Шостакович `Афоризмов` - совсем не лучший ориентир для композитора 90-х. Впрочем, сочинение вполне добротное.
somm
(13.06.2017 23:38)
Вот это тоже хорошее.
Вообще, тут на форуме Ауэрбах официально считается непригодным композитором. Что уж такого в ней плохого, я так и не понял.
Opus88
(14.06.2017 00:00)
somm писал(а):
...
Вообще, тут на форуме Ауэрбах официально считается непригодным композитором. Что уж такого в ней плохого, я так и не понял.
Будьте любезны аргументировать конкретно сей Ваш тезис!
somm
(14.06.2017 00:05)
А Вы что, милиционер?
Opus88
(14.06.2017 00:11)
Менталитет хулигана?
balaklava
(15.12.2018 23:30)
При всём моём уважение к Михаилу Казинику на реинкарнацию Баха это не тянет... Но вот что любопытно, почему так катастрофически мало композиторов женщин? Губайдулина, Уствольская, Пахмутова, Ауербах... Не говоря уже о том, что ТОП 100 - это какая-то казарма... Странно как-то всё это, ведь, как известно, нет более чувствительных натур...
musikus
(16.12.2018 00:27)
balaklava писал(а):
почему так катастрофически мало композиторов женщин?
Зато гениальные писатели, поэты, художники, архитекторы, ученые, режиссеры, политики, ну т.д по списку - женщины, да?
Opus88
(16.12.2018 01:43)
musikus писал(а):
Зато гениальные писатели, поэты, художники, архитекторы, ученые, режиссеры, политики, ну т.д по списку - женщины, да?
Будут-будут, не переживайте!
Мужчин посадят нянчить детей, и наступит полный творческий матриархат.
balaklava
(16.12.2018 01:44)
musikus писал(а):
Зато гениальные писатели, поэты, художники, архитекторы, ученые, режиссеры, политики, ну т.д по списку - женщины, да?
Если брать в процентном отношении , то женщин поэтов, писателей и художников значительно больше, чем выше упомянутых женщин-композиторов. Я уже промолчу про женщин-политиков и учёных... Эмансипация уверенно шагает по планете, но только на композиторстве споткнулась. На тысячу мужчин-композиторов приходится одна женщина! И это особенно странно, так как музыку они (женщины) понимают и чувствуют намного глубже и тоньше нас (мужчин)... Так, во всяком случае, они (женщины) утверждают...
Lostnickname
(16.12.2018 01:44)
balaklava писал(а):
При всём моём уважение к Михаилу Казинику на реинкарнацию Баха это не тянет... Но вот что любопытно, почему так катастрофически мало композиторов женщин? Губайдулина, Уствольская, Пахмутова, Ауербах... Не говоря уже о том, что ТОП 100 - это какая-то казарма... Странно как-то всё это, ведь, как известно, нет более чувствительных натур...
Может быть, дело в том, что на одной чувствительности далеко не уедешь?
Сколько бы иные, всем нам известные, категории женщин не вопили о `равноправии`, поперёк природы не попрёшь. Особенно учитывая, что мерилом, камертоном этого желанного `равноправия` всё равно выступает именно мужской образ мышления и жизни.
Дело женщины -- стоять за спиной мужчины и его любить. Надо помнить, что мужчина без женщины -- это человек без ребра. Не такой уж тяжёлый инвалид. А вот женщина без мужчины -- это ребро без человека. Кость без мозга.
Я не к тому, что не бывает талантливых женщин. Даже гениальных. Бывают. Но -- лишь по остаточному принципу. В качестве исключения.
balaklava
(16.12.2018 01:56)
Lostnickname писал(а):
...Дело женщины -- стоять за спиной мужчины и его любить...
Это какое-то изысканное извращение)
Lostnickname
(16.12.2018 01:59)
balaklava писал(а):
Это какое-то изысканное извращение)
Эм... согласен, неоднозначненько прозвучало) Я образно, в общем))
musikus
(16.12.2018 09:49)
balaklava писал(а):
Если брать в процентном отношении , то женщин поэтов, писателей и художников значительно больше, чем выше упомянутых женщин-композиторов.
Причина простая: при сочинении стишков, прозы, имитации живописи (особенно абстрактной)гораздо проще халтурить по принципу `я так вижу`. А с музыкой этот номер не проходит. Уствольская, кстати говоря, вполне вписывается в эту схему...
musikus
(16.12.2018 10:13)
Opus88 писал(а):
Будут-будут, не переживайте!
Мужчин посадят нянчить детей, и наступит полный творческий матриархат.
Я знаю. Это называется `конец света`.
musikus
(16.12.2018 10:15)
Lostnickname писал(а):
Сколько бы иные, всем нам известные, категории женщин не вопили о `равноправии`, поперёк природы не попрёшь.
ОК
balaklava
(16.12.2018 11:26)
musikus писал(а):
Причина простая: при сочинении стишков, прозы, имитации живописи (особенно абстрактной)гораздо проще халтурить по принципу `я так вижу`. А с музыкой этот номер не проходит. Уствольская, кстати говоря, вполне вписывается в эту схему...
Я бы не назвал халтурой абстракции Л.Поповой... С Уствольской понятно)... А как насчёт Ауербах? Разделяете ли Вы мнение Казиника по поводу её сверхспособностей? Может я не то слушаю, и от нас скрывают настоящие шедевры мастера, а может просто не дано понять... Хотелось бы услышать ваше мнение...
Opus88
(16.12.2018 12:10)
musikus писал(а):
Я знаю. Это называется `конец света`.
Просто смена эпох.
Конец света в отдельно взятом окошке - отнюдь не означает, что Солнце гаснет, или даже наступает закат - просто кто-то решил наглухо задёрнуть шторы)
Biolog
(16.12.2018 12:31)
Lostnickname писал(а):
.... поперёк природы не попрёшь. Особенно учитывая, что мерилом, камертоном этого желанного `равноправия` всё равно выступает именно мужской образ мышления и жизни....
Хорошо сказано. Жаль только, что тезис: `...мерилом, камертоном ... является `мужской образ мышления` неприменим, поскольку `мужской образ мышления` ни за что не додумался бы до такой ахинеи, как `равноправие полов во всем`. Мужской образ мышления идет на поводу у очередного глобального дамского каприза в ожидании неизбежной `всемирной истерики` по неминуемо плачевному итогу этой `борьбы`, который ознаменуется пылающими щечками, прерывистым дыханием и закономерными словами: `Я, и вообще мы все - всего лишь слабые женщины! Что с нас взять? Но вы то, вы то, мужики называется, вы то все куда смотрели?!!!!` И в слезы...
Romy_Van_Geyten
(16.12.2018 14:07)
День сексиста сегодня что ли?
Я знаю по крайней мере несколько женщин-композиторов, которые как профессиональные музыканты могут выдерживать любые сравнении, без всяких скидок. Губайдулина (я её не очень люблю, но она объективно большой композитор), Кайя Саариахо, Ольга Викторова из Екатеринбурга, Любава Сидоренко из Львова. Я уж не говорю о Настасье Хрущёвой, которая при желании может вообще любого за пояс заткнуть.
Lostnickname
(16.12.2018 14:17)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Я знаю по крайней мере несколько женщин-композиторов, которые как профессиональные музыканты могут выдерживать любые сравнении, без всяких скидок.
Я же сказал выше: бывают исключения. Впрочем, в данном случае они лишь подтверждают правило. Но и наука, и искусство стоят на плечах мужчин, тут вся `толерантность` разбивается о статистику. Факт -- самая упрямая в мире вещь, как говорил один всем известный литературный персонаж.
abyrvalg
(16.12.2018 14:33)
Romy_Van_Geyten писал(а):
День сексиста сегодня что ли?
Я знаю по крайней мере несколько женщин-композиторов, которые как профессиональные музыканты могут выдерживать любые сравнении, без всяких скидок. Губайдулина (я её не очень люблю, но она объективно большой композитор), Кайя Саариахо, Ольга Викторова из Екатеринбурга, Любава Сидоренко из Львова. Я уж не говорю о Настасье Хрущёвой, которая при желании может вообще любого за пояс заткнуть.
Рахманинов как-то писал, что женщина - как источник вдохновения. А писал бы Шуман свои фортепианные вещи, если рядом не была б его красавица-жена-пианистка.
