддержкой таких постов. Они действуют, как правило, вместе, с уже отрепетированной `разбивкой по ролям`. Остается только пожалеть их, ведь они сами лишают себя всего позитивного и светлого.
shark_bmt
(31.05.2013 15:09)
OlGavA писал(а):
Они действуют, как правило, вместе, с уже отрепетированной `разбивкой по ролям`. Остается только пожалеть их, ведь они сами лишают себя всего позитивного и светлого.
Это, в принципе, довольно агрессивный пост, осуждающий другие агрессивные посты. Давайте же, друзья, забудемся в экстазе агрессии против агрессии!!!
SergeySibilev
(31.05.2013 15:43)
Ну, чё = офигенно!!
dushah
(31.05.2013 18:17)
Mick_M писал(а):
Как я понял, dushah отреагировал на исполнение Эльмана, а не на персону Nyusha.
если быть точным, не столько на исполнение, и, конечно же, не на персону, а на коммент. мне бы не хотелось, чтобы, скажем, школьнег, зашедший на сайт, прослушав этот трек и прочитав комментарий Nyusha, сказал: `FUUU - бетховен`. гораздо лучше, если он подумает: `FUUU - эльман`. вот. а в специальных терминах получилось бы и громоздко, и малопонятно для непрофессионалов.
да, и кстати, если внимательно прочитать мой пост, то легко убедиться, что никаких оценочных суждений он не содержит. просто там - некие рекомендации к возможно более эффективному способу изуродовать бетховенский шедевр. и - при желании - внимательному (и критичному!) прослушиванию.
dushah
(31.05.2013 18:19)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Что Вы право, просто неудачный выбор инструмента, на рояле всё то же такие же великие делали, а рояль удачнее сконструирован, наверное.
очень даже удачный. рояль сконструирован хуже. ящетаю
evc
(31.05.2013 18:21)
dushah писал(а):
очень даже удачный. рояль сконструирован хуже. ящетаю
в плане обмануть слушателя и нивелировать исполнительские шероховатости, рояль может и лучше сконструирован. :)
Intermezzo
(31.05.2013 18:22)
dushah писал(а):
мне бы не хотелось, чтобы, скажем, школьнег, зашедший на сайт, прослушав этот трек и прочитав комментарий Nyusha, сказал: `FUUU - бетховен`. гораздо лучше, если он подумает: `FUUU - эльман`.
Но кто знает, что школьнег этот подумает именно так после Вашего поста - и даже вне зависимости от него? Может быть, ему как раз по душе `мяукающее вибрато, воющие portamenti, жеманная фраза` (а об интонации он задумывается мало)? Они вроде любят всякие такие Чувства, школьнеги эти.) Те, которые по лужайкам бегают и Листа слушают.
dushah
(31.05.2013 18:29)
Intermezzo писал(а):
Может быть, ему как раз по душе `мяукающее вибрато, воющие portamenti, жеманная фраза` (а об интонации он задумывается мало)?
будет любить всё это осознанно.
вдрух и об интонации задумается
dushah
(31.05.2013 18:34)
evc1 писал(а):
в плане обмануть слушателя
шо за шулерские наклонности? мы здесь о Высоком, Вечном. Душевном, в конце концов
Nyusha
(01.06.2013 11:11)
dushah писал(а):
мне бы не хотелось, чтобы, скажем, школьнег, зашедший на сайт, прослушав этот трек и прочитав комментарий Nyusha, сказал: `FUUU - бетховен`. гораздо лучше, если он подумает: `FUUU - эльман`
Присвоение себе функции воздействия на мнения и восприятия других людей - занятие сомнительное и одиозное. Впрочем, могу Вас заверить, что, к счастью, Ваши надменные намерения ни к чему не приведут. Кроме того, если школьники ознакомятся с Вашими сообщениями, их (школьников) представления о русском языке (по крайней мере, письменном) станут еще более неадекватными.
dushah
(01.06.2013 13:44)
Nyusha писал(а):
Присвоение себе функции воздействия на мнения и восприятия других людей - занятие сомнительное и одиозное.
привычной стилистике, это - `не совсем` Бетховен, но не знающие равных звукоизвлечение и
мастерство Эльмана искупают все. Первая часть с невероятной, неземной каденцией - шедевр.
В моем понимании Мишу Эльмана, очевидно, никому не суждено превзойти, да и просто хоть
как-то сравниться не суждено. И это хорошо.
да и просто хоть как-то сравниться не суждено. И это хорошо.
воющие portamenti, жеманная фраза, далеко не безупречная интонация - это хорошо? всё для
того, чтобы обос*ать бетховенский концерт
фраза, далеко не безупречная интонация - это хорошо? всё для того, чтобы обос*ать
бетховенский концерт
говорю о том, что один из употребленных Вами глаголов никак не сообразуется с внешне
красивыми терминами, которые Вы извлекли из глубин Вашей памяти.
один из употребленных Вами глаголов никак не сообразуется с внешне красивыми терминами,
которые Вы извлекли из глубин Вашей памяти.
