А главное, вся эта болтовня гораздо больше говорит не о Петре Ильиче, а о том, кто всё это так настойчиво муссирует. Далеким летом 1959 года я как-то зацепился языком с одним `любителем музыки`, который первым делом сообщил мне, что Чайковский-то, того, этого... Помню, посмотрел я на него, как он энергично сосет свою перекошенную сигаретку, показывая свои гнилые зубы... Так омерзительно стало, чуть морду ему не набил.
Первый раз я эту сплетню услышал, когда мне было лет 18. Я тогда пожал плечами и сказал, что мне до фонаря, я все равно его музыку люблю. Но когда гей-движение приобрело угрожающие для цивилизации размеры, и фальшивым `гейством` Чайковского тыкали в нос на каждом углу, я решил с этим делом серьезно разобраться. И выяснил, что все это чистой воды сплетня. Если у человека не было бурных гетеросексуальных романов и была неудачная женитьба, неудачи которой во многом вызваны невыносимым характером тещи Петра Ильича - совершенно безумной дамы - до ее появления все протекало довольно гладко - это не значит, что он обязательно гомосексуалист. В жизни такие люди встречаются гораздо чаще, чем геи.
alexshmurak
(18.08.2011 18:23)
Я считаю важным отметить, что форум, оставив неинтересный более хохлосрач, перешёл к более солидному гомосрачу. Ожидаю также обсуждение тем, был ли Холокост, нужно ли легализировать лёгкие наркотики, кто виноват в русско-грузинском конфликте, а также, нужно ли убивать велосипедистов. Особенно важным я считаю последний пункт
alexshmurak
(18.08.2011 18:25)
Но, честно говоря, затаив дыхание, я с нетерпением предвкушаю, когда, наконец, вся эта глупость закончится, и мы перейдём к настоящей ДРАМЕ - обсуждению ДОКТОРА ХАУСА!
Andrew_Popoff
(18.08.2011 18:26)
alexshmurak писал(а):
Я считаю важным отметить, что форум, оставив неинтересный более хохлосрач, перешёл к более солидному гомосрачу. Ожидаю также обсуждение тем, был ли Холокост, нужно ли легализировать лёгкие наркотики, кто виноват в русско-грузинском конфликте, а также, нужно ли убивать велосипедистов. Особенно важным я считаю последний пункт
Алекс, если Вы внимательно прочитаете мои комменты, увидите, что я ни слова худого о геях не сказал. Но сказал много слов о сплетниках. Это не одно и то же.
alexshmurak
(18.08.2011 18:28)
Андрей, признаЮ, Вы правы. В таком случае, объявляю начало СПЛЕТНЕ-СРАЧА!))
Andrew_Popoff
(18.08.2011 18:29)
alexshmurak писал(а):
Андрей, признаЮ, Вы правы. В таком случае, объявляю начало СПЛЕТНЕ-СРАЧА!))
А что! Вполне достойное занятие. :) Но, Вы правы. Лучше вернуться к музыке.
alexshmurak
(18.08.2011 18:30)
Ура, намёк понят)
antidote
(18.08.2011 18:36)
alexshmurak писал(а):
нужно ли убивать велосипедистов. Особенно важным я считаю последний пункт
Не знал, что это популярная тема горячих споров. Тем не менее, являясь активным велосипедистом, выступаю всячески против.
alexshmurak
(18.08.2011 18:39)
есть популярный постмодернистский украинский писатель (а также поэт и, в первую очередь, художник, но в этом контексте это не важно) Лесь Подервьянский
цитирую его:
`Я же вам сказав, що мститися не можу, бо всі люди - це браття на землі, окрім жидів, татар, масонів, негрів, білорусів, которих я ненавиджу` (из пьесы `Гамлєт, або Феномен датського кацапізму`)
Впрочем, это всё не относится к делу)
Andrew_Popoff
(18.08.2011 18:42)
alexshmurak писал(а):
есть популярный постмодернистский украинский писатель (а также поэт и, в первую очередь, художник, но в этом контексте это не важно) Лесь Подервьянский
цитирую его:
`Я же вам сказав, що мститися не можу, бо всі люди - це браття на землі, окрім жидів, татар, масонів, негрів, білорусів, которих я ненавиджу` (из пьесы `Гамлєт, або Феномен датського кацапізму`)
Впрочем, это всё не относится к делу)
Ха-ха-ха!!!! Ржунимагу!!! Браво!!!
Inversiya
(18.08.2011 22:14)
alexshmurak писал(а):
(из пьесы `Гамлєт, або Феномен датського кацапізму`)
Впрочем, это всё не относится к делу)
` Я интернационалист - я все национальности ненавижу одинаково` (с)
Есть прекрасный, полнометражный двухсерийный художественный фильм `Чайковский` с Иннокентием Смоктуновским в главной роли, есть прекрасный рассказ `Где стол был яств` Юрия Нагибина.У меня осталось впечатление от образа Пётра Ильича, что он был счастлив творчеством, у него были прекрасные друзья и собеседники, были благодарные ученики, была, в конце концов женитьба и любовь к женщине, которую он любил и посвящал ей свои произведения даже после того. как она уехала от него после помолвки. Это - факты)))
alexshmurak
(18.08.2011 22:18)
Давайте верить в то, что все авторы, музыка которым нам нравится, были счастливыми, здоровыми, богатыми людьми, умершими в старости в окружении любимых внуков. В сущности, музыка от этого не поменяется, а нам будет спокойнее и легче.
Andrew_Popoff
(18.08.2011 22:24)
alexshmurak писал(а):
Давайте верить в то, что все авторы, музыка которым нам нравится, были счастливыми, здоровыми, богатыми людьми, умершими в старости в окружении любимых внуков. В сущности, музыка от этого не поменяется, а нам будет спокойнее и легче.