И, кстати, Рахманинов свой знаменитый 2-й концерт посвятил вовсе не психотерапевту Далю, который якобы излечил его от депрессии, а его красавице дочке, вдохновившего на написание этого концерта.
Да и чего бы только не было у мужчин, если б не женщины, каких шедевров мы лишись бы, кто знает. Над каждым шедевром веет незримая женская рука, сто пудов.
abyrvalg
(16.12.2018 14:35)
Lostnickname писал(а):
Факт -- самая упрямая в мире вещь, как говорил один всем известный литературный персонаж.
Факт - упрямая вещь только в статистических отчётах, в жизни всё сложнее и интереснее.
Lostnickname
(16.12.2018 14:38)
abyrvalg писал(а):
Над каждым шедевром веет незримая женская рука, сто пудов.
Вся проблема в том, что далеко не каждая женщина готова оставаться незримой :) Поэтому и стремятся к заведомо средненьким результатам, только чтоб на партитуре или научной работе значилось в пункте `автор` не имя мужское, а имя её, женщины, себя-любимой.
oriani
(16.12.2018 14:50)
На всякий случай. С психологической точки зрения спор о неравенстве полов всегда свидетельствует о неуверенности в себе у тех, кто в нём участвует... )
Lostnickname
(16.12.2018 14:55)
oriani писал(а):
На всякий случай. С психологической точки зрения спор о неравенстве полов всегда свидетельствует о неуверенности в себе у тех, кто в нём участвует... )
На всякий случай. Удивляюсь, почему диалог о РАЗНИЦЕ между полами воспринимается, зачастую, как `спор о неравенстве`. Причём воспринимается так в первую очередь женщинами, что характерно :)
Кстати говоря, о психологической и физиологической разнице между полами есть одна познавательная научно-популярная книга, авторы Алан и Барбара Пиз, называется `Язык взаимоотношений`, всем любителям отождествлять М и Ж рекомендую ознакомиться.
Maxilena
(16.12.2018 15:00)
abyrvalg писал(а):
Да и чего бы только не было у мужчин, если б не женщины, каких шедевров мы лишись бы, кто знает. Над каждым шедевром веет незримая женская рука, сто пудов.
А как насчет Баха? У него шедевров сами знаете сколько. Но как-то мне все-таки кажется, что если над ними и была женская рука, то исключительно Богоматери.
Maxilena
(16.12.2018 15:02)
Lostnickname писал(а):
Я же сказал выше: бывают исключения. Впрочем, в данном случае они лишь подтверждают правило. Но и наука, и искусство стоят на плечах мужчин, тут вся `толерантность` разбивается о статистику. Факт -- самая упрямая в мире вещь, как говорил один всем известный литературный персонаж.
Снова-здорово. Вроде бы уже решили, что женщин-гениев не бывает, и слава Богу)))
Maxilena
(16.12.2018 15:03)
Biolog писал(а):
который ознаменуется пылающими щечками, прерывистым дыханием и закономерными словами: `Я, и вообще мы все - всего лишь слабые женщины! Что с нас взять? Но вы то, вы то, мужики называется, вы то все куда смотрели?!!!!` И в слезы...
У-ю-юй. Как же Вам не везет с нашей сестрой...
Romy_Van_Geyten
(16.12.2018 15:07)
Lostnickname писал(а):
Я же сказал выше: бывают исключения.
Это не исключения, а признаки установления нового порядка вещей. Возможно Вы не в курсе, но женщины лишь совсем недавно перестали считаться существами второго сорта. Да и то не везде.
Maxilena
(16.12.2018 15:07)
Romy_Van_Geyten писал(а):
День сексиста сегодня что ли?
Не говорите. С ними почковаться начнёшь.
Lostnickname
(16.12.2018 15:10)
Maxilena писал(а):
А как насчет Баха? У него шедевров сами знаете сколько. Но как-то мне все-таки кажется, что если над ними и была женская рука, то исключительно Богоматери.
Ну, он же был женат, да и не раз, да и детей настругал немало. И если я правильно помню курс истории музыки, А.М. Бах очень даже поддерживала своего супруга в творчестве. А поддержка внутри семьи -- это ведь... пожалуй, самое главное, самое нужное, что может обеспечить супруга талантливого человека.
abyrvalg
(16.12.2018 15:20)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Это не исключения, а признаки установления нового порядка вещей. Возможно Вы не в курсе, но женщины лишь совсем недавно перестали считаться существами второго сорта. Да и то не везде.
В бизнесе, причем именно в российском, женщины рулят наравне с мужчинами, и при этом совершенно не чувствуют никаких ущемлении или дискриминации. Я сам лично, когда ко мне приезжает женщина на переговоры, наделённая высокими полномочиями, только в последнюю очередь задумываюсь, что она женщина. Они давно уже бизнес-процессы ведут самостоятельно порой круче, чем мужики. И самое главное, самих мужчин это давно уже не смущает и не задевает.
Lostnickname
(16.12.2018 15:22)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Это не исключения, а признаки установления нового порядка вещей. Возможно Вы не в курсе, но женщины лишь совсем недавно перестали считаться существами второго сорта. Да и то не везде.
Не бывает нового или старого порядка вещей, бывает правильный и неправильный. Есть сферы деятельности, где женщины объективно не могут, да и не должны, потому что это противоестественно, быть наравне с мужчинами. Не могут не потому, что злобный ислам им запрещает, или там традиции аборигенские, а потому, что физиологически не предназначены. Там выше я давал ссылку на одну книжку, ознакомьтесь, ради Бога.
То же и касательно того, что женщины якобы вот вчера только считались `людьми второго сорта`. Эта мысль продвигается либо совсем безмозглыми феминистками, либо теми, кто на этих феминистках зарабатывает -- таковые уже, понятно, не безмозглые, наоборот, умные.
Romy_Van_Geyten
(16.12.2018 15:25)
Lostnickname писал(а):
Есть сферы деятельности, где женщины объективно не могут, да и не должны, потому что это противоестественно, быть наравне с мужчинами. Не могут не потому, что злобный ислам им запрещает, или там традиции аборигенские, а потому, что физиологически не предназначены.
Например, в сочинении музыки, или в математике, или в литературе)
Lostnickname
(16.12.2018 15:28)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Например, в сочинении музыки)
Например, да. При этом, заметьте, на исполнение музыки это правило не распространяется. Наоборот, женская чувственность очень даже помогает играть на многих видах инструментов куда лучше, чем играют мужчины.
Насчёт математики -- не знаток, зато насчёт литературы -- вообще отдельный разговор :)
abyrvalg
(16.12.2018 15:31)
Lostnickname писал(а):
Не могут не потому, что злобный ислам им запрещает, или там традиции аборигенские, а потому, что физиологически не предназначены. Там выше я давал ссылку на одну книжку, ознакомьтесь, ради Бога.
Не надо бояться умных женщин. Пока мужчины пишут умные книжки про женщин и дискутируют на эту тему, женщины, не теряя ни минуты, берут в свои руки инициативу и вытесняют мужиков с полян, ранее считавшихся исключительно территорией мужчин.
Romy_Van_Geyten
(16.12.2018 15:33)
Lostnickname писал(а):
Например, да. При этом, заметьте, на исполнение музыки это правило не распространяется. Наоборот, женская чувственность очень даже помогает играть на многих видах инструментов куда лучше, чем играют мужчины.
Женская чувственность годится для того, чтобы успешно клеить зазевавшихся ротозеев. Для всего остального женщинам требуются те же самые качества, что и мужчинам - ум, талант и желание себя осуществить.
abyrvalg
(16.12.2018 15:34)
Maxilena писал(а):
А как насчет Баха? У него шедевров сами знаете сколько. Но как-то мне все-таки кажется, что если над ними и была женская рука, то исключительно Богоматери.
Тогда под Покровом сочинялось
Romy_Van_Geyten
(16.12.2018 15:42)
Lostnickname писал(а):
Насчёт математики -- не знаток, зато насчёт литературы -- вообще отдельный разговор :)
Ну, в качестве примера можно привести Аду Лавлейс, которая считается первым программистом в истории. Что касается литературы, то тут полным полно примеров.
Lostnickname
(16.12.2018 15:43)
abyrvalg писал(а):
Не надо бояться умных женщин. Пока мужчины пишут умные книжки про женщин и дискутируют на эту тему, женщины, не теряя ни минуты, берут в свои руки инициативу и вытесняют мужиков с полян, ранее считавшихся исключительно территорией мужчин.