почему вы решили, что я что-то извлёк? фсё на поверхности.
а глагол великолепно коррелирует с исполнением эльмана.
фраза, далеко не безупречная интонация - это хорошо? всё для того, чтобы обос*ать
бетховенский концерт
века! Впрочем, сейчас проистекает век XXI-й, и начинают складываться новые нравы. К
последним, похоже, относится страстное желание по любому поводу (да и без повода)
постараться в непозволительной форме отреагировать на мнения некоторых участников форума.
повода) постараться в непозволительной форме отреагировать на мнения некоторых участников
форума.
если бы ещё по сути!
состоит в том, что Миша Эльман кое-что сделал с бетховенским скрипичным концертом. При
всем неприятном желании я даже представить не могу, как ЭТО можно сотворить, используя
`воющие portamenti`.
величайших скрипачей ХХ века!
а не на персону Nyusha. Вы же, Old_In_Time, оказались не столь смелы, чтобы высказаться `в
отношении одного из величайших скрипачей ХХ века`(с), но с удовольствием преподали `урок
тактичности` dushah.
величайших скрипачей ХХ века!
своё мнение / в данном случае, было сказано вполне конкретно, что именно видится в этом
исполнении, да и не особо зло, а иронично.
а что есть неприкасаемые, великие исполнители, композиторы, режиссёры, актёры, художники?
о творческих результатах которых, не дай Боже (сорри, Ярунский), высказаться в критическом
ключе!?
композиторы, режиссёры, актёры, художники? о творческих результатах которых, не дай Боже,
высказаться в критическом ключе!?
могут быть разные мнения. В сообщении dushah меня покоробило всего одно слово, которое
находится за гранью прикасаемости.
фраза, далеко не безупречная интонация
инструмента, на рояле всё то же такие же великие делали, а рояль удачнее сконструирован,
наверное.
фразе DUSHAHа `обос*ать бетховенский концерт`? Пришли новые люди на сайт и форум, слушают
музыку, оставляют позитивные комментарии. Почему с Вашей стороны нет им поддержки? Хотите
продолжить бег между старыми форумчанами с медицинскими носилками?
бетховенский концерт`?
могут быть разные мнения. В сообщении dushah меня покоробило всего одно слово, которое
находится за гранью прикасаемости.
людей, которые пытаются выделиться агрессивными постами и поддержкой таких постов. Они
действуют, как правило, вместе, с уже отрепетированной `разбивкой по ролям`. Остается
только пожалеть их, ведь они сами лишают себя всего позитивного и светлого.
отрепетированной `разбивкой по ролям`. Остается только пожалеть их, ведь они сами лишают
себя всего позитивного и светлого.
осуждающий другие агрессивные посты. Давайте же, друзья, забудемся в экстазе агрессии
против агрессии!!!
Эльмана, а не на персону Nyusha.
конечно же, не на персону, а на коммент. мне бы не хотелось, чтобы, скажем, школьнег,
зашедший на сайт, прослушав этот трек и прочитав комментарий Nyusha, сказал: `FUUU -
бетховен`. гораздо лучше, если он подумает: `FUUU - эльман`. вот. а в специальных терминах
получилось бы и громоздко, и малопонятно для непрофессионалов.
да, и кстати, если внимательно прочитать мой пост, то легко убедиться, что никаких
оценочных суждений он не содержит. просто там - некие рекомендации к возможно более
эффективному способу изуродовать бетховенский шедевр. и - при желании - внимательному (и
критичному!) прослушиванию.
инструмента, на рояле всё то же такие же великие делали, а рояль удачнее сконструирован,
наверное.
ящетаю
может и лучше сконструирован. :)
зашедший на сайт, прослушав этот трек и прочитав комментарий Nyusha, сказал: `FUUU -
бетховен`. гораздо лучше, если он подумает: `FUUU - эльман`.
школьнег этот подумает именно так после Вашего поста - и даже вне зависимости от него?
Может быть, ему как раз по душе `мяукающее вибрато, воющие portamenti, жеманная фраза` (а
об интонации он задумывается мало)? Они вроде любят всякие такие Чувства, школьнеги эти.)
Те, которые по лужайкам бегают и Листа слушают.
вибрато, воющие portamenti, жеманная фраза` (а об интонации он задумывается
мало)?
вдрух и об интонации задумается
наклонности? мы здесь о Высоком, Вечном. Душевном, в конце концов
зашедший на сайт, прослушав этот трек и прочитав комментарий Nyusha, сказал: `FUUU -
бетховен`. гораздо лучше, если он подумает: `FUUU - эльман`
воздействия на мнения и восприятия других людей - занятие сомнительное и одиозное.
Впрочем, могу Вас заверить, что, к счастью, Ваши надменные намерения ни к чему не
приведут. Кроме того, если школьники ознакомятся с Вашими сообщениями, их (школьников)
представления о русском языке (по крайней мере, письменном) станут еще более
неадекватными.
восприятия других людей - занятие сомнительное и одиозное.
практики - мой конёк.