Очень мудрая мысль! Ужасно надоели все эти вздохи людей, далеких от сочинительства: `Ах, как он страдал, ах, как он мучился!` Да нормально все было! Ел, пил, спал, играл в карты, ходил в гости! :)
neo_one
(13.11.2011 21:44)
Dmitry16 писал(а):
А в чем Вы измеряете силу и влияние государства, в танках и пушках? Только странно такое слышать от образованного человека.
Конечно в танках и пушках, а еще в ядерном оружии.
neo_one
(13.11.2011 21:56)
MargarMast писал(а):
... Это был один из самых страшных режимов, который почти полностью уничтожил цвет российской аристократии и интеллигенции - а теперь пожинаются плоды.
Сборище интелегентов и арискократов и америкосов
antidote
(13.11.2011 22:04)
neo_one писал(а):
Сборище интелегентов и арискократов и америкосов
`Америкоска` одна. Аристократов двое-твое. Интеллигентов вообще нет. То в ж**у посылают, то собачатся неделями. Собрание любителей музыки, в общем.
aliska123654
(14.01.2012 12:17)
Фашисты в седьмой симфонии как мелкие крысы составляющие огромную машину уничтожающию всё на своём пути. И этот мерзкий тихий барабанчик который становиться всё наглее и наглее.Кстати каждое новое поколение понимает музыку Шостаковича всё лучшеи лучше
Solomon
(14.01.2012 12:26)
aliska123654 писал(а):
Фашисты в седьмой симфонии как мелкие крысы составляющие огромную машину уничтожающию всё на своём пути. И этот мерзкий тихий барабанчик который становиться всё наглее и наглее.Кстати каждое новое поколение понимает музыку Шостаковича всё лучшеи лучше
Вы процитировали своего учителя по муз. литературе?) Прямо слово в слово с моим)
Gyorgy
(11.02.2012 21:06)
1938 писал(а):
сын Шостаковича Максим на репетиции Одиннадцатой симфонии («1905 год») шепнул ему на ухо: «Папа, а тебя за это не повесят?»(..)как сказал(..)Родион Щедрин, «никому не хотелось в ГУЛАГ»
Господи, как уже надоел весь этот экспортный мусор. Особенно умиляет, конечно, Родион Константиныч - кто бы о ГУЛАГЕ рассуждал ..
KOTofey
(13.11.2012 20:44)
1938 писал(а):
Как она была интерпретирована большевистскими пропагандистами - это другое дело! Писал же Шостакович об ужасах тоталитаризма, в первую очередь, советского.
из россказней хентовой! или ещё хуже бездарного макса шостаковича, отца срамит везде и по-всякому.
victormain
(13.11.2012 20:53)
KOTofey писал(а):
из россказней хентовой! или ещё хуже бездарного макса шостаковича, отца срамит везде и по-всякому.
Глупости болтаете. Макс Ш. вовсе не бездарен. Перестаньте кипеть классовым чутьём.
KOTofey
(13.11.2012 21:17)
Valery2 писал(а):
Особенно если рассматривать это тяжелейшее для восприятия произведение В ЦЕЛОМ, а не только первую часть, на которой почему-то сосредоточено почти всё внимание дискутирующих.не.
если непредвзято слушать в с ю симфонию, то можно понять, что настоящее начало её со второй части. от неё начинается всё то, что является `содержанием` 7 симфонии.3 часть это действительно трагическое восприятие случившегося с нашей страной. в этой части звучит мусоргский-юродивого тема,суриков и вся россия. а первая часть для простаков под пропагандой. м. б. не так, но симфония из 4-х частей и выделять одну, значит ни фига в ней не воспринять.
KOTofey
(13.11.2012 21:33)
victormain писал(а):
Перестаньте кипеть классовым чутьём.
ваше классное чутьё счутило. а макс бездарен, это знают оркестранты. я его слышал ещё пи живом ддш.
LAKE
(13.11.2012 21:59)
Dmitry16 писал(а):
А в чем Вы измеряете силу и влияние государства, в танках и пушках? Только странно такое слышать от образованного человека.
Сила и влияние государства фундаментально определяется его военной мощью. Либо собственной, либо мощью сюзерена))). Понимание этого свидетельствует об отсутствии лицемерного `общечеловеческого патриотизма` и отчетливо проявляет зрелость говорящего, в данном случае nikandreeva. Хотя, конечно - `Шурик, это же не наш метод!`.))))
LAKE
(13.11.2012 22:04)
KOTofey писал(а):
если непредвзято слушать в с ю симфонию, то можно понять, что настоящее начало её со второй части. от неё начинается всё то, что является `содержанием` 7 симфонии....
Без наличия первой части в ее натуральном виде, Вы, вполне смогли бы сказать, что симфония на самом деле начинается с третьей части, а гипотетическая первая - так ...для затравки.
Не побоюсь набраться смелости невероятной и беззаботно брякнуть - Седьмая симфония Дмитрия Дмитриевича Шостаковича - одно из проявлений совершенства в той его степени, которая доступна человеку-творцу.
rdvl
(13.11.2012 22:05)
KOTofey писал(а):
а первая часть для простаков под пропагандой. м. б. не так, но симфония из 4-х частей и выделять одну, значит ни фига в ней не воспринять.
Ох... Подучиться бы Вам музычке малька, может что б и вышло...
LAKE
(13.11.2012 22:09)
KOTofey писал(а):
м. б. не так, но симфония из 4-х частей и выделять одну, значит ни фига в ней не воспринять.