Вы что, всерьёз сочли, что я, говоря о разнице в физиологии, имею в виду, что женщины якобы тупее? :) Разумеется, речь не про то, далеко не про то! Я, к примеру, про разницу между воздействием на организм тестостерона и эстрогена, а эта разница куда сильнее, нежели просто влияние на рост бороды. Есть ещё куча разных пунктов, к примеру, у мужиков -- туннельное зрение, у женщин -- очень развито периферийное. Мужики не могут мыслить о нескольких вещах сразу, даже во время секса мужчина молчалив, потому что сосредоточен; женщины -- наоборот, женщина может готовить супчик, слушать радио и одновременно хлюпать носом, потому что Валера козёл. Этих особенностей -- тьма-тьмущая!
Lostnickname
(16.12.2018 15:45)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Что касается литературы, то тут полным полно примеров.
Так и я про то, люблю женскую прозу. Абгарян, Славникова, Рубина -- в числе любимых писателей.
Aelina
(16.12.2018 15:45)
Эх, как меня бесят эти разговоры!
Допустим, если все бабы включат мозги, начнут заниматься бизнесом и творчеством, кто рожать-то будет? Только вот, пожалуйста, не говорите, что одно другому не мешает!
Подавляющее большинство женщин мечтает о вечной красоте, семье ( детях) и материальном достатке. И наверное, только один мутированный процент задумывается над вопросами эмансипации и женской гениальности, затевая с самой создательницей-природой не имеющий смысла спор.
Не было, нет и не будет женщин-гениев!
Слава женской красоте!
Слава мужскому уму!
ФСЁ!
Lostnickname
(16.12.2018 15:49)
Aelina писал(а):
И наверное, только один мутированный процент задумывается над вопросами эмансипации и женской гениальности, затевая с самой создательницей-природой не имеющий смысла спор.
Проблема в том, что этот, указанный Вами, процент -- очень шумно о себе заявляет, потому кажется, что народу в этом проценте по меньшей мере ещё на десяток-другой процентов :)
balaklava
(16.12.2018 15:59)
abyrvalg писал(а):
.....Да и чего бы только не было у мужчин, если б не женщины, каких шедевров мы лишись бы, кто знает. Над каждым шедевром веет незримая женская рука, сто пудов.
Штампы, штампы... Творец вдохновляется прежде всего красотой и гармонией мира в котором женщина далеко не единственная её часть. Знаю одного художника пейзажиста которого природа приводит буквально в чувственный экстаз...А Бонаротти? Или это сказка...?
abyrvalg
(16.12.2018 16:02)
Aelina писал(а):
Допустим, если все бабы включат мозги, начнут заниматься бизнесом и творчеством, кто рожать-то будет? Только вот, пожалуйста, не говорите, что одно другому не мешает!
Я знаю женщин, которые на бегу рожали и уже через неделю после родов опять на каких-о встречах сидели. И одно другому не мешало. Просто у некоторых женщин жизнь бьёт ключом.
abyrvalg
(16.12.2018 16:03)
balaklava писал(а):
Штампы, штампы... Творец вдохновляется прежде всего красотой и гармонией мира
Ну не без этого. Штраус написал свою Альпийскую под впечатлением от восхождения на Альпы, например.
abyrvalg
(16.12.2018 16:05)
Lostnickname писал(а):
Я, к примеру, про разницу между воздействием на организм тестостерона и эстрогена, а эта разница куда сильнее, нежели просто влияние на рост бороды. Есть ещё куча разных пунктов, к примеру, у мужиков -- туннельное зрение, у женщин -- очень развито периферийное. Мужики не могут мыслить о нескольких вещах сразу, даже во время секса мужчина молчалив, потому что сосредоточен; женщины -- наоборот, женщина может готовить супчик, слушать радио и одновременно хлюпать носом, потому что Валера козёл. Этих особенностей -- тьма-тьмущая!
Ну правильно, женщин надо ж как-то отличать от мужчин.
Lostnickname
(16.12.2018 16:08)
balaklava писал(а):
Штампы, штампы...
Удивительна мне современная тенденция называть некие константы штампами. То есть представьте: прыгнули Вы с девятиэтажки. И летите. Вниз, разумеется, летите. И пока летите, пытаетесь выписать предъяву Богу, или -- в зависимости от Ваших взглядов -- природе: мол, как это заштампованно, что прыгнувший с высоты человек падает! А мне летать охота!
Смешно, согласитесь?
Lostnickname
(16.12.2018 16:09)
abyrvalg писал(а):
Просто у некоторых женщин жизнь бьёт ключом
...по голове, ага :)
abyrvalg
(16.12.2018 16:22)
Lostnickname писал(а):
...по голове, ага :)
Так ведь женщины разные бывают. Одна предпочитает дома сидеть, да щи варить, другая щам предпочтёт полёт на параплане с крутого утёса, а потом в ночном клубе оторваться на честно нажитые в бизнесе деньги.
Maxilena
(16.12.2018 16:22)
Aelina писал(а):
Эх, как меня бесят эти разговоры!
Не было, нет и не будет женщин-гениев!
ФСЁ!
А вдруг да появятся?)))
Я точно знаю одно. Как врач. У мужчин с возрастом увеличиваются носы, уши и занудство (а также скупердяйство, резонерство и прочие неприятные черты характера - кому какие свойственны).
А еще мне совершенно непонятно, почему половой вопрос с завидной регулярностью возникает на музыкальном форуме, причем поднимают его именно мужчины. Прям зуд какой-то!
Не иначе - бес попутывает.
abyrvalg
(16.12.2018 16:27)
Maxilena писал(а):
... и занудность (а также скупердяйство, резонерство и прочие неприятные черты характера - кому какие свойственны).
это правда. Боюсь, что ещё лет 10 и я превращусь в нудного с простатитом и гемороем, вечно жалующегося на свою тяжёлую жизнь пердуна, не расстающегося с тонометром.
Lostnickname
(16.12.2018 16:29)
Maxilena писал(а):
Я точно знаю одно. Как врач. У мужчин с возрастом увеличиваются носы, уши и занудство (а также скупердяйство, резонерство и прочие неприятные черты характера - кому какие свойственны).
О, я даже не знал такого слова, как `резонёрство`; век живи -- век учись, как говорится)) Теперь буду на вопросы о деятельности отвечать: `Да так, резонирую на одном форуме`))
Aelina
(16.12.2018 16:37)
abyrvalg писал(а):
другая щам предпочтёт полёт на параплане с крутого утёса, а потом в ночном клубе оторваться на честно нажитые в бизнесе деньги.
С такими женщинами не скучно, но, наверное, мужчины предпочитают домовитых, которые не бросают детей на попечение няням и гувернанткам? Порой им приходится делать сложный выбор:) Поэтому давно уж пора разрешить двоеженство!
abyrvalg
(16.12.2018 16:41)
Aelina писал(а):
Поэтому давно уж пора разрешить двоеженство!
Тогда уж и двоемужество до кучи
abyrvalg
(16.12.2018 16:47)
Сидим на ветке Ауэрбах, а она вон какой пупсик:
http://millionaire.ru/wp-content/uploads/2015/09/lera-auerbach2.jpg
musikus
(16.12.2018 16:48)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Женская чувственность годится для того, чтобы успешно клеить зазевавшихся ротозеев.
Кажется, у Альтова: `Его жена была так безобразна, что на улице на нее оборачивались. Вот и он как-то однажды обернулся, ан было уже поздно`.
Aelina
(16.12.2018 16:49)
abyrvalg писал(а):
Тогда уж и двоемужество до кучи
При матриархате - да.
musikus
(16.12.2018 16:55)
abyrvalg писал(а):
Не надо бояться умных женщин. Пока мужчины пишут умные книжки про женщин и дискутируют на эту тему, женщины, не теряя ни минуты, берут в свои руки инициативу и вытесняют мужиков с полян, ранее считавшихся исключительно территорией мужчин.
Из старых записок. ЖЕНЩИНЫ ИДУТ! «Сила женщины в ее слабости». Разнузданную реплику, брошенную мужчине в общественном месте, женщине если и не простят, то – спустят (приставив палец к виску).
А вот мужику за то же самое – начистят фейс!
Нынешнее наступление женщин – в общественных делах, в бизнесе, да и на бытовом фронте – отсюда. (См. у Жванецкого – о том, как мужчина совсем поник, «в сторону отошел, на гитаре играет», пока его жена «очередь держит»).
