В этот день, в 1799 году, родился французский композитор Жак Франсуа Фроменталь Эли Галеви. Какая очаровательная ария! Какой голос!
Mikhail_Kollontay
(27.05.2020 13:38)
mkaplya писал(а):
В этот день, в 1799 году, родился французский композитор Жак Франсуа Фроменталь Эли Галеви. Какая очаровательная ария! Какой голос!
Теоретически могут написать - Алеви. Но и только. Этих французов и французы не знают, удивительное дело.
mkaplya
(27.05.2020 14:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Теоретически могут написать - Алеви. Но и только. Этих французов и французы не знают, удивительное дело.
Удивительное дело конечно- сами себя не знают))))
steinberg
(27.05.2020 14:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Теоретически могут написать - Алеви. Но и только. Этих французов и французы не знают, удивительное дело.
А он, вероятно, не совсем француз. Судя по фамилии из левитов.
mkaplya
(27.05.2020 14:04)
steinberg писал(а):
А он, вероятно, не совсем француз. Судя по фамилии из левитов.
Может не совсем француз.
steinberg
(27.05.2020 14:27)
mkaplya писал(а):
Может не совсем француз.
Ну может, француз, но не такой как остальные французы.
Volovikelena
(27.05.2020 14:29)
steinberg писал(а):
А он, вероятно, не совсем француз. Судя по фамилии из левитов.
Люлли тоже не был французом. Он - ЛЮлли, согласно своему итальянскому происхождению и родному произношению. Джиованни Баттиста ЛЮлли ассимилировался в французского композитора Жана Баттиста ЛюллИ. А реально, их корни сейчас так важны? Сейчас во многих европейских странах трудно найти человека без примесей одной или нескольких национальностей, а уж в России то - и подавно. А у Франции Испания рядом, Италия недалеко. У Равеля баски в предках. Для музыки оно так уж ли важно?
mkaplya
(27.05.2020 14:40)
steinberg писал(а):
Ну может, француз, но не такой как остальные французы.
Необычный француз )))
steinberg
(27.05.2020 14:44)
mkaplya писал(а):
Необычный француз )))
Скорее наоборот. Это французы необычные, а он обычный (француз). Просто не такой как они.
steinberg
(27.05.2020 14:47)
Volovikelena писал(а):
Люлли тоже не был французом.
Ну зачем так серьёзно?) ...Многие достойные люди так никогда и не были французами.
mkaplya
(27.05.2020 14:49)
steinberg писал(а):
Скорее наоборот. Это французы необычные, а он обычный (француз). Просто не такой как они.
Значит французы-необычные французы, а он самый обычный француз. Понятно что он отличается.
steinberg
(27.05.2020 14:54)
mkaplya писал(а):
Значит французы-необычные французы, а он самый обычный француз. Понятно что он отличается.
Именно! Но только настоящий обычный француз должен быть настолько обычным, чтобы ни от кого ничем не отличаться, в первую очередь от необычных французов. А вот необычный француз тем и необычный, что отличается от обычного. Т.е. это они от него отличаются, а не он от них.
Mikhail_Kollontay
(27.05.2020 15:13)
steinberg писал(а):
А он, вероятно, не совсем француз. Судя по фамилии из левитов.
Да, во Франции неслабая еврейская композиторская колония, также Алькан, Бизе, кто там еще. Ну и приезжие Мейербер с Оффенбахом, конечно.
Mikhail_Kollontay
(27.05.2020 15:14)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Да, во Франции неслабая еврейская композиторская колония, также Алькан, Бизе, кто там еще. Ну и приезжие Мейербер с Оффенбахом, конечно.
Но у Алькана псевдоним, я не помню настоящую фамилию.
Mikhail_Kollontay
(27.05.2020 15:15)
mkaplya писал(а):
Удивительное дело конечно- сами себя не знают))))
Ну да, пробуешь говорить о Мегюле или Госсеке - только моргают. Имена слышали, не более. Берлиоз тоже как-то так себе.
Volovikelena
(27.05.2020 16:27)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну да, пробуешь говорить о Мегюле или Госсеке - только моргают. Имена слышали, не более. Берлиоз тоже как-то так себе.
Ромен Роллан писал о Берлиозе, как о первом композиторе-французе, так как предшественники до чистоты французской крови не дотягивали.
Volovikelena
(27.05.2020 16:28)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Но у Алькана псевдоним, я не помню настоящую фамилию.
Моранж.
victormain
(27.05.2020 16:57)
Volovikelena писал(а):
Ромен Роллан писал о Берлиозе, как о первом композиторе-французе, так как предшественники до чистоты французской крови не дотягивали.
Он просто был не в курсе. Плохое воспитание.