Эту Великую симфонию, можно слушать с любого места, как роман `Война и Мир` - читать не непременно от первой буквы и до последнего знака препинания, а сообразуясь с потребностями в ответе на актуальный вопрос или в согласии с минутным настроением...)
KOTofey
(13.11.2012 22:12)
LAKE писал(а):
набраться смелости невероятной и беззаботно брякнуть - Седьмая симфония Дмитрия Дмитриевича Шостаковича - одно из проявлений совершенства в той его степени, которая доступна человеку-творцу.
брякнули прекрасно! а третья часть -действительно гениальна. и без неё симфония не читается.эффект первой части и в самом деле пропагандистский, это агитпункт, а далее то, в чем агит.
LAKE
(13.11.2012 22:12)
KOTofey писал(а):
а макс бездарен, это знают оркестранты. я его слышал ещё пи живом ддш.
Иногда в пределах оркестровой ямы можно услышать такое))). Что там про ДДДШ, можно даже мат про дирижера))). Ну, ясный перец - коммунальная квартира - одно общее дело делаем, как мушкетеры - в вечном поиске: где бы еще найти гадину и заколоть ее))).
LAKE
(13.11.2012 22:15)
KOTofey писал(а):
брякнули прекрасно! а третья часть -действительно гениальна. и без неё симфония не читается.эффект первой части и в самом деле пропагандистский, это агитпункт, а далее то, в чем агит.
Отличный эффект, но я не чувствую себя запропагандированным на социальные потрясения. Если для Вас первая часть - агитка. то и нихай. А по мне - очень красивая и благородная музыка.
KOTofey
(13.11.2012 22:15)
rdvl писал(а):
Ох... Подучиться бы Вам музычке малька, может что б и вышло...
это бы не плохо, но вам то учёным, куда бы деться?
KOTofey
(13.11.2012 22:17)
LAKE писал(а):
то и нихай. А по мне - очень красивая и благородная музыка.
то и нехай и по мине.
LAKE
(13.11.2012 22:17)
KOTofey писал(а):
это бы не плохо, но вам то учёным, куда бы деться?
`Ежели человек вченый, то у его все наоборот, ...поперек...чем. ежели не вченый...О!`
victormain
(13.11.2012 22:21)
KOTofey писал(а):
ваше классное чутьё счутило. а макс бездарен, это знают оркестранты. я его слышал ещё пи живом ддш.
При живом ДД `бездарный Макс` провёл премьеру и сделал эталонную запись лучшего произведения своего отца, 15-й Симфонии. На прощании Рострапа с Вашингтонским оркестром он так отмахал финал 5-й, что встало всё и у всех (я имею в виду волосы:), я и сам был изрядно ошеломлён.
Скажите пожалуйста, а что в жизни такого сделали Вы, что считаете возможным для себя называть какого-либо музыканта бездарным?
Отчитайтесь, пожалуйста, очень интересно.
hamerkop
(13.11.2012 22:23)
Максим Шостакович - значимый дирижёр, у которого много исполнительских удач, даже и помимо творчества его гениального отца.
victormain
(13.11.2012 22:23)
KOTofey писал(а):
... а макс бездарен, это знают оркестранты. я его слышал ещё пи живом ддш.
А оркестранты, кстати, знают, что бездарны все дирижёры. Особенно те, с кем они играют в данный момент. Видимо, Вы просто не знакомы с этой цеховой спецификой...
KOTofey
(13.11.2012 22:32)
victormain писал(а):
А оркестранты, кстати, знают, что бездарны все дирижёры. Особенно те, с кем они играют в данный момент. Видимо, Вы просто не знакомы с этой цеховой спецификой...
возможно я отстал по времени. прошу прощения. а что я сделал,то мне в строку, жизнь прожил не зря. к сожалению музыканты плохо знают изобразительное искусство, кроме декораций к своим произведениям. приезжайте и гляньте, мне стыдно не будет.
victormain
(13.11.2012 22:44)
KOTofey писал(а):
...жизнь прожил не зря. к сожалению музыканты плохо знают изобразительное искусство, кроме декораций к своим произведениям. приезжайте и гляньте, мне стыдно не будет.
ОК, верю Вам на слово.
А у музыкантов с ИЗО разные взаимоотношения. Бывают и хорошие, и не только со своими декорациями.
AFlmnv
(13.11.2012 23:04)
KOTofey писал(а):
к сожалению музыканты плохо знают изобразительное искусство, кроме декораций к своим произведениям. приезжайте и гляньте, мне стыдно не будет.
Ну как же так?!
А как же Шёнберг, который сам был очень интересным художником?
А как же Денисов, который говорил, что учился даже больше у художников, чем у композиторов.
Я уже не говорю о Дебюсси.
Стравинский в юности очень серьезно живописью занимался.
А уж если говорить о пианистах! Рихтер был хорошим художником, Флиер был большим знатоком живописи.
Список можно продолжать и продолжать.
KOTofey
(13.11.2012 23:08)
AFlmnv писал(а):
Список можно продолжать и продолжать.
продолжайте, продолжайте... и гершвин, и чурлёнис.. имя им легион. так что из этого?
AFlmnv
(13.11.2012 23:14)
KOTofey писал(а):
продолжайте, продолжайте... и гершвин, и чурлёнис.. имя им легион. так что из этого?
Ну, из этого выходит то, что очень многие музыканты весьмо хорошо знают изобразительное искусство.
artbtgs
(13.11.2012 23:22)
KOTofey писал(а):
к сожалению музыканты плохо знают изобразительное искусство
да, похоже.