Биологическая норма интеллекта, творческих возможностей, деловой энергии, определенных женщине Природой, к XXI веку не стала ни больше, ни меньше, но дамы охотно приняли, что у них, оказывается, везде – фора, что им почему-то дозволено (или прощается) больше, чем «сильному полу». Это удобно!
Мужская (немусульманская) половина человечества стала заложником гендерной «политкорректности». То, что в средние века начиналось с куртуазных глупостей, ныне привело к женской экспансии. Там, где сильный пол должен доказывать свой резон делом, аргументами без дураков, женщина берет «обаянием», той самой «слабостью» ибн силой. Или просто – наглостью. Порой меня поднимают в автобусе: «Ну… вы же обязаны уступить, я же – женщина!». И нет ей дела, что мне – восемьдесят, что я, быть может, устал, не вполне здоров (а уж о том, что прекрасная поло-вина, как медицинский факт, от природы выносливее, что вообще живет дольше – не говорю, аргументировать этим – не-при-лич-но). Главное – гениталии по-другому устроены…
musikus
(16.12.2018 17:00)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Что касается литературы, то тут полным полно примеров.
Ага. Это называется `женская проза`.
Romy_Van_Geyten
(16.12.2018 17:05)
musikus писал(а):
Ага. Это называется `женская проза`.
Агата Кристи, Людмила Петрушевская, Айрис Мердок, Гертруда Стайн это не `женская проза` - это просто литература, без всяких эпитетов.
abyrvalg
(16.12.2018 17:06)
musikus писал(а):
Мужская (немусульманская) половина человечества стала заложником гендерной «политкорректности». То, что в средние века начиналось с куртуазных глупостей, ныне привело к женской экспансии. Там, где сильный пол должен доказывать свой резон делом, аргументами без дураков, женщина берет «обаянием», той самой «слабостью» ибн силой. Или просто – наглостью.
Безусловно, мы заложниками стали. Сколько раз мы прощали женщинам их преступную халатность, ибо не можешь же прийти к ней и начистить ей рыло, ибо женщин нельзя бить. С мужиками в этом смысле проще: отлупил по заду какой-нибудь сволочи, не боясь, что он побежит в полицию на тебя телегу накатывать. С женщинами сложнее, лишний раз не станешь связываться ,как бы хуже не вышло. Чем они и берут.
Но с другой стороны, ты становишься более хитрее, более гибче в делах. Иначе проведут.
Opus88
(16.12.2018 17:07)
abyrvalg писал(а):
это правда. Боюсь, что ещё лет 10 и я превращусь в нудного с простатитом и гемороем, вечно жалующегося на свою тяжёлую жизнь пердуна, не расстающегося с тонометром.
Так занимайтесь спортом, бейте жизнь ключом, летайте на параплане в ночной клуб, наконец!
abyrvalg
(16.12.2018 17:11)
Opus88 писал(а):
Так занимайтесь спортом, бейте жизнь ключом, летайте на параплане в ночной клуб, наконец!
Да вот хожу налево временами, и направо тоже.
Lostnickname
(16.12.2018 17:13)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Агата Кристи, Людмила Петрушевская, Айрис Мердок, Гертруда Стайн это не `женская проза` - это просто литература, без всяких эпитетов.
Вы что-то очень триггеритесь. Женская проза -- это именно что целая ветвь в литературе. Она так называется, ферштейн? Она характеризуется, к примеру, типом развития персонажа. Например, мужской тип развития -- раб-работник-солдат-командир-герцог-император. Женская -- рабыня-царица-разведённая царица-проститутка-счастливая жена. Она характеризуется определёнными особенностями. Например, женская проза всегда более сосредоточена на деталях, тогда как мужская -- на событиях. Таких особенностей -- тьма-тьмущая. Это не значит, что женская хуже мужской. Это значит, что она иная. Вы хотите лекций по лит.мастерству? Их есть у меня.
Opus88
(16.12.2018 17:14)
abyrvalg писал(а):
Да вот хожу налево временами, и направо тоже.
Главное, чтобы итоговая траектория (сумма векторов движения) была вперёд! ))
abyrvalg
(16.12.2018 17:15)
musikus писал(а):
Порой меня поднимают в автобусе: «Ну… вы же обязаны уступить, я же – женщина!». И нет ей дела, что мне – восемьдесят,
Значит Вы молодо выглядите.
abyrvalg
(16.12.2018 17:16)
Opus88 писал(а):
Главное, чтобы итоговая траектория (сумма векторов движения) была вперёд! ))
Короче, по кривой дорожке пошёл.
Opus88
(16.12.2018 17:17)
Lostnickname писал(а):
... Вы хотите лекций по лит.мастерству? Их есть у меня.
Дик Фрэнсис - `мужская` проза или `женская`?
Opus88
(16.12.2018 17:18)
abyrvalg писал(а):
Короче, по кривой дорожке пошёл.
Трнесформируйте в восходящие спирали )
Aelina
(16.12.2018 17:18)
abyrvalg писал(а):
Да вот хожу налево временами, и направо тоже.
Это как? Налево - к любовнице, направо - в филармонию?
Lostnickname
(16.12.2018 17:19)
Opus88 писал(а):
Дик Фрэнсис - `мужская` проза или `женская`?
Увы, этого автора читал мало и давно, так что никаких комментариев.
Кстати говоря, здесь феминистки могут праздновать победу, потому что мужчине создавать текст по `женскому` типу намного сложнее, нежели женщине -- по `мужскому`)
Lostnickname
(16.12.2018 17:20)
Aelina писал(а):
Это как? Налево - к любовнице, направо - в филармонию?
Предположу: сперва налево -- к любовнице, потом с ней направо -- в филармонию)) Идеальные отношения)))
musikus
(16.12.2018 17:24)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Агата Кристи, Людмила Петрушевская, Айрис Мердок, Гертруда Стайн это не `женская проза` - это просто литература, без всяких эпитетов.
Само собой. Жена может быть умнее мужа, а иная писательница - выше неких писателей мужеского пола. Помимо тех, что Вы назвали, вспомнил бы Токареву, Толстую, Рубину. Может быть, и не мировой уровень, но вполне читабельно. Но ведь речь не о том, что нет талантливых женщин, они есть, речь об общем распределении в природе гендерных мощностей...
abyrvalg
(16.12.2018 17:24)
Lostnickname писал(а):
Предположу: сперва налево -- к любовнице, потом с ней направо -- в филармонию)) Идеальные отношения)))
О! Берём на заметку
Opus88
(16.12.2018 17:28)
Lostnickname писал(а):
Увы, этого автора читал мало и давно, так что никаких комментариев.
Кстати говоря, здесь феминистки могут праздновать победу, потому что мужчине создавать текст по `женскому` типу намного сложнее, нежели женщине -- по `мужскому`)
А обещали `лекции` (
Lostnickname
(16.12.2018 17:31)
Opus88 писал(а):
А обещали `лекции` (
А это уже и есть лекция; по крайней мере, её вступительная часть))
Opus88
(16.12.2018 17:33)
Lostnickname писал(а):
А это уже и есть лекция; по крайней мере, её вступительная часть))
Ага, могущая служить эпилогом, как у Нодара ))
Lostnickname
(16.12.2018 17:36)
Opus88 писал(а):
...как у Нодара ))
Ох, не поминайте на ночь))
musikus
(16.12.2018 17:58)
Opus88 писал(а):
Дик Фрэнсис - `мужская` проза или `женская`?
В.В.! Что у Вас за отношения с Диком Френсисом? Что он такое для Вас? Вы ведь и мне когда-то и почему-то задавали о нем вопрос... Дик Френсис определенно особь мужского пола, так что какая у него проза - судите сами. На мой взгляд - весьма средний детективщик-лошадник.
Twist7
(16.12.2018 17:59)
Lostnickname писал(а):
...Я не к тому, что не бывает талантливых женщин. Даже гениальных. Бывают. Но -- лишь по остаточному принципу. В качестве исключения.
Ужас !!!
Opus88
(16.12.2018 18:03)
musikus писал(а):
В.В.! Что у Вас за отношения с Диком Френсисом? Что он такое для Вас? Вы ведь и мне когда-то и почему-то задавали о нем вопрос... Дик Френсис определенно особь мужского пола, так что какая у него проза - судите сами. На мой взгляд - весьма средний детективщик-лошадник.
