Баркарола (2011). - Сергей Загний, фортапиано. Москва, 7.07.2011. ===== Barcarola (2011). - Sergei Zagny, piano. Moscow, 7.07.2011.
         (1457)  


alexshmurak (07.01.2013 02:09)
Maxilena писал(а):
Вообще-то это, по-моему, очевидно. Но почему это
так важно понять, если понятно?)))
потому что не ждите от нас эээ ну... короче,
ничего от нас не ждите. тут три пути: изучать историю, контекст, вслушиваться / принимать
на слух, погружаться в звуковой мир / послать нас всех к алине кабаевой

LAKE (07.01.2013 02:09)
LAKE писал(а):
Коса
Коса

LAKE (07.01.2013 02:10)
LAKE писал(а):
Коса
Не копируется текст из Википедии. Наберите
`косатка` - там пояснят)

LAKE (07.01.2013 02:11)
Maxilena писал(а):
Коса тоже имеется. Русая.
Это хорошо, значит
касатка)

Maxilena (07.01.2013 02:12)
LAKE писал(а):
Не копируется текст из Википедии. Наберите `косатка` -
там пояснят)
Там и поясняют. Кит - убийца. Семейство одно, род и вид - другие.

LAKE (07.01.2013 02:13)
Maxilena писал(а):
Н-да... Будем посмотреть...
До сегодняшнего
завтра, волшебная колдунья!!!!!)))

Maxilena (07.01.2013 02:13)
Мама! третий час ночи! Леша, большое Вам спасибо! Завидую вашей будущей
жене:)))))))Спокночи!

Maxilena (07.01.2013 02:14)
LAKE писал(а):
До сегодняшнего завтра, волшебная
колдунья!!!!!)))
Ведьма, стало быть? Есть такое. У меня бабка была ведьма)))

LAKE (07.01.2013 02:15)
Maxilena писал(а):
Там и поясняют. Кит - убийца. Семейство одно, род
и вид - другие.
Там пишут, что они - плотоядные дельфины, ёклмн. Кит не может быть
дельфином!!! Ну, хоть с этим то Вы согласны?)))

LAKE (07.01.2013 02:17)
Maxilena писал(а):
Ведьма, стало быть? Есть такое. У меня бабка была
ведьма)))
Ну, вот все и разъяснилось))). Ура. Баю бай. Вы кругом правы, всегда
внимательно читаю Ваши тексты. Если, что не так, то миль пардон, ескьюз ми, ну, не держите
зла, дорогая ведьма))).

Andrew_Popoff (07.01.2013 02:27)
Maxilena писал(а):
А как соотносятся определение понятия жизни и
сроки возникновения Вселенной и жизни? А доказывать я ничего не буду, я думала, что это и
так всем известно))))
Ничего не известно. Вообще не знаю никаких гипотез об этом. Все
гипотезы только о жизни на Земле - от самозарождения (глупость несусветная) до
инопланетной (а там она откуда?).

MargarMast (07.01.2013 02:27)
Maxilena писал(а):
Там и поясняют. Кит - убийца. Семейство одно, род
и вид - другие.
Господи, бедолага ты моя - ты всё ещё мучаешься, познавая, и
познаёшь, мучаясь?

Andrew_Popoff (07.01.2013 02:28)
Maxilena писал(а):
Никто не может эмпирически голыми руками
проверить существование элементарных частиц, но от этого они не перестают
существовать)))
Я же сказал, что существуют источники, которым мы оба доверяем, а
значит, можем об этом разговаривать. Читайте внимательнее.

Andrew_Popoff (07.01.2013 02:35)
Maxilena писал(а):
А доказывать я ничего не буду, я думала, что это и
так всем известно))))
О возникновении Вселенной тоже точно ничего не известно. Пока
только на уровне гипотез.

MargarMast (07.01.2013 02:37)
Максичка, дорогая моя - неужели тебе действительно интересно во всё в это влезать? Я,
конечно, тебя вовсе ни от чего не отговариваю - но ведь столько ещё вокруг потрясающего! У
меня сейчас - переход от грегорианского монофонического ритуального песнопения к
полифонии, к возникновению `класса композиторов` в позднюю эпоху среддневековья, к
проверке гипотез проф. Гринберга о роли церкви в сохранении культурных очагов во времена
раннего средневековья, при этом - прочтение 2-х романов Умберто Эко по этому поводу -
который был спецом по средневековью. Там ведь такие залежи неизвестного! А ещё - столько
непрочитанных книг! Непросмотнных альбомов! Непрослушанныух композиторов - от одной
только Симфониетты Яначека я тут лежала пол-вечера без памяти - ну ведь это стоит 100
таких Баркарол!