кстати, для любопытствующих - фотки с двух выставок кифера:
http://pavel-otdelnov.livejournal.com/181850.html
Intermezzo
(13.11.2012 23:25)
AFlmnv писал(а):
А уж если говорить о пианистах! Рихтер был хорошим художником, Флиер был большим знатоком живописи.
Горовиц, говорят, живопись неплохо знал.
Intermezzo
(13.11.2012 23:27)
AFlmnv писал(а):
Ну, из этого выходит то, что очень многие музыканты весьмо хорошо знают изобразительное искусство.
Но те, что ты перечислил - это по количеству 1/100 капли в даже не океане. Значение здесь учитывать неуместно.
Vladimir7
(13.11.2012 23:28)
andrey_sorokin писал(а):
да, похоже.
кстати, для любопытствующих - фотки с двух выставок кифера:
http://pavel-otdelnov.livejournal.com/181850.html
Первое впечатление, которое возникает у меня, обычного обывателя, после беглого просмотра картинок - видимо автор пытается изобразить последствия ядерного взрыва.
AFlmnv
(13.11.2012 23:33)
Intermezzo писал(а):
Но те, что ты перечислил - это по количеству 1/100 капли в даже не океане.
Конечно, я привел примеры, которые первые пришли в голову. Ну и наиболее яркие.
Кстати, ведь и некоторых композиторов 19-ого века можно вполне назвать. Лист вот, например. (вспомним хотя бы `Годы странствий`).
Вообще большинство хороших композиторов и исполнителей - весьма образованные и разносторонние люди, как это ни странно.))
KOTofey
(14.11.2012 00:20)
леонардо писал моднючие песни,суриков переложил 14 фп сонату лвб на гитару,дейнека перевёл на английский 7 симф ддш,а я на русский `домой` украинского композитора.
victormain
(14.11.2012 00:46)
KOTofey писал(а):
продолжайте, продолжайте... так что из этого?
Да ничего особенного. Просто то, что Вы напрасно обобщаете.
victormain
(14.11.2012 00:47)
Intermezzo писал(а):
Горовиц, говорят, живопись неплохо знал.
У него была замечательная коллекция живописи дома.
artbtgs
(14.11.2012 10:03)
victormain писал(а):
Да ничего особенного. Просто то, что Вы напрасно обобщаете.
виктор, обобщая, приходится пренебрегать частностями. котофей прав: музыканты вцелом действительно плохо ориентируются в визуальных искусствах. исключения есть, и много их, но - исключения! в то же время и художники далеко не все на высоте.
KOTofey
(14.11.2012 20:22)
andrey_sorokin писал(а):
обобщая, приходится пренебрегать частностями. котофей прав: музыканты вцелом действительно плохо ориентируются в визуальных искусствах. исключения есть, и много их, но - исключения!
это высказывание хорошо. а все упоминания об увлечениях - это просто бу-бу, ну как я буду учиться музграмоте. они ловили кайф, горовиц как и рахманинов - исключения из правил. они ловили кайф,а искусство не кайф ,а величайшее напряжение воли и размышлений. я могу заняться завтра музграмотой для `сочинения симфонии`, вы же обхохочетесь.давайте уважать друг друга. мы всё делаем вовсе не для профи, мы жаждем признания ПУБЛИКИ. разве не так?
KOTofey
(30.12.2012 05:41)
михаил это ваши оценки. они занимались любительством, не искусством. представьте себе, я займусь музычкой?
KOTofey
(30.12.2012 05:42)
охотно верю
KOTofey
(30.12.2012 05:45)
отчитаться могу, приезжайте, покажу. кстати поговорим и о музыке. думаю, вы не раз--очаруетесь.
KOTofey
(30.12.2012 05:45)
о!
KOTofey
(30.12.2012 05:47)
нешто читали?
KOTofey
(30.12.2012 05:50)
LAKE писал(а):
Седьмая симфония Дмитрия Дмитриевича Шостаковича - одно из проявлений совершенства в той его степени, которая доступна человеку-творцу.
до чего же вы просвещённы. и умны. а подумать?
vegall
(22.01.2013 12:33)
MargarMast писал(а):
Вообще, мне кажется, если рассуждать чисто умозрительно, верить хоть каким-то документам или `показаниям очевидцев` той эпохи просто не приходится.
То есть, верить официальным источникам и цитатам самого Шостаковича нельзя, а вашим `умозрительным предположениям` можно?
Если рассуждать `чисто умозрительно`, то можно предположить, что эту симфонию вообще не Шостакович написал, а инопланетяне ему внушили.
piroman
(13.11.2013 15:33)
Вам не всё равно кем был Шостакович, может ещё в его личную жизнь залезем?
alexshmurak
(13.11.2013 15:45)
piroman писал(а):
Вам не всё равно кем был Шостакович, может ещё в его личную жизнь залезем?
на этом форуме без залезания в личную жизнь не проводится ни один анализ
LAKE
(13.11.2013 18:59)
KOTofey писал(а):
до чего же вы просвещённы. и умны. а подумать?
Мне не надо думать, если я просвещен и умен)).
piroman
(17.11.2013 13:07)
alexshmurak писал(а):
на этом форуме без залезания в личную жизнь не проводится ни один анализ
По-мойму главное это музыка, может я и ошибался...
evc
(17.11.2013 13:56)
piroman писал(а):
По-мойму главное это музыка, может я и ошибался...
главное, на форуме, - alexshmurak!..
на самом деле, главное, общаться не обуславливаясь некими супер-идеями: говорить можно о всём, напр., см. выше.
Я думаю, что лучше писать восклицательный после вопросительного, а не наоборот.
evc
(17.11.2013 15:12)
alexshmurak писал(а):
Я думаю, что лучше писать восклицательный после вопросительного, а не наоборот.