Это из серии академических вопросов `на засыпку` )
Maxilena
(16.12.2018 18:03)
Opus88 писал(а):
Дик Фрэнсис - `мужская` проза или `женская`?
Дюдюктивная. Я их с детства не треплю, но Фрэнсиса - единственного! - читала с удовольствием. Отбрасывая детективную составляющую и выбирая яркие, азартные, сочные, с мощным эффектом присутствия описания мира лошадей, тренеров, конюхов и скачек. Нашла видеозапись именно той скачки, когда у него за 20 м до финиша, практически выиграв Большой национальный приз (вроде главная скачка в Британии), конь королевы-матери (они там обе присутствуют, и мать и Елизавета II), великий скакун, упал на живот. После чего он и подался в писатели - то есть, Фрэнсис, не конь..
Кстати: почти единодушное мнение, что он только давал сюжеты (да и то о скачках), а писала-то - его жена)))
Opus88
(16.12.2018 18:05)
Maxilena писал(а):
Дюдюктивная. Я их с детства не треплю, но Фрэнсиса - единственного! - читала с удовольствием. Отбрасывая детективную составляющую и выбирая яркие, азартные, сочные, с мощным эффектом присутствия описания мира лошадей, тренеров, конюхов и скачек. Нашла видеозапись именно той скачки, когда у него за 20 м до финиша, практически выиграв Большой национальный приз (вроде главная скачка в Британии), конь королевы-матери (они там обе присутствуют, и мать и Елизавета II), великий скакун, упал на живот. После чего он и подался в писатели.
Кстати: почти единодушное мнение, что он только давал сюжеты (да и то о скачках), а писала-то - его жена)))
Зачёт (как говорят академики) и респект!
Lostnickname
(16.12.2018 18:12)
Twist7 писал(а):
Ужас !!!
Что ж, это не я сказал, это Вы сказали, что талантливые женщины -- ужас))
Maxilena
(16.12.2018 18:14)
musikus писал(а):
Помимо тех, что Вы назвали, вспомнил бы Токареву, Толстую, Рубину. Может быть, и не мировой уровень, но вполне читабельно. Но ведь речь не о том, что нет талантливых женщин, они есть, речь об общем распределении в природе гендерных мощностей...
Вот именно что не мировой. Все вышеперечисленные мне безумно скучны. Что поделаешь...
Я вот не люблю `женскую` прозу. За редкими исключениями, вроде Вирджинии Вульф и Урсулы ле Гуин.
Twist7
(16.12.2018 18:17)
Aelina писал(а):
С такими женщинами не скучно, но, наверное, мужчины предпочитают домовитых, которые не бросают детей на попечение няням и гувернанткам? Порой им приходится делать сложный выбор:) Поэтому давно уж пора разрешить двоеженство!
По-моему, двое-, трое-мужество более натурально...)))
Twist7
(16.12.2018 18:18)
Lostnickname писал(а):
Что ж, это не я сказал, это Вы сказали, что талантливые женщины -- ужас))
Нет, я сказала, что Ваше мнение - ужОс...))
Maxilena
(16.12.2018 18:20)
musikus писал(а):
На мой взгляд - весьма средний детективщик-лошадник.
Детективщик, наверное средний, я не ценитель. А писатель незаурядный! И не только по лошадям. Для меня, например, один из его романов стал азбукой пития вина. Или его романы о летчиках - он во время войны еще и летчиком был - захватывают воображение. О чем бы он ни писал, это всегда интересно и с полным погружением в суть профессии главного героя.
Питаю за это к нему слабость. Вот.
abyrvalg
(16.12.2018 18:22)
Maxilena писал(а):
Детективщик, наверное средний, я не ценитель. А писатель незаурядный!
Прям про Эдгара По
Maxilena
(16.12.2018 18:30)
abyrvalg писал(а):
Прям про Эдгара По
Нееееет. По написал `Аннабель Ли`)))
Отношение к Фрэнсису, видимо, обусловлено моим характером и неудовлетворенной тягой к экстриму)))
abyrvalg
(16.12.2018 18:31)
Maxilena писал(а):
Нееееет. По написал `Аннабель Ли`)))
а про обезьяну-убийцу?
Maxilena
(16.12.2018 18:32)
abyrvalg писал(а):
а про обезьяну-убийцу?
Ой, да много про что, и просто канонически. Но `Аннабель` непревзойденный стих.
balaklava
(16.12.2018 20:28)
Дик Фрэнсис, обезьяны-убийцы... узнаю старый добрый Форум и его `добрые` традиции... Это конечно хорошо, но хотелось бы ещё услышать мнение уважаемых форумчан про творчество Леры Ауербах... Кто же это: гений или очередная `Полынь-трава`?
Opus88
(16.12.2018 20:39)
balaklava писал(а):
Дик Фрэнсис, обезьяны-убийцы... узнаю старый добрый Форум и его `добрые` традиции... Это конечно хорошо, но хотелось бы ещё услышать мнение уважаемых форумчан про творчество Леры Ауербах... Кто же это: гений или очередная `Полынь-трава`?
Чтобы оценивать гениев - нужно самому быть более чем гением.
Подтверждением тому - комментарии о творчестве Уствольской )
musikus
(16.12.2018 20:51)
Opus88 писал(а):
Это из серии академических вопросов `на засыпку` )
Это Вы к тому, что писала-то, мол, жена. А какая разница? Когда пишут о лошадях, скачках и пр. - не один ли хрен какого пола автор? Если о лошадях пишет женщина, то это не женская проза и не мужская, а лошадиная.
balaklava
(16.12.2018 20:52)
Opus88 писал(а):
Чтобы оценивать гениев - нужно самому быть более чем гением.....
Спокойно.... Попытаемся разобраться... По Вашей версии, гения может оценить сверхгений. Но кто же тогда может оценить сверхгения?..
Biolog
(16.12.2018 20:56)
Тут женщины пишут иногда, мол, если кто-то спорит о `превосходстве` мужчин, то он испытывает неуверенность. Мне показалось, что со стороны мужчин в этой ветке нет спора. Они просто констатируют факты. Факты. Что такого `позорного`, если женщина в силу физиологических особенностей не ставит рекорды по поднятию тяжестей равные мужским? Все спокойно это воспринимают. Женщины, при формальном равенстве титулов и званий, слабее играют в шахматы. И что? Они мыслят иначе. Применительно к шахматам это приводит к пониженному качеству игры по сравнению с мужским. Существует понятие `женская литература`, отражающее наличие беллетристики равнозначного качества. И никого это не смущает. Но спорят почему-то именно женщины. При этом уверяя, что нападают именно на них, как это совершенно недавно продемонстрировала одна уважаемая почитательница архива. Это естественно. Чем недовольны женщины? Только тем, что это неравенство виднО. В противу сказанному, однако, можно заметить, что женщины несравнимо гибче мужчин. Во всех отношениях. Удостовериться в том можно посмотрев балет, гимнастические состязания и сравнением пояснений о ночлеге вне дома мужа и жены.
Lostnickname
(16.12.2018 20:58)
Opus88 писал(а):
Чтобы оценивать гениев - нужно самому быть более чем гением.
Полагаю, что гениев оценивает время.
Opus88
(16.12.2018 20:59)
musikus писал(а):
Это Вы к тому, что писала-то, мол, жена. А какая разница? Когда пишут о лошадях, скачках и пр. - не один ли хрен какого пола автор? Если о лошадях пишет женщина, то это не женская проза и не мужская, а лошадиная.
Вот видите - Вы в глубине души тоже за полное равноправие способностей и возможностей )
сочинение вполне добротное.
Вообще, тут на форуме Ауэрбах официально считается непригодным композитором. Что уж
такого в ней плохого, я так и не понял.
Вообще, тут на форуме Ауэрбах официально считается непригодным композитором. Что уж
такого в ней плохого, я так и не понял.
Ваш тезис!
любопытно, почему так катастрофически мало композиторов женщин? Губайдулина, Уствольская,
Пахмутова, Ауербах... Не говоря уже о том, что ТОП 100 - это какая-то казарма... Странно
как-то всё это, ведь, как известно, нет более чувствительных натур...
женщин?
политики, ну т.д по списку - женщины, да?
архитекторы, ученые, режиссеры, политики, ну т.д по списку - женщины,
да?
Мужчин посадят нянчить детей, и наступит полный творческий матриархат.
архитекторы, ученые, режиссеры, политики, ну т.д по списку - женщины, да?