Mikhail_Kollontay
(27.05.2020 18:44)
Volovikelena писал(а):
Ромен Роллан писал о Берлиозе, как о первом композиторе-французе, так как предшественники до чистоты французской крови не дотягивали.
Мы не поэтому, но много лет назад с Ириной моей отнесли на помойку собрание сочинений РР.
victormain
(27.05.2020 18:49)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Мы не поэтому, но много лет назад с Ириной моей отнесли на помойку собрание сочинений РР.
И я туда же. И забрали!!!
victormain
(27.05.2020 18:51)
mkaplya писал(а):
В этот день, в 1799 году, родился французский композитор Жак Франсуа Фроменталь Эли Галеви. Какая очаровательная ария! Какой голос!
Галеви - это в 1-ю очередь опера `Жидовка` (политкорректно - `Иудейка`) с гениально придуманным Скрибом и написанным Галеви финалом. Больше не замечал ничего.
Serbimolod
(27.05.2020 18:57)
victormain писал(а):
Галеви - это в 1-ю очередь опера `Жидовка` (политкорректно - `Иудейка`)
Возможно (возможно!) это вас огорчит, но не `политкорректно`, а согласно современной языковой норме русского языка)
remos
(27.05.2020 20:23)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Да, во Франции неслабая еврейская композиторская колония, также Алькан, Бизе, кто там еще. Ну и приезжие Мейербер с Оффенбахом, конечно.
Ещё Сен-Санс. А про Бизе первый раз такое слышу.
Niksti
(27.05.2020 21:53)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Мы не поэтому, но много лет назад с Ириной моей отнесли на помойку собрание сочинений РР.
И `Очарованная душа` - не то? Читала лет сорок назад, тогда мне показалось, что это хорошая литература. Остальное, правда, не пошло...
sir Grey
(28.05.2020 08:47)
remos писал(а):
Ещё Сен-Санс. А про Бизе первый раз такое слышу.
Не признавался. У нас в Англии, в палате сэров, все евреи.
Галеви. Какая очаровательная ария! Какой голос!
композитор Жак Франсуа Фроменталь Эли Галеви. Какая очаровательная ария! Какой
голос!
знают, удивительное дело.
только. Этих французов и французы не знают, удивительное дело.
конечно- сами себя не знают))))
только. Этих французов и французы не знают, удивительное дело.
совсем француз. Судя по фамилии из левитов.
фамилии из левитов.
не такой как остальные французы.
фамилии из левитов.
итальянскому происхождению и родному произношению. Джиованни Баттиста ЛЮлли
ассимилировался в французского композитора Жана Баттиста ЛюллИ. А реально, их корни
сейчас так важны? Сейчас во многих европейских странах трудно найти человека без примесей
одной или нескольких национальностей, а уж в России то - и подавно. А у Франции Испания
рядом, Италия недалеко. У Равеля баски в предках. Для музыки оно так уж ли важно?
французы.
французы необычные, а он обычный (француз). Просто не такой как они.
серьёзно?) ...Многие достойные люди так никогда и не были французами.
обычный (француз). Просто не такой как они.
самый обычный француз. Понятно что он отличается.
обычный француз. Понятно что он отличается.
француз должен быть настолько обычным, чтобы ни от кого ничем не отличаться, в первую
очередь от необычных французов. А вот необычный француз тем и необычный, что отличается от
обычного. Т.е. это они от него отличаются, а не он от них.
фамилии из левитов.
Алькан, Бизе, кто там еще. Ну и приезжие Мейербер с Оффенбахом, конечно.
композиторская колония, также Алькан, Бизе, кто там еще. Ну и приезжие Мейербер с
Оффенбахом, конечно.
знают))))
слышали, не более. Берлиоз тоже как-то так себе.
Госсеке - только моргают. Имена слышали, не более. Берлиоз тоже как-то так
себе.
предшественники до чистоты французской крови не дотягивали.
настоящую фамилию.
композиторе-французе, так как предшественники до чистоты французской крови не
дотягивали.
композиторе-французе, так как предшественники до чистоты французской крови не
дотягивали.
собрание сочинений РР.
Ириной моей отнесли на помойку собрание сочинений РР.
композитор Жак Франсуа Фроменталь Эли Галеви. Какая очаровательная ария! Какой
голос!
гениально придуманным Скрибом и написанным Галеви финалом. Больше не замечал ничего.
(политкорректно - `Иудейка`)
`политкорректно`, а согласно современной языковой норме русского языка)
композиторская колония, также Алькан, Бизе, кто там еще. Ну и приезжие Мейербер с
Оффенбахом, конечно.
Ириной моей отнесли на помойку собрание сочинений РР.
Читала лет сорок назад, тогда мне показалось, что это хорошая литература. Остальное,
правда, не пошло...
слышу.