Это хорошо. Даже очень. В Прелюдии было неожиданно столько славянских интонаций. Благодарю.
Opus88
(04.09.2020 03:12)
Volovikelena писал(а):
Это хорошо. Даже очень. В Прелюдии было неожиданно столько славянских интонаций. Благодарю.
А как Вы определяете славянские интонации?
Volovikelena
(04.09.2020 23:36)
Volovikelena писал(а):
Это хорошо. Даже очень. В Прелюдии было неожиданно столько славянских интонаций. Благодарю.
На слух.)))) Просто было на какое-то время ощущение русской музыки. С самого начала. Диатоника, элементы подголосочной полифонии, характер. И интонационность тоже.
Opus88
(05.09.2020 00:03)
Volovikelena писал(а):
На слух.)))) Просто было на какое-то время ощущение русской музыки. С самого начала. Диатоника, элементы подголосочной полифонии, характер. И интонационность тоже.
Диатоника - Греция, Византия?
Там же и подголосочная полифония.
Славянская народная музыка и румынская, венгерская в восточной Европе?
В средневолжье - славянское, татарское, чувашское, мордовское, марийское отличите в деревнях? Научите, пожалуйста!
Volovikelena
(05.09.2020 00:12)
Opus88 писал(а):
Диатоника - Греция, Византия?
Там же и подголосочная полифония.
Славянская народная музыка и румынская, венгерская в восточной Европе? Научите, пожалуйста!
В средневолжье - славянское, татарское, чувашское, мордовское, марийское отличите в деревнях?
Чувашское с пентатоникой больше связано. Татарское тоже. Марийское и мордовское - не знаю.
Я русскую услышала. Не греческую, не византийскую.
Opus88
(05.09.2020 00:19)
Volovikelena писал(а):
...
Я русскую услышала....
Народную языческую или после крещений иноземных?
Volovikelena
(05.09.2020 00:21)
Opus88 писал(а):
Народную языческую или после крещений иноземных?
Какая муха Вас укусила на ночь глядя?)
Opus88
(05.09.2020 00:24)
Volovikelena писал(а):
Какая муха Вас укусила на ночь глядя?)
Какие мухи?
Культурологический вопрос.
Volovikelena
(05.09.2020 00:39)
Opus88 писал(а):
Какие мухи?
Культурологический вопрос.
Понятно.)
Не, сегодня не получится - вставать на работу уже скоро.
Кто бы знал, как это здорово - снова очно работать. Больше не буду набирать лекции. Односторонняя рутина. Если опять посадят на дистанционку, буду записывать аудио. Хотя бы подобие общения. А сейчас говоришь - и в глаза смотришь, вопросы им задаешь, а у них мыслительный процесс виден. Такая отдача колоссальная.
Opus88
(05.09.2020 00:41)
Volovikelena писал(а):
Понятно.)
Не, сегодня не получится - вставать на работу уже скоро.
Кто бы знал, как это здорово - снова очно работать. Больше не буду набирать лекции. Односторонняя рутина. Если опять посадят на дистанционку, буду записывать аудио. Хотя бы подобие общения. А сейчас говоришь - и в глаза смотришь, вопросы им задаешь, а у них мыслительный процесс виден. Такая отдача колоссальная.
В Канаде весь следующий год (до мая) - дистанционное обучение в университетах.
И не забудьте, пожалуйста - очень интересно.
Volovikelena
(05.09.2020 00:51)
Opus88 писал(а):
В Канаде весь следующий год (до мая) - дистанционное обучение в университетах.
И не забудьте, пожалуйста - очень интересно.
Интересно про культурулогических мух?)
Opus88
(05.09.2020 01:15)
Volovikelena писал(а):
Интересно про культурулогических мух?)
Про славянское, русское в музыке в контексте народного творчества.
Volovikelena
(05.09.2020 01:27)
Opus88 писал(а):
Про славянское, русское в музыке в контексте народного творчества.