согласен, я применяю английский вариант использования этих знаков.
alexshmurak
(17.11.2013 15:15)
evc писал(а):
согласен, я применяю английский вариант использования этих знаков.
НАТОвские танки-таки вошли в Красноярск...
evc
(17.11.2013 15:25)
alexshmurak писал(а):
НАТОвские танки-таки вошли в Красноярск...
да вроде и всегда были, недаром на заводах красмаш и комбайновом режим секретности существовал, типа филиал для союзников/холодных врагов...
LAKE
(14.03.2014 09:47)
MargarMast писал(а):
К тому же, есть свидетельства, что первая часть 7-й симфонии была практически закончена до начала Великой Отечественной.
29.08.1941.
Шостакович Д.Д. Соллертинскому И.И.
`Дорогой Иван Иванович.
Мы собираемся выехать в Алма-Ата дня через 2. Мы все здоровы. Очень скучаю без тебя. Закончил 1-ю часть симфонии, с которой я тебя знакомил перед отъездом.`
Письмо 136, Д.Д. Шостакович, Письма И.И. Соллертинскому, Изд. `Композитор. С.-Петербугр`, 2006.
10.12.1941, Куйбышев.
`Дорогой Иван Иванович.
....Я окончательно обосновался в Куйбышеве. Вчера переехал в отдельную квартиру. До сих пор я жил в комнате, а сейчас у меня квартира из двух комнат и я чувствую себя в ней прекрасно. Очень много мне помогли с устройством в Куйбышеве в смысле жилья и снабжения М.Б. Храпченко и особенно Р.С. Землячка......Приступил к сочинению 4-й и последней части 7-й симфонии. ...Сегодня будет первое творческое собрание, на котором я буду показывать первые три части 7-й симфонии.`
Письмо 133, Д.Д. Щостакович, Письма И.И. Соллертинскому, Изд. `Композитор. С.-Петербугр`, 2006.
Думаю, что иные `свидетельства` неуместны.
LAKE
(14.03.2014 11:24)
Первое письмо 133, второе - 136.
ника
(22.01.2018 18:05)
А где же запись с Курентзисом ? было ведь видио из концертного зала Мариинского театра от 28 дек . 2017
musikus
(22.01.2018 19:05)
ника писал(а):
А где же запись с Курентзисом ? было ведь видио из концертного зала Мариинского театра от 28 дек . 2017
Действительно - куда она делась? Что за хрень?
Aelina
(22.01.2018 19:19)
musikus писал(а):
Действительно - куда она делась? Что за хрень?
Ничего удивительного, видео-ролики частенько играют в прятки.
Далеко ходить не нужно. Вчера загрузили оперу Вивальди в двух сериях. Я одну посмотрела - восторг, вокалисты как на подбор, а вторую не успела. Хотела было настрочить просьбу, чтобы сделали аудио-дубликаты, совместив две части воедино, да постеснялась кого-то обременять. Вот теперь локоточки кусаю, потому что - элементарно, забыла название оперы. (Может, Дима подскажет)
Aelina
(22.01.2018 19:38)
Aelina писал(а):
Вчера загрузили оперу Вивальди в двух сериях. Я одну посмотрела - восторг, вокалисты как на подбор, а вторую не успела. Хотела было настрочить просьбу, чтобы сделали аудио-дубликаты, совместив две части воедино, да постеснялась кого-то обременять. Вот теперь локоточки кусаю, потому что - элементарно, забыла название оперы.
Ой, извиняюсь, оперу Вивальди `Верная нимфа` не удалили, но это дело времени. Нестандарт-с(((
musikus
(22.01.2018 19:59)
Aelina писал(а):
Ничего удивительного
Конечно, свинство - дело обычное.
Aelina
(22.01.2018 20:39)
musikus писал(а):
Конечно, свинство - дело обычное.
Свинство-несвинство, но скорее всего запись удалили по какой-либо уважительной причине: нарушение правил загрузки и пр.
steinberg
(22.01.2018 20:42)
Aelina писал(а):
Свинство-несвинство, но скорее всего запись удалили по какой-либо уважительной причине: нарушение правил загрузки и пр.
а свинство и есть уважительная причина (не применительно к записи, просто подумал).
Aelina
(22.01.2018 20:49)
steinberg писал(а):
а свинство и есть уважительная причина (не применительно к записи, просто подумал).
типо: вот ведь свинство! - не прозвенел будильник!, опоздал на работу, причина уважительная - но не греет?
LAKE
(22.01.2018 20:50)
Aelina писал(а):
Свинство-несвинство, но скорее всего запись удалили по какой-либо уважительной причине: нарушение правил загрузки и пр.
Ага. Было не совсем ясно, чтО там играет оркестр, кто дирижер, где и когда играли:))? Да нет, скорее, думаю, что её по каким-то `авторским` мотивам убрали. А где её теперь взять? Кто загружал-то? Я не помню? Не Роми_ван_Гейтен? Заранее прошу простить, если ошибся.
Aelina
(22.01.2018 20:52)
LAKE писал(а):
Кто загружал-то? Я не помню? Не Роми_ван_Гейтен? Заранее прошу простить, если ошибся.
Да, Роми загружал, но сомнительно, чтобы ему объяснили причину удаления видео. Хотя, как знать, как знать:)
rdvl
(22.01.2018 21:42)
musikus писал(а):
Действительно - куда она делась? Что за хрень?
Видимо, внуки опомнились..
musikus
(22.01.2018 22:33)
Aelina писал(а):
Свинство-несвинство, но скорее всего запись удалили по какой-либо уважительной причине: нарушение правил загрузки и пр.