А что касается звуковых алгоритмов - ты знаешь, я, например, так насыщаюсь алгоритмами н
компьютерами на работе, что мне совершенно не хочется всё это распростанять на мою
душевно-духовную жизнь. А тебе?:)

MargarMast (07.01.2013 02:38)
непросмотренных* (просмотрела очепятки)

Andrew_Popoff (07.01.2013 02:38)
akriize писал(а):
вот именно. однако ж не без театра абсурда..
))
Почему? Никто еще не доказал абсурдность театра абсурда. Чаще всего абсурдом
называют то, что за гранью общепринятых мифов. Ученый и художник обязаны за эту грань
заглядывать, иначе грош им цена.

Andrew_Popoff (07.01.2013 02:43)
alexshmurak писал(а):
Я по сути безграмотен, нем в музыкальном мире.
Только потому, что шёл по узкой и специфической дорожке академизма.
Очень хорошо Вас
понимаю. Аналогично. И сильно страдаю оттого, что долго поклонялся трупу академизма.

Andrew_Popoff (07.01.2013 02:51)
MargarMast писал(а):
Симфониетты Яначека я тут лежала пол-вечера без
памяти - ну ведь это стоит 100 таких Баркарол!
Нельзя ли похвалить одно так, чтоб не
пнуть при этом другое? Ну мерзкая же манера. Просто отвратительная.

`Я так люблю Элину! Она стоит 100 таких МаргарМаст!...`

Приятно Вам?

MargarMast (07.01.2013 03:17)
Andrew_Popoff писал(а):
`Я так люблю Элину! Она стоит 100 таких
МаргарМаст!...`

Приятно Вам?
Андрей, меня это не смущает. Вы можете так сказать - ради Бога. Более
того - я говорю о конкретном произведении. Я же не сказала, что Яначек в 100 раз лучше
Сергея Загнии. Так что - в данном случае как раз Ваше сравнение некорректно. Разве Вы не
сравниваете произведения разных композиторов? Разве Вы не сможете сказать, что эта
симфония Брамса не стоит и одной сотой скрипичного концерта Берга (например)? Конечно,
можете - это Вашe личное мнение, Вы его можете именно так преподнести. Не думаю, что от
этого люди, которые любят Брамса, станут его любить меньше.

Но дело же не в этом. Дело в том, что человеческая жизнь, к сожалению, очень ограничена.
Сколько где прибывает, столько в другом месте убывает. И тратить её на музыкальное
направление, которое заявляет, что основной смысл - это стагнация, это - кружение на месте
в замкнутом пространстве, где нет развития, нет формы, нет языка, нет концепции, ничего
нет, а будущее темно и страшно, вокруг - пустота, давайте воспевать пустоту, ну и т.д. -
это как бы идти в никуда.

И, самое главное - что разговоры при этом - ни о чём. Потому что это направление как
раз не обнаруживает никаких ассоциативных связей, оно не ассоциируется ни с поэзией, ни с
живописью, ни с литературой, ни с духовным началом, ни с религией, ни с чувствами, ни с
эмоциями, ни с познанием высшего - вообще - ни с чем. Это всё совершенно оторвано от
природы человека. В средние века музыка тоже была оторвана от природы человека - но, по
крайней мере, она была прикреплена к природе божественной, так сказать, она взывала к
высшему началу в человеке - оттуда это мелодичная и растянутая монофония медитативного
характера.

Поэтому, если Вы посмотрите на характер постов, связанных с обсуждением современной
музыки - они весьма убоги. Как только народ начинает говорить о музыке `до-современной` -
это богатейшие и интересные посты. Язык меняется. Более того, меня чрезвычайно, просто
чрезвычайно коробят все эти разговоры об элитарности музыки Сергея Загния. Это -
действительно - то самое несуществующее платье короля. И такие разговоры будут вызывать
такую мою реакцию. Теперь понятно?

