Скачать ноты
1. Allegro ma non troppo
2. Allegro cantabile
3. Con moto
4. Andante con sentimento
5. Allegro moderato
6. Allegro scherzando

         (19)  


fra_kanio (24.02.2012 01:59)
Получила огромное удовольствие от этой `простой ` и душевной музыки.Григ, действительно
тонкий лирик ,порою умеет хорошо утешить израненное миазмами современности задумчивое
сердце.

Mikhail_Kollontay (24.02.2012 07:41)
fra_kanio писал(а):
Получила огромное удовольствие от этой `простой
` и душевной музыки.Григ, действительно тонкий лирик ,порою умеет хорошо утешить
израненное миазмами современности задумчивое сердце.
Вы знаете, что в норвежской
настоящей народной музыке есть наигрыши на скрипке (я таких знаю три), которые запрещено
исполнять? Скрипачи их знают, но не играют никогда. Исполнение их грозит большой бедой.
Так и все творчество Грига. В мяу-мяу `под лейпциг` - демонические деструкции 20-го века.
Григ=Барток 19-го века, не имеющий еще достаточно раскрепощенной стравинской технологии.

MargarMast (24.02.2012 07:43)
poiuytr писал(а):
Вы знаете, что в норвежской настоящей народной
музыке есть наигрыши на скрипке (я таких знаю три), которые запрещено исполнять?
Как
это? Расскажите, пожалуйста! Обожаю всё запретное! Почему? И какие? Можно ли
послушать?

MargarMast (24.02.2012 07:45)
poiuytr писал(а):
В мяу-мяу `под лейпциг` - демонические деструкции
20-го века. Григ=Барток 19-го века, не имеющий еще достаточно раскрепощенной стравинской
технологии.
Если Вы про Грига - `мяу-мяу` - я могу на это ответить только `гав-гав`,
потому что более удивительного, чистого, прекрасного и подлинного лирика трудно себе
представить.

Mikhail_Kollontay (24.02.2012 08:27)
MargarMast писал(а):
Как это? Расскажите, пожалуйста! Обожаю всё
запретное! Почему? И какие? Можно ли послушать?
К сожалению, диска при себе нету.
Скрипка (хардингфеле?) перестраивается (соль на ми, например), музыка политональна, плюс
полушаманский ритм, при том, что темп небыстрый. Производит жуткое впечатление, мороз по
коже.

MargarMast (24.02.2012 08:33)
poiuytr писал(а):
Скрипка (хардингфеле?) перестраивается (соль на ми,
например), музыка политональна, плюс полушаманский ритм, при том, что темп небыстрый.
Производит жуткое впечатление, мороз по коже.
Потряс! А кто производил такие
эксперименты над скрипками и зачем? И что - Григ это использовал? В `Пер Гюнте`? Или
где? Ну Вы начали такую интересную тему - ну расскажите поподробнее, пожалуйста.

Mikhail_Kollontay (24.02.2012 08:59)
MargarMast писал(а):
Потряс! А кто производил такие эксперименты над
скрипками и зачем? И что - Григ это использовал? В `Пер Гюнте`? Или где? Ну Вы начали
такую интересную тему - ну расскажите поподробнее, пожалуйста.
Не эксперименты -
древняя народная традиция скрипичных скордатур. Слово `народная` звучит издевательством,
ибо имеем дело с мощной культурной традицией, и народные скрипачи Норвегии -
профессионалы. Перестройки как таковые Григ не использовал, но знал эту музыку прекрасно.

MargarMast (24.02.2012 09:29)
poiuytr писал(а):
Не эксперименты - древняя народная традиция
скрипичных скордатур. Слово `народная` звучит издевательством, ибо имеем дело с мощной
культурной традицией, и народные скрипачи Норвегии - профессионалы.
Так почему их
запрещено исполнять? И кем запрещено?

Mick_M (24.02.2012 10:27)
MargarMast писал(а):
Так почему их запрещено исполнять? И кем
запрещено?
Хардангер (хардангфеле)считалась инструментом дьявола. Вроде, когда звучал
хардангер, то танцующие не могли остановиться и умирали в танце от истощения (потом даже
их черепа танцевали и т.п.). По одной из версий хардангер была скрипкой Водяного (на
норвежском языческом `олимпе` - самый большой злодей). Хардангер сжигали, топили, - в
общем, сживали со свету как только могли. А спасти инструмент можно было, положив в него
человеческую кость или волос. Там много еще всякой чертовщины. Это так - первое, что
вспомнилось.

fra_kanio (24.02.2012 11:14)
poiuytr писал(а):
Григ=Барток 19-го века, не имеющий еще достаточно
раскрепощенной стравинской технологии.
Написанное Вами про ` народные ` наигрыши
любопытно, однако ничего , кроме суеверий и сгущения красок в себе не содержит.А уж к
данным пьесам на этой странице вообще не имеет непосредственного отношения.
Григ...Назвать его Бартоком, пусть даже и века 19-го, -- это далеко не самая подходящая
` параллель `. И слава Богу, что норвежец ещё ` не дотянул ` до технологии
Стравинского, а остался самим собою-- Эдвардом Григом.

Mikhail_Kollontay (24.02.2012 11:23)
MargarMast писал(а):
Так почему их запрещено исполнять? И кем
запрещено?
Потому что они несут страшную опасность для мира. Кем запрещено - надо
спросить у Пера Гюнта, он общался с теми, кто запрещал.