Ну, я еще понимаю, если бы причиной - нарушение долбаных авторских прав. Но удалять запись из-за `нарушений правил загрузки` - записи, прекрасно принятой на сайте и достававшей многим большое удовольствие - определенно свинство. Самое голимое.
Mick_M
(22.01.2018 23:29)
musikus писал(а):
Ну, я еще понимаю, если бы причиной - нарушение долбаных авторских прав. Но удалять запись из-за `нарушений правил загрузки` - записи, прекрасно принятой на сайте и достававшей многим большое удовольствие - определенно свинство. Самое голимое.
не о Петре Ильиче, а о том, кто всё это так настойчиво муссирует. Далеким летом 1959 года
я как-то зацепился языком с одним `любителем музыки`, который первым делом сообщил мне,
что Чайковский-то, того, этого... Помню, посмотрел я на него, как он энергично сосет свою
перекошенную сигаретку, показывая свои гнилые зубы... Так омерзительно стало, чуть морду
ему не набил.
плечами и сказал, что мне до фонаря, я все равно его музыку люблю. Но когда гей-движение
приобрело угрожающие для цивилизации размеры, и фальшивым `гейством` Чайковского тыкали в
нос на каждом углу, я решил с этим делом серьезно разобраться. И выяснил, что все это
чистой воды сплетня. Если у человека не было бурных гетеросексуальных романов и была
неудачная женитьба, неудачи которой во многом вызваны невыносимым характером тещи Петра
Ильича - совершенно безумной дамы - до ее появления все протекало довольно гладко - это не
значит, что он обязательно гомосексуалист. В жизни такие люди встречаются гораздо чаще,
чем геи.
солидному гомосрачу. Ожидаю также обсуждение тем, был ли Холокост, нужно ли легализировать
лёгкие наркотики, кто виноват в русско-грузинском конфликте, а также, нужно ли убивать
велосипедистов. Особенно важным я считаю последний пункт
глупость закончится, и мы перейдём к настоящей ДРАМЕ - обсуждению ДОКТОРА ХАУСА!
неинтересный более хохлосрач, перешёл к более солидному гомосрачу. Ожидаю также обсуждение
тем, был ли Холокост, нужно ли легализировать лёгкие наркотики, кто виноват в
русско-грузинском конфликте, а также, нужно ли убивать велосипедистов. Особенно важным я
считаю последний пункт
что я ни слова худого о геях не сказал. Но сказал много слов о сплетниках. Это не одно и
то же.
объявляю начало СПЛЕТНЕ-СРАЧА!))
Лучше вернуться к музыке.
важным я считаю последний пункт
не менее, являясь активным велосипедистом, выступаю всячески против.
художник, но в этом контексте это не важно) Лесь Подервьянский
цитирую его:
`Я же вам сказав, що мститися не можу, бо всі люди - це браття на землі, окрім жидів,
татар, масонів, негрів, білорусів, которих я ненавиджу` (из пьесы `Гамлєт, або Феномен
датського кацапізму`)
Впрочем, это всё не относится к делу)
писатель (а также поэт и, в первую очередь, художник, но в этом контексте это не важно)
Лесь Подервьянский
цитирую его:
`Я же вам сказав, що мститися не можу, бо всі люди - це браття на землі, окрім жидів,
татар, масонів, негрів, білорусів, которих я ненавиджу` (из пьесы `Гамлєт, або Феномен
датського кацапізму`)
Впрочем, это всё не относится к делу)
кацапізму`)
Впрочем, это всё не относится к делу)
ненавижу одинаково` (с)
Есть прекрасный, полнометражный двухсерийный художественный фильм `Чайковский` с
Иннокентием Смоктуновским в главной роли, есть прекрасный рассказ `Где стол был яств` Юрия
Нагибина.У меня осталось впечатление от образа Пётра Ильича, что он был счастлив
творчеством, у него были прекрасные друзья и собеседники, были благодарные ученики, была,
в конце концов женитьба и любовь к женщине, которую он любил и посвящал ей свои
произведения даже после того. как она уехала от него после помолвки. Это - факты)))
здоровыми, богатыми людьми, умершими в старости в окружении любимых внуков. В сущности,
музыка от этого не поменяется, а нам будет спокойнее и легче.
которым нам нравится, были счастливыми, здоровыми, богатыми людьми, умершими в старости в
окружении любимых внуков. В сущности, музыка от этого не поменяется, а нам будет спокойнее
и легче.
сочинительства: `Ах, как он страдал, ах, как он мучился!` Да нормально все было! Ел, пил,
спал, играл в карты, ходил в гости! :)
танках и пушках? Только странно такое слышать от образованного человека.
танках и пушках, а еще в ядерном оружии.
который почти полностью уничтожил цвет российской аристократии и интеллигенции - а теперь
пожинаются плоды.
америкосов
ж**у посылают, то собачатся неделями. Собрание любителей музыки, в общем.
на своём пути. И этот мерзкий тихий барабанчик который становиться всё наглее и
наглее.Кстати каждое новое поколение понимает музыку Шостаковича всё лучшеи лучше
составляющие огромную машину уничтожающию всё на своём пути. И этот мерзкий тихий
барабанчик который становиться всё наглее и наглее.Кстати каждое новое поколение понимает
музыку Шостаковича всё лучшеи лучше
литературе?) Прямо слово в слово с моим)
симфонии («1905 год») шепнул ему на ухо: «Папа, а тебя за это не повесят?»(..)как
сказал(..)Родион Щедрин, «никому не хотелось в ГУЛАГ»
этот экспортный мусор. Особенно умиляет, конечно, Родион Константиныч - кто бы о ГУЛАГЕ
рассуждал ..