Это - не моя тема. Я в ней плаваю. Для этого нужно много слушать. Но могу спросить у друга и коллеги. Только вопрос слишком общего порядка, поэтому спрошу о книге, к которой смогу Вас адресовать.
Opus88
(05.09.2020 01:30)
Volovikelena писал(а):
Это - не моя тема. Я в ней плаваю. Для этого нужно много слушать. Но могу спросить у друга и коллеги. Только вопрос слишком общего порядка, поэтому спрошу о книге, к которой смогу Вас адресовать.
Тогда в более узком контексте - как Вы распознали `славянское` / `русское` от византийского, румынского, венгерского?
Диатоника? Ещё в Китае ж была система 12 люй.
Volovikelena
(05.09.2020 01:37)
Opus88 писал(а):
Тогда в более узком контексте - как Вы распознали `славянское` / `русское`?
Ощущение было очень родное, никак с немецкой музыкой не вязалось. Широта мелодического дыхания, эффект пространственности, диатоника, подголосочная полифония. А натуральные лады очень связывают и со славянской культурой. От немецкой музыки, точнее, западноевропейской - разве что каденция заключительная.
Volovikelena
(05.09.2020 01:58)
Opus88 писал(а):
Тогда в более узком контексте - как Вы распознали `славянское` / `русское` от византийского, румынского, венгерского?
Диатоника? Ещё в Китае ж была система 12 люй.
У венгерской музыки есть вербункош, она не исключает гармонический и мелодический минор, ярко выраженную мажорную доминанту. В румынской есть ходы на ув.2, краткость диапазона, использование 5-6-ступенного звукоряда. А у Аттерберга почти вся пьеса, кроме заключительных кадансов, на плагальной основе. В Румынской музыке фригийский лад и лидийский лад, да и хроматика проскакивает. С русской они как-то не рядом. Я послушала сейчас несколько румынских. Они совсем другие, их спутать невозможно с русскими. Вот с молдавскими, пожалуй, можно.
Система 12 люй, вообще-то, довольно часто на пентатонику съезжает. Она все 12 звуков почти не использует.
Так нормально? Если нет - продолжим завтра вечером, а то мне через пять часов уже вставать на работу.)
Opus88
(05.09.2020 02:01)
Volovikelena писал(а):
У венгерской музыки есть вербункош, она не исключает гармонический и мелодический минор, ярко выраженную мажорную доминанту. В румынской есть ходы на ув.2, краткость диапазона, использование 5-6-ступенного звукоряда. ...
Спасибо
Volovikelena
(05.09.2020 02:07)
Opus88 писал(а):
Спасибо
За что? Я же сказала, что не профессионал в народной музыке. Что услышала в песнях, о том и сказала. Это ведь поверхностный взгляд на то, что само по себе слышно. Реально нужно песен 20-30 переслушать разных областей, чтобы выводы делать. С русскими у меня такой опыт был, мы в фольклорные экспедиции ездили в консерватории. А с румынскими и венгерскими-то - нет.
Opus88
(05.09.2020 02:18)
Volovikelena писал(а):
За что? Я же сказала, что не профессионал в народной музыке. Что услышала в песнях, о том и сказала. ...
А за то, что написали, выразили Ваше мнение, особенно поздней ночью.
Благодарю.
неожиданно столько славянских интонаций. Благодарю.
интонации?
неожиданно столько славянских интонаций. Благодарю.
какое-то время ощущение русской музыки. С самого начала. Диатоника, элементы подголосочной
полифонии, характер. И интонационность тоже.
ощущение русской музыки. С самого начала. Диатоника, элементы подголосочной полифонии,
характер. И интонационность тоже.
Там же и подголосочная полифония.
Славянская народная музыка и румынская, венгерская в восточной Европе?
В средневолжье - славянское, татарское, чувашское, мордовское, марийское отличите в
деревнях? Научите, пожалуйста!