в процентном отношении , то женщин поэтов, писателей и художников значительно больше, чем
выше упомянутых женщин-композиторов. Я уже промолчу про женщин-политиков и учёных...
Эмансипация уверенно шагает по планете, но только на композиторстве споткнулась. На тысячу
мужчин-композиторов приходится одна женщина! И это особенно странно, так как музыку они
(женщины) понимают и чувствуют намного глубже и тоньше нас (мужчин)... Так, во всяком
случае, они (женщины) утверждают...
реинкарнацию Баха это не тянет... Но вот что любопытно, почему так катастрофически мало
композиторов женщин? Губайдулина, Уствольская, Пахмутова, Ауербах... Не говоря уже о том,
что ТОП 100 - это какая-то казарма... Странно как-то всё это, ведь, как известно, нет
более чувствительных натур...
далеко не уедешь?
Сколько бы иные, всем нам известные, категории женщин не вопили о `равноправии`, поперёк
природы не попрёшь. Особенно учитывая, что мерилом, камертоном этого желанного
`равноправия` всё равно выступает именно мужской образ мышления и жизни.
Дело женщины -- стоять за спиной мужчины и его любить. Надо помнить, что мужчина без
женщины -- это человек без ребра. Не такой уж тяжёлый инвалид. А вот женщина без мужчины
-- это ребро без человека. Кость без мозга.
Я не к тому, что не бывает талантливых женщин. Даже гениальных. Бывают. Но -- лишь по
остаточному принципу. В качестве исключения.
его любить...
согласен, неоднозначненько прозвучало) Я образно, в общем))
поэтов, писателей и художников значительно больше, чем выше упомянутых
женщин-композиторов.
(особенно абстрактной)гораздо проще халтурить по принципу `я так вижу`. А с музыкой этот
номер не проходит. Уствольская, кстати говоря, вполне вписывается в эту схему...
Мужчин посадят нянчить детей, и наступит полный творческий матриархат.
называется `конец света`.
женщин не вопили о `равноправии`, поперёк природы не попрёшь.
имитации живописи (особенно абстрактной)гораздо проще халтурить по принципу `я так вижу`.
А с музыкой этот номер не проходит. Уствольская, кстати говоря, вполне вписывается в эту
схему...
как насчёт Ауербах? Разделяете ли Вы мнение Казиника по поводу её сверхспособностей? Может
я не то слушаю, и от нас скрывают настоящие шедевры мастера, а может просто не дано
понять... Хотелось бы услышать ваше мнение...
смена эпох.
Конец света в отдельно взятом окошке - отнюдь не означает, что Солнце гаснет, или даже
наступает закат - просто кто-то решил наглухо задёрнуть шторы)
учитывая, что мерилом, камертоном этого желанного `равноправия` всё равно выступает именно
мужской образ мышления и жизни....
`...мерилом, камертоном ... является `мужской образ мышления` неприменим, поскольку
`мужской образ мышления` ни за что не додумался бы до такой ахинеи, как `равноправие полов
во всем`. Мужской образ мышления идет на поводу у очередного глобального дамского каприза
в ожидании неизбежной `всемирной истерики` по неминуемо плачевному итогу этой `борьбы`,
который ознаменуется пылающими щечками, прерывистым дыханием и закономерными словами: `Я,
и вообще мы все - всего лишь слабые женщины! Что с нас взять? Но вы то, вы то, мужики
называется, вы то все куда смотрели?!!!!` И в слезы...
Я знаю по крайней мере несколько женщин-композиторов, которые как профессиональные
музыканты могут выдерживать любые сравнении, без всяких скидок. Губайдулина (я её не очень
люблю, но она объективно большой композитор), Кайя Саариахо, Ольга Викторова из
Екатеринбурга, Любава Сидоренко из Львова. Я уж не говорю о Настасье Хрущёвой, которая при
желании может вообще любого за пояс заткнуть.
женщин-композиторов, которые как профессиональные музыканты могут выдерживать любые
сравнении, без всяких скидок.
случае они лишь подтверждают правило. Но и наука, и искусство стоят на плечах мужчин, тут
вся `толерантность` разбивается о статистику. Факт -- самая упрямая в мире вещь, как
говорил один всем известный литературный персонаж.
Я знаю по крайней мере несколько женщин-композиторов, которые как профессиональные
музыканты могут выдерживать любые сравнении, без всяких скидок. Губайдулина (я её не очень
люблю, но она объективно большой композитор), Кайя Саариахо, Ольга Викторова из
Екатеринбурга, Любава Сидоренко из Львова. Я уж не говорю о Настасье Хрущёвой, которая при
желании может вообще любого за пояс заткнуть.
как источник вдохновения. А писал бы Шуман свои фортепианные вещи, если рядом не была б
его красавица-жена-пианистка.
И, кстати, Рахманинов свой знаменитый 2-й концерт посвятил вовсе не психотерапевту Далю,
который якобы излечил его от депрессии, а его красавице дочке, вдохновившего на написание
этого концерта.
Да и чего бы только не было у мужчин, если б не женщины, каких шедевров мы лишись бы, кто
знает. Над каждым шедевром веет незримая женская рука, сто пудов.
один всем известный литературный персонаж.
статистических отчётах, в жизни всё сложнее и интереснее.
сто пудов.
незримой :) Поэтому и стремятся к заведомо средненьким результатам, только чтоб на
партитуре или научной работе значилось в пункте `автор` не имя мужское, а имя её, женщины,
себя-любимой.
свидетельствует о неуверенности в себе у тех, кто в нём участвует... )
спор о неравенстве полов всегда свидетельствует о неуверенности в себе у тех, кто в нём
участвует... )
воспринимается, зачастую, как `спор о неравенстве`. Причём воспринимается так в первую
очередь женщинами, что характерно :)
Кстати говоря, о психологической и физиологической разнице между полами есть одна
познавательная научно-популярная книга, авторы Алан и Барбара Пиз, называется `Язык
взаимоотношений`, всем любителям отождествлять М и Ж рекомендую ознакомиться.
женщины, каких шедевров мы лишись бы, кто знает. Над каждым шедевром веет незримая женская
рука, сто пудов.
мне все-таки кажется, что если над ними и была женская рука, то исключительно Богоматери.
в данном случае они лишь подтверждают правило. Но и наука, и искусство стоят на плечах
мужчин, тут вся `толерантность` разбивается о статистику. Факт -- самая упрямая в мире
вещь, как говорил один всем известный литературный персонаж.
уже решили, что женщин-гениев не бывает, и слава Богу)))
дыханием и закономерными словами: `Я, и вообще мы все - всего лишь слабые женщины! Что с
нас взять? Но вы то, вы то, мужики называется, вы то все куда смотрели?!!!!` И в
слезы...
не исключения, а признаки установления нового порядка вещей. Возможно Вы не в курсе, но
женщины лишь совсем недавно перестали считаться существами второго сорта. Да и то не
везде.
говорите. С ними почковаться начнёшь.
сколько. Но как-то мне все-таки кажется, что если над ними и была женская рука, то
исключительно Богоматери.
немало. И если я правильно помню курс истории музыки, А.М. Бах очень даже поддерживала
своего супруга в творчестве. А поддержка внутри семьи -- это ведь... пожалуй, самое
главное, самое нужное, что может обеспечить супруга талантливого человека.
нового порядка вещей. Возможно Вы не в курсе, но женщины лишь совсем недавно перестали
считаться существами второго сорта. Да и то не везде.
российском, женщины рулят наравне с мужчинами, и при этом совершенно не чувствуют никаких
ущемлении или дискриминации. Я сам лично, когда ко мне приезжает женщина на переговоры,
наделённая высокими полномочиями, только в последнюю очередь задумываюсь, что она женщина.
Они давно уже бизнес-процессы ведут самостоятельно порой круче, чем мужики. И самое
главное, самих мужчин это давно уже не смущает и не задевает.
нового порядка вещей. Возможно Вы не в курсе, но женщины лишь совсем недавно перестали
считаться существами второго сорта. Да и то не везде.
порядка вещей, бывает правильный и неправильный. Есть сферы деятельности, где женщины
объективно не могут, да и не должны, потому что это противоестественно, быть наравне с
мужчинами. Не могут не потому, что злобный ислам им запрещает, или там традиции
аборигенские, а потому, что физиологически не предназначены. Там выше я давал ссылку на
одну книжку, ознакомьтесь, ради Бога.