пропагандистами - это другое дело! Писал же Шостакович об ужасах тоталитаризма, в первую
очередь, советского.
шостаковича, отца срамит везде и по-всякому.
макса шостаковича, отца срамит везде и по-всякому.
не бездарен. Перестаньте кипеть классовым чутьём.
восприятия произведение В ЦЕЛОМ, а не только первую часть, на которой почему-то
сосредоточено почти всё внимание дискутирующих.не.
симфонию, то можно понять, что настоящее начало её со второй части. от неё начинается всё
то, что является `содержанием` 7 симфонии.3 часть это действительно трагическое восприятие
случившегося с нашей страной. в этой части звучит мусоргский-юродивого тема,суриков и вся
россия. а первая часть для простаков под пропагандой. м. б. не так, но симфония из 4-х
частей и выделять одну, значит ни фига в ней не воспринять.
классное чутьё счутило. а макс бездарен, это знают оркестранты. я его слышал ещё пи живом
ддш.
танках и пушках? Только странно такое слышать от образованного человека.
влияние государства фундаментально определяется его военной мощью. Либо собственной, либо
мощью сюзерена))). Понимание этого свидетельствует об отсутствии лицемерного
`общечеловеческого патриотизма` и отчетливо проявляет зрелость говорящего, в данном случае
nikandreeva. Хотя, конечно - `Шурик, это же не наш метод!`.))))
понять, что настоящее начало её со второй части. от неё начинается всё то, что является
`содержанием` 7 симфонии....
вполне смогли бы сказать, что симфония на самом деле начинается с третьей части, а
гипотетическая первая - так ...для затравки.
Не побоюсь набраться смелости невероятной и беззаботно брякнуть - Седьмая симфония
Дмитрия Дмитриевича Шостаковича - одно из проявлений совершенства в той его степени,
которая доступна человеку-творцу.
не так, но симфония из 4-х частей и выделять одну, значит ни фига в ней не
воспринять.
одну, значит ни фига в ней не воспринять.
любого места, как роман `Война и Мир` - читать не непременно от первой буквы и до
последнего знака препинания, а сообразуясь с потребностями в ответе на актуальный вопрос
или в согласии с минутным настроением...)
Седьмая симфония Дмитрия Дмитриевича Шостаковича - одно из проявлений совершенства в той
его степени, которая доступна человеку-творцу.
-действительно гениальна. и без неё симфония не читается.эффект первой части и в самом
деле пропагандистский, это агитпункт, а далее то, в чем агит.
слышал ещё пи живом ддш.
Что там про ДДДШ, можно даже мат про дирижера))). Ну, ясный перец - коммунальная квартира
- одно общее дело делаем, как мушкетеры - в вечном поиске: где бы еще найти гадину и
заколоть ее))).
гениальна. и без неё симфония не читается.эффект первой части и в самом деле
пропагандистский, это агитпункт, а далее то, в чем агит.
чувствую себя запропагандированным на социальные потрясения. Если для Вас первая часть -
агитка. то и нихай. А по мне - очень красивая и благородная музыка.
вышло...
музыка.
деться?
вченый...О!`
знают оркестранты. я его слышал ещё пи живом ддш.
провёл премьеру и сделал эталонную запись лучшего произведения своего отца, 15-й Симфонии.
На прощании Рострапа с Вашингтонским оркестром он так отмахал финал 5-й, что встало всё и
у всех (я имею в виду волосы:), я и сам был изрядно ошеломлён.
Скажите пожалуйста, а что в жизни такого сделали Вы, что считаете возможным для себя
называть какого-либо музыканта бездарным?
Отчитайтесь, пожалуйста, очень интересно.
творчества его гениального отца.
слышал ещё пи живом ддш.
Особенно те, с кем они играют в данный момент. Видимо, Вы просто не знакомы с этой цеховой
спецификой...
дирижёры. Особенно те, с кем они играют в данный момент. Видимо, Вы просто не знакомы с
этой цеховой спецификой...
сделал,то мне в строку, жизнь прожил не зря. к сожалению музыканты плохо знают
изобразительное искусство, кроме декораций к своим произведениям. приезжайте и гляньте,
мне стыдно не будет.
знают изобразительное искусство, кроме декораций к своим произведениям. приезжайте и
гляньте, мне стыдно не будет.
А у музыкантов с ИЗО разные взаимоотношения. Бывают и хорошие, и не только со своими
декорациями.
искусство, кроме декораций к своим произведениям. приезжайте и гляньте, мне стыдно не
будет.
А как же Шёнберг, который сам был очень интересным художником?
А как же Денисов, который говорил, что учился даже больше у художников, чем у
композиторов.
Я уже не говорю о Дебюсси.
Стравинский в юности очень серьезно живописью занимался.
А уж если говорить о пианистах! Рихтер был хорошим художником, Флиер был большим знатоком
живописи.
Список можно продолжать и продолжать.
продолжать.
что из этого?
имя им легион. так что из этого?
весьмо хорошо знают изобразительное искусство.
искусство
кстати, для любопытствующих - фотки с двух выставок кифера:
http://pavel-otdelnov.livejournal.com/181850.html
художником, Флиер был большим знатоком живописи.
знал.
весьмо хорошо знают изобразительное искусство.
количеству 1/100 капли в даже не океане. Значение здесь учитывать неуместно.
кстати, для любопытствующих - фотки с двух выставок кифера:
http://pavel-otdelnov.livejournal.com/181850.html
возникает у меня, обычного обывателя, после беглого просмотра картинок - видимо автор
пытается изобразить последствия ядерного взрыва.
1/100 капли в даже не океане.
голову. Ну и наиболее яркие.