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:18)
MargarMast писал(а):
Разве Вы не сравниваете произведения разных
композиторов? Разве Вы не сможете сказать, что эта симфония Брамса не стоит и одной сотой
скрипичного концерта Берга
Нет. Никогда. Никогда в жизни.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:20)
MargarMast писал(а):
Но дело же не в этом. Дело в том, что
человеческая жизнь, к сожалению, очень ограничена. И тратить её на музыкальное
направление,
А куда Вы торопитесь? Все равно мы все умрем.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:21)
MargarMast писал(а):
Потому что это направление как раз не
обнаруживает никаких ассоциативных связей, оно не ассоциируется ни с поэзией,
Это
очень широкое направление. Я тоже принадлежу к нему и пишу музыку posth.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:22)
MargarMast писал(а):
характер постов, связанных с обсуждением
современной музыки - они весьма убоги. Как только народ начинает говорить о музыке
`до-современной` - это богатейшие и интересные
У меня мнение прямо противоположное.

MargarMast (07.01.2013 03:27)
Andrew_Popoff писал(а):
Это очень широкое направление. Я тоже
принадлежу к нему и пишу музыку posth.
Я что-то не замечала.

MargarMast (07.01.2013 03:29)
Andrew_Popoff писал(а):
У меня мнение прямо
противоположное.
Андрей, покажите мне, пожалуйста, интересные посты, связанные с
музыкой Сергея Загнии или так называемыми музыкальными композициями Монастырского. Если
можно. Только - чтобы это не были отвлечённые космогенные теории, в которых здесь никто
не мастак - надо признать это честно, как мнe кажется.

MargarMast (07.01.2013 03:36)
Я почитала начало нашей переклички по поводу этой композиции - действительно, многое ею
было порождено - но как бы опосредованно. То есть - не в связи с самой Баркаролой, а в
связи с явлением `современной академической музыки`. Ваша `современная академическая
музыка`, Андрей - точно так же, как и музыка Виктора Копытько, и Юрия Красавина, и Насти -
как-то не подпадает под тот раздел, о котором мы говорим. Поскольку как раз ваша музыка
порождает очень много ассоциативных связей.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:38)
MargarMast писал(а):
Андрей, покажите мне, пожалуйста, интересные
посты, связанные с музыкой Сергея Загнии или так называемыми музыкальными композициями
Монастырского.
Замечательные посты Саши Ф. Много умных постов от АШ и от abcz, немало
удачных моих, редкие, но удивительно точные реплики Ю.Красавина. Иногда Lake рождает нечто
неординарное, остроумные посты В.Копытко, неожиданные и умные сентенции А.Сорокина.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:39)
MargarMast писал(а):
Я что-то не замечала.
Вы скользите по
поверхности, очень мало что замечаете. Вам некогда задумываться. Боитесь опоздать. Куда?

MargarMast (07.01.2013 03:40)
Andrew_Popoff писал(а):
Нет. Никогда. Никогда в жизни.
Как это
никогда? Да быть такого не может, Андрей! Все постоянно сравнивают кого-то с кем-то или
что-то с чем-то - это абсолютно естественная оценочная шкала у каждого человека, поскольку
он/а всегда для себя выбирает какие-то приоритеты, что-то ставит для себя в качестве
главного, что-то - в качестве необязательного. Иначе это была бы не жизнь, а сплошной
хаос.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:42)
MargarMast писал(а):
Поскольку как раз ваша музыка порождает очень
много ассоциативных связей.
Потому что я с ними работаю. Это мой вторичный материал.
У С.Загния другой.

MargarMast (07.01.2013 03:42)
Andrew_Popoff писал(а):
А куда Вы торопитесь? Все равно мы все
умрем.
Андрей, честно говоря, такая жизненная позиция лично для меня совершенно
непривлекательна. Мне как-то хочется почему-то жить. Я тороплюсь жить, а не умереть. И
Марина Цветаева говорила, как её мама впихивала в своих двух дочерей всё богатство
духовного мира, которое несла в себе - видимо, предчувствуя свою недолгую жизнь. Она
перенасыщала своих детей этим, и это - мой идеал.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:44)
MargarMast писал(а):
Как это никогда? Да быть такого не может,
Андрей!
Я сравниваю ценности, а не явления. То есть, тухлая осетрина это плохо, а
свежая это хорошо. Вы же сравниваете осетрину с виноградом. Неужели не видите разницы?

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:45)
MargarMast писал(а):
Андрей, честно говоря, такая жизненная позиция
лично для меня совершенно непривлекательна. Мне как-то хочется почему-то жить. Я
тороплюсь жить, а не умереть.
Естественному ходу вещей на это плевать.