То же и касательно того, что женщины якобы вот вчера только считались `людьми второго
сорта`. Эта мысль продвигается либо совсем безмозглыми феминистками, либо теми, кто на
этих феминистках зарабатывает -- таковые уже, понятно, не безмозглые, наоборот, умные.
объективно не могут, да и не должны, потому что это противоестественно, быть наравне с
мужчинами. Не могут не потому, что злобный ислам им запрещает, или там традиции
аборигенские, а потому, что физиологически не предназначены.
музыки, или в математике, или в литературе)
музыки)
распространяется. Наоборот, женская чувственность очень даже помогает играть на многих
видах инструментов куда лучше, чем играют мужчины.
Насчёт математики -- не знаток, зато насчёт литературы -- вообще отдельный разговор :)
запрещает, или там традиции аборигенские, а потому, что физиологически не предназначены.
Там выше я давал ссылку на одну книжку, ознакомьтесь, ради Бога.
умных женщин. Пока мужчины пишут умные книжки про женщин и дискутируют на эту тему,
женщины, не теряя ни минуты, берут в свои руки инициативу и вытесняют мужиков с полян,
ранее считавшихся исключительно территорией мужчин.
исполнение музыки это правило не распространяется. Наоборот, женская чувственность очень
даже помогает играть на многих видах инструментов куда лучше, чем играют
мужчины.
ротозеев. Для всего остального женщинам требуются те же самые качества, что и мужчинам -
ум, талант и желание себя осуществить.
сколько. Но как-то мне все-таки кажется, что если над ними и была женская рука, то
исключительно Богоматери.
литературы -- вообще отдельный разговор :)
Лавлейс, которая считается первым программистом в истории. Что касается литературы, то тут
полным полно примеров.
умные книжки про женщин и дискутируют на эту тему, женщины, не теряя ни минуты, берут в
свои руки инициативу и вытесняют мужиков с полян, ранее считавшихся исключительно
территорией мужчин.
в виду, что женщины якобы тупее? :) Разумеется, речь не про то, далеко не про то! Я, к
примеру, про разницу между воздействием на организм тестостерона и эстрогена, а эта
разница куда сильнее, нежели просто влияние на рост бороды. Есть ещё куча разных пунктов,
к примеру, у мужиков -- туннельное зрение, у женщин -- очень развито периферийное. Мужики
не могут мыслить о нескольких вещах сразу, даже во время секса мужчина молчалив, потому
что сосредоточен; женщины -- наоборот, женщина может готовить супчик, слушать радио и
одновременно хлюпать носом, потому что Валера козёл. Этих особенностей -- тьма-тьмущая!
полно примеров.
числе любимых писателей.
Допустим, если все бабы включат мозги, начнут заниматься бизнесом и творчеством, кто
рожать-то будет? Только вот, пожалуйста, не говорите, что одно другому не мешает!
Подавляющее большинство женщин мечтает о вечной красоте, семье ( детях) и материальном
достатке. И наверное, только один мутированный процент задумывается над вопросами
эмансипации и женской гениальности, затевая с самой создательницей-природой не имеющий
смысла спор.
Не было, нет и не будет женщин-гениев!
Слава женской красоте!
Слава мужскому уму!
ФСЁ!
задумывается над вопросами эмансипации и женской гениальности, затевая с самой
создательницей-природой не имеющий смысла спор.
Вами, процент -- очень шумно о себе заявляет, потому кажется, что народу в этом проценте
по меньшей мере ещё на десяток-другой процентов :)
не женщины, каких шедевров мы лишись бы, кто знает. Над каждым шедевром веет незримая
женская рука, сто пудов.
и гармонией мира в котором женщина далеко не единственная её часть. Знаю одного художника
пейзажиста которого природа приводит буквально в чувственный экстаз...А Бонаротти? Или это
сказка...?
заниматься бизнесом и творчеством, кто рожать-то будет? Только вот, пожалуйста, не
говорите, что одно другому не мешает!
через неделю после родов опять на каких-о встречах сидели. И одно другому не мешало.
Просто у некоторых женщин жизнь бьёт ключом.
всего красотой и гармонией мира
впечатлением от восхождения на Альпы, например.
на организм тестостерона и эстрогена, а эта разница куда сильнее, нежели просто влияние на
рост бороды. Есть ещё куча разных пунктов, к примеру, у мужиков -- туннельное зрение, у
женщин -- очень развито периферийное. Мужики не могут мыслить о нескольких вещах сразу,
даже во время секса мужчина молчалив, потому что сосредоточен; женщины -- наоборот,
женщина может готовить супчик, слушать радио и одновременно хлюпать носом, потому что
Валера козёл. Этих особенностей -- тьма-тьмущая!
отличать от мужчин.
современная тенденция называть некие константы штампами. То есть представьте: прыгнули Вы
с девятиэтажки. И летите. Вниз, разумеется, летите. И пока летите, пытаетесь выписать
предъяву Богу, или -- в зависимости от Ваших взглядов -- природе: мол, как это
заштампованно, что прыгнувший с высоты человек падает! А мне летать охота!
Смешно, согласитесь?
ключом
разные бывают. Одна предпочитает дома сидеть, да щи варить, другая щам предпочтёт полёт
на параплане с крутого утёса, а потом в ночном клубе оторваться на честно нажитые в
бизнесе деньги.
Не было, нет и не будет женщин-гениев!
ФСЁ!
Я точно знаю одно. Как врач. У мужчин с возрастом увеличиваются носы, уши и занудство (а
также скупердяйство, резонерство и прочие неприятные черты характера - кому какие
свойственны).
А еще мне совершенно непонятно, почему половой вопрос с завидной регулярностью
возникает на музыкальном форуме, причем поднимают его именно мужчины. Прям зуд какой-то!
Не иначе - бес попутывает.
резонерство и прочие неприятные черты характера - кому какие свойственны).
правда. Боюсь, что ещё лет 10 и я превращусь в нудного с простатитом и гемороем, вечно
жалующегося на свою тяжёлую жизнь пердуна, не расстающегося с тонометром.
увеличиваются носы, уши и занудство (а также скупердяйство, резонерство и прочие
неприятные черты характера - кому какие свойственны).
как `резонёрство`; век живи -- век учись, как говорится)) Теперь буду на вопросы о
деятельности отвечать: `Да так, резонирую на одном форуме`))
утёса, а потом в ночном клубе оторваться на честно нажитые в бизнесе деньги.
женщинами не скучно, но, наверное, мужчины предпочитают домовитых, которые не бросают
детей на попечение няням и гувернанткам? Порой им приходится делать сложный выбор:)
Поэтому давно уж пора разрешить двоеженство!
двоеженство!
http://millionaire.ru/wp-content/uploads/2015/09/lera-auerbach2.jpg
чтобы успешно клеить зазевавшихся ротозеев.
безобразна, что на улице на нее оборачивались. Вот и он как-то однажды обернулся, ан было
уже поздно`.
матриархате - да.
умные книжки про женщин и дискутируют на эту тему, женщины, не теряя ни минуты, берут в
свои руки инициативу и вытесняют мужиков с полян, ранее считавшихся исключительно
территорией мужчин.
Разнузданную реплику, брошенную мужчине в общественном месте, женщине если и не простят,
то – спустят (приставив палец к виску).
А вот мужику за то же самое – начистят фейс!
Нынешнее наступление женщин – в общественных делах, в бизнесе, да и на бытовом фронте –
отсюда. (См. у Жванецкого – о том, как мужчина совсем поник, «в сторону отошел, на гитаре
играет», пока его жена «очередь держит»).
Биологическая норма интеллекта, творческих возможностей, деловой энергии, определенных
женщине Природой, к XXI веку не стала ни больше, ни меньше, но дамы охотно приняли, что у
них, оказывается, везде – фора, что им почему-то дозволено (или прощается) больше, чем
«сильному полу». Это удобно!
Мужская (немусульманская) половина человечества стала заложником гендерной
«политкорректности». То, что в средние века начиналось с куртуазных глупостей, ныне
привело к женской экспансии. Там, где сильный пол должен доказывать свой резон делом,
аргументами без дураков, женщина берет «обаянием», той самой «слабостью» ибн силой. Или
просто – наглостью. Порой меня поднимают в автобусе: «Ну… вы же обязаны уступить, я же –
женщина!». И нет ей дела, что мне – восемьдесят, что я, быть может, устал, не вполне
здоров (а уж о том, что прекрасная поло-вина, как медицинский факт, от природы выносливее,
что вообще живет дольше – не говорю, аргументировать этим – не-при-лич-но). Главное –
гениталии по-другому устроены…
полно примеров.