Mikhail_Kollontay (24.02.2012 11:39)
fra_kanio писал(а):
Написанное Вами про ` народные ` наигрыши
Григ...Назвать его Бартоком, - И слава Богу, что норвежец ещё ` не дотянул ` до
технологии Стравинского
Про наигрыши я ни слова не говорил. Про не дотянул - тоже.
Давайте уважать слова, сказанные другим человеком, и не подставлять свои. Они имеют совсем
другое значение. Синонимов в природе не существует. Насчет Бартока - возможно, Вам может
быть полезна информация в виде поздних сочинений Грига, которые созданы уже в 20 веке.
Сквозь их призму иначе видится и более ранний Григ. Так безсветный Рябушкин виден уже в
раннем Сурикове. Можно не заметить, что перед нами вовсе уже не передвижник. Так и Григ,
мне кажется - уже не тот человек, за которого его легко принять. Конечно, нет полной
аналогии, как нет и точного синонима.

alexa_minsk (24.02.2012 11:41)
poiuytr писал(а):
Григ=Барток 19-го века, не имеющий еще достаточно
раскрепощенной стравинской технологии.
Сравнивать Великого Грига с кем бы то ни было
- занятие бесполезное. Григ - несравненный...

Mikhail_Kollontay (24.02.2012 12:06)
alexa_minsk писал(а):
Сравнивать Великого Грига с кем бы то ни было -
занятие бесполезное. Григ - несравненный...
Да. Именно упрощать нехорошо.

fra_kanio (24.02.2012 13:02)
poiuytr писал(а):
Вы знаете, что в норвежской
Вот Ваши слова: `
в норвежской настоящей народной музыке есть наигрыши на скрипке (я таких знаю три)...` --
и именно об этих ` наигрышах` я и упоминала в своём посте, так что в данном пункте как
раз не было никакой подмены с моей стороны.Это первое.

Второе: в Вашем посте достаточно явственно дано было понять,что Григ(цитата)` не
имеющий еще достаточно раскрепощенной стравинской технологии ` практически приблизился к
новшествам 20-го века, однако ещё не отличился такой виртуозностью палитры и техники,
какими обладал Стравинский. В контексте именно этих Ваших слов с моей стороны было
правомочно выразить то же самое несколько иным образом, то есть словосочетанием ` не
дотянул ` .

Третье.Вы крайне любите точность ? Извольте.Тогда бедьте любезны пояснить и доказать,
что ` СИНОНИМОВ в природе не существует ` . И, разумеется, ЧТО конкретно Вы в данном
случае понимаете под понятием ` природа `. Поскольку речь сейчас не идёт ни о химии , ни
о физике, например, ни о фармакологии, то упомянутый Вами термин ` синонимы ` следует
понимать единственно как структурную единицу лингвистики, а заодно и логики.И это, как Вы
понимаете, не я придумала,но многие и многие серьёзные философско- логические школы
ЗАДОЛГО до меня.Откуда следует,уважаемый poiuytr, что провозглашая будто бы ` синонимов
не существует ` , Вы собираетесь перечеркнуть многовековую традицию,разработанную и
учреждённую содержательными и весьма высокообразованными учёными.Вот почему, ПОПРАВЛЯЯ
меня и требуя от меня точности, потрудитесь , пожалуйста ,сами быть безупречно точным и
последовательным.А этого пока не видно из Вашего последнего поста, обращённого ко мне.

И последнее. Я готова уважать Ваши слова и даже готова согласиться с тем, что поздний
Григ существенно отличался от самого себя в его молодости.Но при условии, что Вы не будете
стремиться к тому, чтобы последнее слово `любой ценой ` осталось за Вами, независимо от
того, какое это вообще имеет отношение к обсуждаемым тут пьесам, и при условии ,что Вы
будете сами аккуратно и точно выбирать свои выражения впредь.И вместо ,например,Вашего ` В
мяу-мяу `под лейпциг` ` сумеете написать нечто более обстоятельное и приличествующее
серьёзному разговору о музыке, а не бытовой разговорной характеристике, уместной не для
настоящего меломана, а скорее для профанического самоуверенного любительства.

Так что давайте уважать друг друга !

fra_kanio (24.02.2012 13:15)
Mick_M писал(а):
Хардангер хардангфеле)считалась инструментом
дьявола.Вроде,когда звучал хардангер,то танцующие не могли остановиться
Совершенно
верно, уважаемый Mick_M, инструмент называется hardingfele .Спасибо за интересную справку.

fra_kanio (24.02.2012 13:23)
alexa_minsk писал(а):
Сравнивать Великого Грига с кем бы то ни было -
занятие бесполезное. Григ - несравненный...
Полностью Вас поддерживаю. Кроме того, я
ведь никогда не подразумевала УПРОЩЕНИЕ Грига, а г-н poiuytr этого как раз и не заметил,
как и того, что в данной ветке написанное мной слово `простая ` заключено в кавычки,а
значит оно достаточно условно, и относилось оно пока что именно к этим ` Поэтическим
картинкам`, но отнюдь не ко всему творчеству Грига.

alexa_minsk (24.02.2012 13:28)
fra_kanio писал(а):
слово `простая ` заключено в кавычки,а значит оно
достаточно условно, и относилось оно пока что именно к этим ` Поэтическим
картинкам`...
я именно так это и понял: `простота` - минимум изобразительных средств
(нот). Внешняя `простота`

Mikhail_Kollontay (24.02.2012 16:45)
fra_kanio писал(а):
Я жалею, если Вы что-либо восприняли как
неуважение к Вам. Это не задумывалось, и прошу прощения. Если Вам неприятно, больше на
Ваши посты отвечать не буду, постараюсь не перепутать.



 
     
classic-online@bk.ru