MargarMast (07.01.2013 03:48)
Andrew_Popoff писал(а):
Замечательные посты Саши Ф. Много умных
постов от АШ и от abcz, немало удачных моих, редкие, но удивительно точные реплики
Ю.Красавина. ...
Самые интересные посты Саши Ф. - это его посты, посвящённые
настоящей классике, тому же Шопену. Но, с моей точки зрения, посты Андрея Интермеццо в
этом отношении не менее интересны. Всё это - восприятие юных ушей и живых умов -
связанные с классикой. Как только дело начинает касаться `технологии звукоизвлечения` -
мне, например, становится скучно. Потому что мне нравится узнавать технику ремесла, когда
это к чему-то ведёт, а не тогда, когда это является самоцелью - что, увы, случается чаще
всего в произведениях так называемой `современной академической музыки`.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:49)
Andrew_Popoff писал(а):
Естественному ходу вещей на это
плевать.
Единственный способ преодоления этого закона - преломлять знание в
творчество. Знание без творчества это семя, брошенное на камень. Не взойдет.

MargarMast (07.01.2013 03:49)
Andrew_Popoff писал(а):
Вы скользите по поверхности, очень мало что
замечаете. Вам некогда задумываться. Боитесь опоздать. Куда?
Почему Вы считаете, что
я скольжу по поверхности? Как Вы можете судить о глубине моего восприятия? У Вас
специальный виртуальный глубокомер моего восприятия?

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:50)
MargarMast писал(а):
Самые интересные посты Саши Ф. - это его посты,
посвящённые настоящей классике, тому же Шопену. Но, с моей точки зрения, посты Андрея
Интермеццо в этом отношении не менее интер
Объявлять непонятное неинтересным это
признак ленивого ума.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:51)
MargarMast писал(а):
Почему Вы считаете, что я скольжу по
поверхности? Как Вы можете судить о глубине моего восприятия? У Вас специальный
виртуальный глубокомер моего восприятия?
Это тайна только для Вас.

MargarMast (07.01.2013 03:51)
Andrew_Popoff писал(а):
Естественному ходу вещей на это
плевать.
Причём тут естественный ход вещей? Извините, Андрей, я не буду Вам мешать -
я не знала, что Вы сидите сейчас у камелька, ожидая прихода Той, с Косой. Я, пожалуй,
займусь между тем чем-нибудь интересным.

MargarMast (07.01.2013 03:52)
Andrew_Popoff писал(а):
Я сравниваю ценности, а не явления.
...
А я сравниваю ценности явлений.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:53)
Andrew_Popoff писал(а):
Это тайна только для Вас.
Возможно, Вы
очень глубоко мыслите. Но высказываетесь, к сожалению, очень поверхностно.

MargarMast (07.01.2013 03:54)
Andrew_Popoff писал(а):
Объявлять непонятное неинтересным это признак
ленивого ума.
Непонятное? Почему Вы считаете, что оно мне непонятно? Впрочем, ладно.
Пока, Андрей. Слишком много трепологии. Мне надо работать.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:54)
MargarMast писал(а):
Причём тут естественный ход вещей? Извините,
Андрей, я не буду Вам мешать - я не знала, что Вы сидите сейчас у камелька, ожидая
прихода Той, с Косой.
Она ко всем когда-нибудь придет. Memento mori.

MargarMast (07.01.2013 03:54)
Andrew_Popoff писал(а):
Это тайна только для Вас.
Ты, Зин, на
грубость нарываисси. Всё, Зин, обидеть норовишь.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:55)
MargarMast писал(а):
А я сравниваю ценности явлений.
Свежий
виноград лучше тухлой осетрины? :-)

MargarMast (07.01.2013 03:55)
Andrew_Popoff писал(а):
Возможно, Вы очень глубоко мыслите. Но
высказываетесь, к сожалению, очень поверхностно.
Андрей, а я как раз считаю, что
поверхностны именно Ваши посты. На этом давайте-ка мирно расстанемся.

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:57)
MargarMast писал(а):
Ты, Зин, на грубость нарываисси. Всё, Зин,
обидеть норовишь.
Совсем не хочу, что Вы! Я просто такой неотесанный, не умею
галантно, с политесом проблемы. :-)
Но Вы хотите мнение мое знать или комплименты слушать?

Andrew_Popoff (07.01.2013 03:58)
MargarMast писал(а):
Андрей, а я как раз считаю, что поверхностны
именно Ваши посты. На этом давайте-ка мирно расстанемся.
`Сам дурак` это не самый
умный ответ.

Andrew_Popoff (07.01.2013 04:01)
MargarMast писал(а):
Непонятное? Почему Вы считаете, что оно мне
непонятно?
По Вашим постам.