Кристи, Людмила Петрушевская, Айрис Мердок, Гертруда Стайн это не `женская проза` - это
просто литература, без всяких эпитетов.
стала заложником гендерной «политкорректности». То, что в средние века начиналось с
куртуазных глупостей, ныне привело к женской экспансии. Там, где сильный пол должен
доказывать свой резон делом, аргументами без дураков, женщина берет «обаянием», той самой
«слабостью» ибн силой. Или просто – наглостью.
Сколько раз мы прощали женщинам их преступную халатность, ибо не можешь же прийти к ней и
начистить ей рыло, ибо женщин нельзя бить. С мужиками в этом смысле проще: отлупил по заду
какой-нибудь сволочи, не боясь, что он побежит в полицию на тебя телегу накатывать. С
женщинами сложнее, лишний раз не станешь связываться ,как бы хуже не вышло. Чем они и
берут.
Но с другой стороны, ты становишься более хитрее, более гибче в делах. Иначе проведут.
нудного с простатитом и гемороем, вечно жалующегося на свою тяжёлую жизнь пердуна, не
расстающегося с тонометром.
параплане в ночной клуб, наконец!
на параплане в ночной клуб, наконец!
Мердок, Гертруда Стайн это не `женская проза` - это просто литература, без всяких
эпитетов.
литературе. Она так называется, ферштейн? Она характеризуется, к примеру, типом развития
персонажа. Например, мужской тип развития --
раб-работник-солдат-командир-герцог-император. Женская -- рабыня-царица-разведённая
царица-проститутка-счастливая жена. Она характеризуется определёнными особенностями.
Например, женская проза всегда более сосредоточена на деталях, тогда как мужская -- на
событиях. Таких особенностей -- тьма-тьмущая. Это не значит, что женская хуже мужской. Это
значит, что она иная. Вы хотите лекций по лит.мастерству? Их есть у меня.
тоже.
уступить, я же – женщина!». И нет ей дела, что мне – восемьдесят,
выглядите.
движения) была вперёд! ))
есть у меня.
пошёл.
тоже.
`женская`?
Кстати говоря, здесь феминистки могут праздновать победу, потому что мужчине создавать
текст по `женскому` типу намного сложнее, нежели женщине -- по `мужскому`)
филармонию?
филармонию)) Идеальные отношения)))
Мердок, Гертруда Стайн это не `женская проза` - это просто литература, без всяких
эпитетов.
писателей мужеского пола. Помимо тех, что Вы назвали, вспомнил бы Токареву, Толстую,
Рубину. Может быть, и не мировой уровень, но вполне читабельно. Но ведь речь не о том, что
нет талантливых женщин, они есть, речь об общем распределении в природе гендерных
мощностей...
потом с ней направо -- в филармонию)) Идеальные отношения)))
никаких комментариев.
Кстати говоря, здесь феминистки могут праздновать победу, потому что мужчине создавать
текст по `женскому` типу намного сложнее, нежели женщине -- по `мужскому`)
`лекции` (
по крайней мере, её вступительная часть))
вступительная часть))
`женская`?
ведь и мне когда-то и почему-то задавали о нем вопрос... Дик Френсис определенно особь
мужского пола, так что какая у него проза - судите сами. На мой взгляд - весьма средний
детективщик-лошадник.
женщин. Даже гениальных. Бывают. Но -- лишь по остаточному принципу. В качестве
исключения.
он такое для Вас? Вы ведь и мне когда-то и почему-то задавали о нем вопрос... Дик Френсис
определенно особь мужского пола, так что какая у него проза - судите сами. На мой взгляд
- весьма средний детективщик-лошадник.
засыпку` )
`женская`?
читала с удовольствием. Отбрасывая детективную составляющую и выбирая яркие, азартные,
сочные, с мощным эффектом присутствия описания мира лошадей, тренеров, конюхов и скачек.
Нашла видеозапись именно той скачки, когда у него за 20 м до финиша, практически выиграв
Большой национальный приз (вроде главная скачка в Британии), конь королевы-матери (они там
обе присутствуют, и мать и Елизавета II), великий скакун, упал на живот. После чего он и
подался в писатели - то есть, Фрэнсис, не конь..
Кстати: почти единодушное мнение, что он только давал сюжеты (да и то о скачках), а
писала-то - его жена)))
- единственного! - читала с удовольствием. Отбрасывая детективную составляющую и выбирая
яркие, азартные, сочные, с мощным эффектом присутствия описания мира лошадей, тренеров,
конюхов и скачек. Нашла видеозапись именно той скачки, когда у него за 20 м до финиша,
практически выиграв Большой национальный приз (вроде главная скачка в Британии), конь
королевы-матери (они там обе присутствуют, и мать и Елизавета II), великий скакун, упал на
живот. После чего он и подался в писатели.
Кстати: почти единодушное мнение, что он только давал сюжеты (да и то о скачках), а
писала-то - его жена)))
сказали, что талантливые женщины -- ужас))
Толстую, Рубину. Может быть, и не мировой уровень, но вполне читабельно. Но ведь речь не о
том, что нет талантливых женщин, они есть, речь об общем распределении в природе гендерных
мощностей...
поделаешь...
Я вот не люблю `женскую` прозу. За редкими исключениями, вроде Вирджинии Вульф и Урсулы
ле Гуин.
предпочитают домовитых, которые не бросают детей на попечение няням и гувернанткам? Порой
им приходится делать сложный выбор:) Поэтому давно уж пора разрешить
двоеженство!
талантливые женщины -- ужас))
детективщик-лошадник.
незаурядный! И не только по лошадям. Для меня, например, один из его романов стал азбукой
пития вина. Или его романы о летчиках - он во время войны еще и летчиком был - захватывают
воображение. О чем бы он ни писал, это всегда интересно и с полным погружением в суть
профессии главного героя.
Питаю за это к нему слабость. Вот.
писатель незаурядный!
`Аннабель Ли`)))
Отношение к Фрэнсису, видимо, обусловлено моим характером и неудовлетворенной тягой к
экстриму)))
обезьяну-убийцу?
и просто канонически. Но `Аннабель` непревзойденный стих.
конечно хорошо, но хотелось бы ещё услышать мнение уважаемых форумчан про творчество Леры
Ауербах... Кто же это: гений или очередная `Полынь-трава`?
добрый Форум и его `добрые` традиции... Это конечно хорошо, но хотелось бы ещё услышать
мнение уважаемых форумчан про творчество Леры Ауербах... Кто же это: гений или очередная
`Полынь-трава`?
Подтверждением тому - комментарии о творчестве Уствольской )
)
скачках и пр. - не один ли хрен какого пола автор? Если о лошадях пишет женщина, то это не
женская проза и не мужская, а лошадиная.
гением.....
оценить сверхгений. Но кто же тогда может оценить сверхгения?..
испытывает неуверенность. Мне показалось, что со стороны мужчин в этой ветке нет спора.
Они просто констатируют факты. Факты. Что такого `позорного`, если женщина в силу
физиологических особенностей не ставит рекорды по поднятию тяжестей равные мужским? Все
спокойно это воспринимают. Женщины, при формальном равенстве титулов и званий, слабее
играют в шахматы. И что? Они мыслят иначе. Применительно к шахматам это приводит к
пониженному качеству игры по сравнению с мужским. Существует понятие `женская литература`,
отражающее наличие беллетристики равнозначного качества. И никого это не смущает. Но
спорят почему-то именно женщины. При этом уверяя, что нападают именно на них, как это
совершенно недавно продемонстрировала одна уважаемая почитательница архива. Это
естественно. Чем недовольны женщины? Только тем, что это неравенство виднО. В противу
сказанному, однако, можно заметить, что женщины несравнимо гибче мужчин. Во всех
отношениях. Удостовериться в том можно посмотрев балет, гимнастические состязания и
сравнением пояснений о ночлеге вне дома мужа и жены.
гением.
разница? Когда пишут о лошадях, скачках и пр. - не один ли хрен какого пола автор? Если о
лошадях пишет женщина, то это не женская проза и не мужская, а лошадиная.
- Вы в глубине души тоже за полное равноправие способностей и возможностей )