Кстати, ведь и некоторых композиторов 19-ого века можно вполне назвать. Лист вот,
например. (вспомним хотя бы `Годы странствий`).
Вообще большинство хороших композиторов и исполнителей - весьма образованные и
разносторонние люди, как это ни странно.))
на английский 7 симф ддш,а я на русский `домой` украинского композитора.
этого?
него была замечательная коллекция живописи дома.
обобщаете.
музыканты вцелом действительно плохо ориентируются в визуальных искусствах. исключения
есть, и много их, но - исключения! в то же время и художники далеко не все на высоте.
частностями. котофей прав: музыканты вцелом действительно плохо ориентируются в визуальных
искусствах. исключения есть, и много их, но - исключения!
все упоминания об увлечениях - это просто бу-бу, ну как я буду учиться музграмоте. они
ловили кайф, горовиц как и рахманинов - исключения из правил. они ловили кайф,а искусство
не кайф ,а величайшее напряжение воли и размышлений. я могу заняться завтра музграмотой
для `сочинения симфонии`, вы же обхохочетесь.давайте уважать друг друга. мы всё делаем
вовсе не для профи, мы жаждем признания ПУБЛИКИ. разве не так?
займусь музычкой?
раз--очаруетесь.
одно из проявлений совершенства в той его степени, которая доступна
человеку-творцу.
умозрительно, верить хоть каким-то документам или `показаниям очевидцев` той эпохи просто
не приходится.
нельзя, а вашим `умозрительным предположениям` можно?
Если рассуждать `чисто умозрительно`, то можно предположить, что эту симфонию вообще не
Шостакович написал, а инопланетяне ему внушили.
его личную жизнь залезем?
ни один анализ
подумать?
проводится ни один анализ
ошибался...
на самом деле, главное, общаться не обуславливаясь некими супер-идеями: говорить можно о
всём, напр., см. выше.
запятыми лишнее, какая-то вычурность получается...
вычурность получается...
что лучше писать восклицательный после вопросительного, а не наоборот.
вопросительного, а не наоборот.
этих знаков.
этих знаков.
Красноярск...
секретности существовал, типа филиал для союзников/холодных врагов...
7-й симфонии была практически закончена до начала Великой Отечественной.
Шостакович Д.Д. Соллертинскому И.И.
`Дорогой Иван Иванович.
Мы собираемся выехать в Алма-Ата дня через 2. Мы все здоровы. Очень скучаю без тебя.
Закончил 1-ю часть симфонии, с которой я тебя знакомил перед отъездом.`
Письмо 136, Д.Д. Шостакович, Письма И.И. Соллертинскому, Изд. `Композитор. С.-Петербугр`,
2006.
10.12.1941, Куйбышев.
`Дорогой Иван Иванович.
....Я окончательно обосновался в Куйбышеве. Вчера переехал в отдельную квартиру. До сих
пор я жил в комнате, а сейчас у меня квартира из двух комнат и я чувствую себя в ней
прекрасно. Очень много мне помогли с устройством в Куйбышеве в смысле жилья и снабжения
М.Б. Храпченко и особенно Р.С. Землячка......Приступил к сочинению 4-й и последней части
7-й симфонии. ...Сегодня будет первое творческое собрание, на котором я буду показывать
первые три части 7-й симфонии.`
Письмо 133, Д.Д. Щостакович, Письма И.И. Соллертинскому, Изд. `Композитор. С.-Петербугр`,
2006.
Думаю, что иные `свидетельства` неуместны.
от 28 дек . 2017
концертного зала Мариинского театра от 28 дек . 2017
делась? Что за хрень?
хрень?
Далеко ходить не нужно. Вчера загрузили оперу Вивальди в двух сериях. Я одну посмотрела -
восторг, вокалисты как на подбор, а вторую не успела. Хотела было настрочить просьбу,
чтобы сделали аудио-дубликаты, совместив две части воедино, да постеснялась кого-то
обременять. Вот теперь локоточки кусаю, потому что - элементарно, забыла название оперы.
(Может, Дима подскажет)
посмотрела - восторг, вокалисты как на подбор, а вторую не успела. Хотела было настрочить
просьбу, чтобы сделали аудио-дубликаты, совместив две части воедино, да постеснялась
кого-то обременять. Вот теперь локоточки кусаю, потому что - элементарно, забыла название
оперы.
Нестандарт-с(((
обычное.
обычное.
уважительной причине: нарушение правил загрузки и пр.
по какой-либо уважительной причине: нарушение правил загрузки и пр.
уважительная причина (не применительно к записи, просто подумал).
применительно к записи, просто подумал).
будильник!, опоздал на работу, причина уважительная - но не греет?
по какой-либо уважительной причине: нарушение правил загрузки и пр.
совсем ясно, чтО там играет оркестр, кто дирижер, где и когда играли:))? Да нет, скорее,
думаю, что её по каким-то `авторским` мотивам убрали. А где её теперь взять? Кто
загружал-то? Я не помню? Не Роми_ван_Гейтен? Заранее прошу простить, если ошибся.
Заранее прошу простить, если ошибся.
объяснили причину удаления видео. Хотя, как знать, как знать:)
хрень?
по какой-либо уважительной причине: нарушение правил загрузки и пр.
понимаю, если бы причиной - нарушение долбаных авторских прав. Но удалять запись из-за
`нарушений правил загрузки` - записи, прекрасно принятой на сайте и достававшей многим
большое удовольствие - определенно свинство. Самое голимое.
долбаных авторских прав. Но удалять запись из-за `нарушений правил загрузки` - записи,
прекрасно принятой на сайте и достававшей многим большое удовольствие - определенно
свинство. Самое голимое.
https://www.youtube.com/watch?v=GEPmOUumLMA