MargarMast (07.01.2013 04:05)
Andrew_Popoff писал(а):
По Вашим постам.
Вам по моим постам
непонятно, что мне понятно, а что мне непонятно. Вам не дано, дорогой Андрей, заглянуть в
глубины моих постов. А если Вы туда заглянете - Вы в них утонете! Так что - не подходите
близко к краю! :)

MargarMast (07.01.2013 04:06)
Andrew_Popoff писал(а):
`Сам дурак` это не самый умный
ответ.
Андрюша, дорогой мой, я бы придумала что-нибудь поинтереснее, но мне
действительно, совершенно честно некогда. Я ведь параллельно занимаюсь работой. Больше
не могу сейчас отвлекаться. Пока.

Andrew_Popoff (07.01.2013 04:06)
MargarMast писал(а):
На этом давайте-ка мирно расстанемся.
С
радостью. Но вот что обидно: все надеюсь, все жду, что Вы перестанете оскорблять
незаслуженно талантливых людей. Но, видно, бестолку ждать. Очень жаль.

Andrew_Popoff (07.01.2013 04:08)
MargarMast писал(а):
Вам не дано, дорогой Андрей, заглянуть в глубины
моих постов. А если Вы туда заглянете - Вы в них утонете!
Да уж, прямо квантовая
механика и трансцендентальная философия Ваши посты. :-)

MargarMast (07.01.2013 04:21)
Andrew_Popoff писал(а):
Да уж, прямо квантовая механика и
трансцендентальная философия Ваши посты. :-)
Вы же знаете, что всё гениальное просто!
:))

MargarMast (07.01.2013 04:23)
Andrew_Popoff писал(а):
С радостью. Но вот что обидно: все надеюсь,
все жду, что Вы перестанете оскорблять незаслуженно талантливых людей. Но, видно, бестолку
ждать. Очень жаль.
Что за глупости! Кого я оскорбляла? Я высказала своё мнение -
так, как умела. Я считаю, что это направление абсолютно мертворождeнное. Я что - не имею
право это сказать? Если я ошиблась - то и хорошо.

Andrew_Popoff (07.01.2013 04:56)
MargarMast писал(а):
Я высказала своё мнение - так, как умела. Я
считаю, что это направление абсолютно мертворождeнное. Я что - не имею право это сказать?
Если я ошиблась - то и хорошо.
Пора бы Алексею тут про Ондатру и Лисичку написать
новенькое.

alexshmurak (07.01.2013 04:59)
Andrew_Popoff писал(а):
Пора бы Алексею тут про Ондатру и Лисичку
написать новенькое.
Да нет, повод-то старый

Mikhail_Kollontay (07.01.2013 06:58)
Maxilena писал(а):
Нет. Косатка - кит-убийца)
Особенно
подвержены депрессиям, как я читал.

Mikhail_Kollontay (07.01.2013 07:40)
MargarMast писал(а):
Вы - композиторы! :)))).
Композоиды, как
выражается очень хорошая пианистка Наташа Панкова.

MargarMast (07.01.2013 07:57)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Композоиды, как выражается очень хорошая
пианистка Наташа Панкова.
Это - те, которые пишут современную космическую музыку и
общаются с гуманоидами, астероидами и гиперболоидами.

Mikhail_Kollontay (07.01.2013 11:03)
MargarMast писал(а):
Это - те, которые пишут современную космическую
музыку и общаются с гуманоидами, астероидами и гиперболоидами.
Выражению лет 40, если
не больше, по-моему, тогда об астероидах еще и слуху не было?

Mikhail_Kollontay (07.01.2013 11:11)
Не осиливаю читать, много написано - а мне кажется, что кому-то музыка артефакт, даже,
может, и пустой, а кому-то message, а кто-то видит и то и другое поровну. а у кого-то
разные пропорции, чего-то больше, чего-то меньше. Спор не очень выходит, потому что
разного ищем, тут трудно договориться. По мне так в музыке Загния крайне остро
присутствует спиритуальное начало.

LAKE (07.01.2013 12:42)
`Нет. Косатка - кит-убийца)` - Maxilena
`Особенно подвержены депрессиям, как я читал.` -M._Kollontay.
От того и депрессуха у них, что этих дельфинов за китов-убийц держат. Они постоянно от
этого депрессуют.))) Англичане прозвали этого зверя так потому, что одичали у себя на
острове.)