Там же и подголосочная полифония.
Славянская народная музыка и румынская, венгерская в восточной Европе? Научите,
пожалуйста!
В средневолжье - славянское, татарское, чувашское, мордовское, марийское отличите в
деревнях?
мордовское - не знаю.
Я русскую услышала. Не греческую, не византийскую.
Я русскую услышала....
иноземных?
глядя?)
Культурологический вопрос.
Культурологический вопрос.
Не, сегодня не получится - вставать на работу уже скоро.
Кто бы знал, как это здорово - снова очно работать. Больше не буду набирать лекции.
Односторонняя рутина. Если опять посадят на дистанционку, буду записывать аудио. Хотя бы
подобие общения. А сейчас говоришь - и в глаза смотришь, вопросы им задаешь, а у них
мыслительный процесс виден. Такая отдача колоссальная.
Не, сегодня не получится - вставать на работу уже скоро.
Кто бы знал, как это здорово - снова очно работать. Больше не буду набирать лекции.
Односторонняя рутина. Если опять посадят на дистанционку, буду записывать аудио. Хотя бы
подобие общения. А сейчас говоришь - и в глаза смотришь, вопросы им задаешь, а у них
мыслительный процесс виден. Такая отдача колоссальная.
(до мая) - дистанционное обучение в университетах.
И не забудьте, пожалуйста - очень интересно.
обучение в университетах.
И не забудьте, пожалуйста - очень интересно.
мух?)
народного творчества.
слушать. Но могу спросить у друга и коллеги. Только вопрос слишком общего порядка, поэтому
спрошу о книге, к которой смогу Вас адресовать.
нужно много слушать. Но могу спросить у друга и коллеги. Только вопрос слишком общего
порядка, поэтому спрошу о книге, к которой смогу Вас адресовать.
контексте - как Вы распознали `славянское` / `русское` от византийского, румынского,
венгерского?
Диатоника? Ещё в Китае ж была система 12 люй.
`славянское` / `русское`?
вязалось. Широта мелодического дыхания, эффект пространственности, диатоника,
подголосочная полифония. А натуральные лады очень связывают и со славянской культурой. От
немецкой музыки, точнее, западноевропейской - разве что каденция заключительная.
`славянское` / `русское` от византийского, румынского, венгерского?
Диатоника? Ещё в Китае ж была система 12 люй.
она не исключает гармонический и мелодический минор, ярко выраженную мажорную доминанту. В
румынской есть ходы на ув.2, краткость диапазона, использование 5-6-ступенного звукоряда.
А у Аттерберга почти вся пьеса, кроме заключительных кадансов, на плагальной основе. В
Румынской музыке фригийский лад и лидийский лад, да и хроматика проскакивает. С русской
они как-то не рядом. Я послушала сейчас несколько румынских. Они совсем другие, их спутать
невозможно с русскими. Вот с молдавскими, пожалуй, можно.
Система 12 люй, вообще-то, довольно часто на пентатонику съезжает. Она все 12 звуков
почти не использует.
Так нормально? Если нет - продолжим завтра вечером, а то мне через пять часов уже
вставать на работу.)
исключает гармонический и мелодический минор, ярко выраженную мажорную доминанту. В
румынской есть ходы на ув.2, краткость диапазона, использование 5-6-ступенного звукоряда.
...
профессионал в народной музыке. Что услышала в песнях, о том и сказала. Это ведь
поверхностный взгляд на то, что само по себе слышно. Реально нужно песен 20-30 переслушать
разных областей, чтобы выводы делать. С русскими у меня такой опыт был, мы в фольклорные
экспедиции ездили в консерватории. А с румынскими и венгерскими-то - нет.
народной музыке. Что услышала в песнях, о том и сказала. ...
выразили Ваше мнение, особенно поздней ночью.
Меня один раз спросили про Рахманинова.