LAKE (07.01.2013 12:57)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Спор не очень выходит, потому что разного
ищем, тут трудно договориться. По мне так в музыке Загния крайне остро присутствует
спиритуальное начало.
Этот опус, несомненно, оказывает некоторое эмоциональное
воздействие на слушателя, но мне кажется это вызвано не его спиритическими особенностия,
а, скорее, длительным воздействием постоянно воспроизводимой и довольно простой
ритмической `фигурой`: раз - (две сек) -два. Создается своего рода легкий транс))).

LAKE (07.01.2013 13:00)
LAKE писал(а):
ритмической `фигурой`: раз - (две сек) -два. Создается
своего рода легкий транс))).
даже, наверное : раз -сек -два-сек - раз -с ек -
два....)))

Mikhail_Kollontay (07.01.2013 13:07)
LAKE писал(а):
воздействием
Под спиритуальностью моменты
восприятия я вообще не имел в виду - я говорил о направленности такого, что ли,
псевдонигилистического свойства в целом, о его причинах, коренящихся в глубоком анализе
происходящего в мире и музыке. Трудно мне выразить.

MargarMast (07.01.2013 23:27)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Выражению лет 40, если не больше,
по-моему, тогда об астероидах еще и слуху не было?
Как это? Астероиды стали
открывать - если Wiki не врёт - с самого начала 19 в. Насчёт выражения - Вы же его
приписали замечательной пианистке, а теперь выяснилось, что это уже было. :( Ну хорошо,
если это никому не обидно, у меня есть другое выражение - компОзеры. Прямая транскрипция
с английского.

LAKE (07.01.2013 23:56)
MargarMast писал(а):
Как это? Астероиды стали открывать - если Wiki
не врёт - с самого начала 19 в.
Вики добрая, но бывает и врет, но не со зла. В данном
случае не врет...наверное. Ежу понятно, что астероиды открывали все кому не лень с 19
века, а вот масштабные разглагольствования о гуманоидах, астероидной опасности,
гиперболоидах в смысле `купите защиту от грядущих ужасов` начались действитель лет 40 тому
эгоу. Ээээ- гоу. Астероиды - гоу ноум, собаки псовые!!!!!

LAKE (08.01.2013 00:07)
abcz писал(а):
два человека? Три?
семь-восемь))) мало?

LAKE (08.01.2013 00:11)
alexshmurak писал(а):
Послушайте Nuclear Rabbit, The Caretaker, Pan
sonik, Aphex twin, Autechre - и то, это мои, крайне жалкие познания!
Sistem of a down
- расширяя до `жалкие+`)).

abcz (08.01.2013 00:24)
LAKE писал(а):
семь-восемь))) мало?
я читал только об одном
придурке. Но по любой - сущие пустяки.

LAKE (08.01.2013 00:25)
abcz писал(а):
я читал только об одном придурке. Но по любой - сущие
пустяки.
Брунов Джорданов было сколько?

Aelina (08.01.2013 00:27)
LAKE писал(а):
Брунов Джорданов было сколько?
Неизвестно. Но
многие форумчане пользуются его зажигалками...

LAKE (08.01.2013 00:29)
abcz писал(а):
я читал только об одном придурке. Но по любой - сущие
пустяки.
`Придурки` такого рода естественно не ходили стадами, т.к. должность палача
была весьма почетна)). Палач в то время - на все руки мастер.)) Получение трупа для
вскрытия не входило в договор с властями, произодилось тайно, кроме того порой палачи
договаривались с `подопечными` о легкой смерти, а последующие растерзанные тела
объяснялись процессом `дознания`.

LAKE (08.01.2013 00:31)
Кстати Максилена с военными трупами отчасти погорячилась, т.к. вскрытие каралось смертью.)

abcz (08.01.2013 00:34)
LAKE писал(а):
Брунов Джорданов было сколько?
в смысле человека
или типа теософа-колдуна?

abcz (08.01.2013 00:35)
LAKE писал(а):
`Придурки` такого рода естественно не ходили стадами,
т.к. должность палача была весьма почетна)).
почётна, Вы полагаете? Интересная
интерпретация.

LAKE (08.01.2013 00:47)
abcz писал(а):
почётна, Вы полагаете? Интересная
интерпретация.
не я полагаю, а они так считали - палач по договору с властями
исполнял массу обязанностей: смотрящий за борделями, врач, сборы налогов, обучение
ремеслу). палач получал стабильную зарплату и по выходе на заслуженный отдых - пенсию
пожизненно + жилплощадь. Вот так примерно))).

abcz (08.01.2013 01:08)
LAKE писал(а):
палач получал стабильную зарплату и по выходе на
заслуженный отдых - пенсию пожизненно + жилплощадь. Вот так примерно))).
ну ясно.
Иначе, кто ж пойдёт на такую работу.

MargarMast (08.01.2013 06:07)
LAKE писал(а):
а вот масштабные разглагольствования о гуманоидах,
астероидной опасности, гиперболоидах в смысле `купите защиту от грядущих ужасов` начались
действитель лет 40 тому эгоу.
LAKE, а между прочим - знаете, с чего всё это
началось-то светопреставление и ужасти с астероидами и гуманоидами? Это несколько молодых
талантливых `головорезов` на радио в Штатах решили поставить радиоспектакль - если я не
ошибаюсь, по-моему, по Уэллсу - о пришествии инопланетян на Землю. И сделали это так
здорово - как сообщение с места событий - что вызвали этим панику по всей стране. Люди
бросали дома, грузились в машины и ехали, куда глаза глядят. Средние американы - это же
что-то. Они же доверчивы, как дети, если не сказать чего похуже. Короче, разразился
страшный скандал, за которым последовали какие-то оргвыводы. Не помню, что именно.

victormain (08.01.2013 06:33)
MargarMast писал(а):
..несколько молодых талантливых `головорезов` на
радио в Штатах решили поставить радиоспектакль - если я не ошибаюсь, по-моему, по Уэллсу -
о пришествии инопланетян на Землю...
Вообще-то, это был Орсон Уэллс. А радиоспектакль
(в форме репортажа live) был по `Войне Миров` другого Уэллса, Герберта. Остальное всё
точно.

victormain (08.01.2013 06:33)
victormain писал(а):
Вообще-то, это был Орсон Уэллс. А радиоспектакль
(в форме репортажа live) был по `Войне Миров` другого Уэллса, Герберта. Остальное всё
точно.
И было это около 1940-го года. Но, по-моему, ещё до войны.

MargarMast (08.01.2013 07:19)
Mikhail_Kollontay писал(а):
По мне так в музыке Загния крайне остро
присутствует спиритуальное начало.
Ещё один `Чёрный квадрат`, верно?

Mikhail_Kollontay (08.01.2013 07:40)
MargarMast писал(а):
Ещё один `Чёрный квадрат`, верно?
Почему?

MargarMast (08.01.2013 07:48)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Почему?
Потому что в таких случаях
можно придумывать всё, что душеньке угодно, на что она способна - при минимализации
средств выражения в силу вступает творческое воображение слушателя/зрителя.

Mikhail_Kollontay (08.01.2013 08:01)
MargarMast писал(а):
Астероиды стали открывать - если Wiki не врёт -
с самого начала 19 в. Насчёт выражения - Вы же его приписали замечательной
пианистке
Это было сказано замечательной пианисткой около 42 лет тому назад, в личной
беседе где-то вроде курилки или буфета МЗК. Не понимаю, в чем проблема. Астероиды - в том
смысле, в каком Вы употребили это словцо. Стероиды и не-стероиды, неужели не-понятно?
Идиома наркотических веществ. Эта тема на нашем уровне тогда не обсуждалась. Сексуальные
вопросы увлекали людей куда больше.

Mikhail_Kollontay (08.01.2013 08:21)
MargarMast писал(а):
Потому что в таких случаях можно придумывать
всё, что душеньке угодно, на что она способна - при минимализации средств выражения в силу
вступает творческое воображение слушателя/зрителя.
Я думаю, что это в том смысле
верно, что работать начинает преимущественно не текст, а контекст. Но контекст в этих двух
случаях мало что имеет общего. разве что протестность, от которой, думаю, автор при
интервьюировании отрекся бы, впрочем. И сочинения Загния совсем не все так скупы на
средства. например, обе Новогодние ночи или фортепианные 4 канона.

MargarMast (08.01.2013 18:51)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я думаю, что это в том смысле верно, что
работать начинает преимущественно не текст, а контекст. Но контекст в этих двух случаях
мало что имеет общего. разве что протестность, от ..
Михаил, как мне кажется, текст и
контекст, особенно в данном случае, тесно связаны. Текст - минималистское выражение,
контекст - `в этом заложено столько, что рядовому человеку не понять`. Я, честно говоря,
не стараюсь `постичь глубины`, когда мне тонко намекают, что они тут таковы, что ... ну -
явно для избранных. Я выучена и воспитана наукой. Там сразу видно, где за лесом
глубокомыслия кроется пустота. И когда какой-нибудь композитор заявляет, что вот эта его
соната - последняя в истории музыки - ну теряется интерес, и всё тут. Ничего не могу с
собой поделать. Да и не нужно, я думаю.

MargarMast (08.01.2013 18:57)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Астероиды - в том смысле, в каком Вы
употребили это словцо. Стероиды и не-стероиды, неужели не-понятно? Идиома наркотических
веществ.
Кстати говоря, я употребила словцо `астероиды` в совершенно прямом, а не
анаболическом, контексте. У меня даже и в мыслях, честно говоря, не было его
транcформировать в `а-стероиды`. Наверное, я ими перенасытилась, когда делала свою
диссертацию, потому как она у меня именно спектроскопии стероидов и была посвящена. К
томy же стероиды никогда не были наркотиками. Вы, по-моему, что-то перепутали.

Andrew_Popoff (08.01.2013 18:58)
MargarMast писал(а):
Текст - минималистское выражение, контекст - `в
этом заложено столько, что рядовому человеку не понять`.
Ничего тут сложного нет. Что
такое текст объяснять не надо - ноты или запись. Что такое контекст тоже, вроде, понятно.
Симфония Бетховена, исполненная в БЗК в присутствии прилично одетой и воспитанной публики
- это один контекст. Та же симфония, если ее запустить в танц-клубе, резко прервав
какое-нибудь техно или хаус, родит совсем другой контекст. У Загния же текст намеренно
направлен на создание контекстов. В зависимости от публики, они могут быть очень разными.
И сам контекст становится социокультурным фактом. Например, вот это многостраничное
обсуждение и есть один из таких контекстов, а все мы - персонажи или ноты в этом
произведении. :)

LAKE (08.01.2013 19:22)
Andrew_Popoff писал(а):
У Загния же текст намеренно направлен на
создание контекстов. ..... Например, вот это многостраничное обсуждение и есть один из
таких контекстов, а все мы - персонажи или ноты в этом произведении. :)
Нет, лично я
к этому никакого контекстного отношения не имею.))) И не нота я, и не персонаж этого
`гипноза` на раз-два)). Я - внешнее существо по отношению к этому опусу. Послушал,
заценил, почитал че там и как, но не более того. Вы нас в какую-то авантбру
затягиваете))). Дескать - ноты Вы все у Загния и - не надо много в кофе.) Вот Вы лично
какая у нег нота?))) А, персонажей тут вообще ни одного не встретил. Хотя...персонаж, если
и есть, то один единственный - гондольеро уснувший с аудиоплеером в руке, из которого
`льется` `гипноз`.)

LAKE (08.01.2013 19:23)
LAKE писал(а):
авантбру)))
авантюру))

LAKE (08.01.2013 19:25)
Если Вы имели в виду контекст обсуждения, то опять же при чем тут Загния и стероиды, а
также астероиды и извозчичьи замашки уважаемой МаргарМаст, которая говорит, что у нее
зеленый огонек от такси, вишь, горит)))

Andrew_Popoff (08.01.2013 19:29)
LAKE писал(а):
Нет, лично я к этому никакого контекстного отношения
не имею.)))
Имеете, имеете! :)))


Это же opus-posth музыка, утверждающая смерть автора. Загний не есть экзистенциально
автор этой музыки, он автор правил для музицирования. А музицируем мы все, вместе взятые.
Создаем неавторскую музыку. Вот весь этот треп тут и есть эта музыка.

Maxilena (08.01.2013 20:00)
Andrew_Popoff писал(а):
Например, вот это многостраничное обсуждение
и есть один из таких контекстов, а все мы - персонажи или ноты в этом произведении.
:)
Ой! Тогда олучается, что я - фальшивая нота??(((((

Maxilena (08.01.2013 20:02)
MargarMast писал(а):
К томy же стероиды никогда не были наркотиками.
Вы, по-моему, что-то перепутали.
Факт. Это гормоны.

serggeev (08.01.2013 20:07)
Maxilena писал(а):
Ой! Тогда олучается, что я - фальшивая
нота??(((((
Вы самая чистая нота !

OlgaKz (08.01.2013 20:10)
Maxilena писал(а):
Ой! Тогда олучается, что я - фальшивая
нота??(((((
А тот, кто не принимал участия в обсуждении? Кто он? Слушатель, который
этой музыке не нужен или...???
Как все запутано!

Maxilena (08.01.2013 20:11)
serggeev писал(а):
Вы самая чистая нота !
Чмок!!!! Только я вот
так не думаю...



 
     
classic-online@bk.ru