Совершенно великолепная музыка! К слову-не вспомнил ни одного другого клавирного или фортепьянного концерта в си миноре,интересно-почему эта тональность избегалась,вроде бы никаких противопоказаний нет.
op132
(29.12.2011 23:11)
precipitato писал(а):
Совершенно великолепная музыка! К слову-не вспомнил ни одного другого клавирного или фортепьянного концерта в си миноре,интересно-почему эта тональность избегалась,вроде бы никаких противопоказаний нет.
почему-то он звучит в до, хотя должен был бы в си-бемоль миноре - с учетом аутентизма
abcz
(29.12.2011 23:22)
op132 писал(а):
почему-то он звучит в до, хотя должен был бы в си-бемоль миноре - с учетом аутентизма
мне почему-то кажется загнанной запись. Буратинисто несколько звучит. Не могло быть ускорено каким-нибудь образом воспроизведение?
op132
(29.12.2011 23:24)
abcz писал(а):
мне почему-то кажется загнанной запись. Буратинисто несколько звучит. Не могло быть ускорено каким-нибудь образом воспроизведение?
неожиданная версия! до минор таким образом легко объясняется.
Может, он вообще не в си миноре изначально? это же ненормальная тональность для фортепианного концерта, как уже было замечено:)
abcz
(29.12.2011 23:30)
op132 писал(а):
Может, он вообще не в си миноре изначально? это же ненормальная тональность для фортепианного концерта, как уже было замечено:)
в принципе, тут могла играть роль семантика тональности. Связь си-минора со страстнОй тематикой, и, соответственно, избегание её в концертном (сугубо светском, даже развлекательном) жанре. Но, скажем, как отсылка к роду `духовной музыки` в концерте могла встретиться в исключительном случае.
Хотя тут надо бы сделать то, от чего я отвык: книжку почитать )
precipitato
(29.12.2011 23:47)
abcz писал(а):
в принципе, тут могла играть роль семантика тональности. Связь си-минора со страстнОй тематикой, и, соответственно, избегание её в концертном (сугубо светском, даже развлекательном) жанре. Но, скажем, как отсылка к роду `духовной музыки` в концерте могла встретиться в исключительном случае.
Хотя тут надо бы сделать то, от чего я отвык: книжку почитать )
А романтикам что мешало?
precipitato
(29.12.2011 23:51)
op132 писал(а):
неожиданная версия! до минор таким образом легко объясняется.
Может, он вообще не в си миноре изначально? это же ненормальная тональность для фортепианного концерта, как уже было замечено:)
Запись с диска,там наверно написано-си минор.
precipitato
(29.12.2011 23:54)
op132 писал(а):
почему-то он звучит в до, хотя должен был бы в си-бемоль миноре - с учетом аутентизма
Настя,это Чехословакия,80й год-никакого еще аутентизма.Просто хорошо играют,а строй-вроде сегодняшний.
abcz
(29.12.2011 23:59)
precipitato писал(а):
А романтикам что мешало?
нет, конечно, но традиции живучи. Как кошки )
Романтики си минор просто перескочили, наверное: сразу к многознаковым тональностям (помимо традиционных).
abcz
(30.12.2011 00:00)
простите, прочитал `это мешало`. Но смысл ответа - тот же.
op132
(30.12.2011 00:18)
precipitato писал(а):
Запись с диска,там наверно написано-си минор.
да, скорее всего.
Из си-минорного я вспомнила только вторую часть 5-го Бранденбургского, но это не считается:)
надо, чтоб Асмудсен что-нибудь такое написал! `Концерт, насыщенный тональной семантикой` или что-то в этом роде.
precipitato
(30.12.2011 00:39)
abcz писал(а):
нет, конечно, но традиции живучи. Как кошки )
Романтики си минор просто перескочили, наверное: сразу к многознаковым тональностям (помимо традиционных).
Ну,у романтиков дофига музыки в си миноре-сонаты Листа и Шопена хотя бы,а концертов си минорных нет.При этом Дворжак виолончельный пишет в си миноре,при явном противопоказании-отсутствии самого низкого си на инструменте.
abcz
(30.12.2011 00:43)
precipitato писал(а):
Ну,у романтиков дофига музыки в си миноре-сонаты Листа и Шопена хотя бы,а концертов си минорных нет.При этом Дворжак виолончельный пишет в си миноре,при явном противопоказании-отсутствии самого низкого си на инструменте.
здесь как раз можно видеть усиление семантической составляющей. Трагический, почти траурный си минор, тогда как концертность концерта (фортепьянного) остаётся превалирующей.
Чёрт их знает, этих романтиков...
abcz
(30.12.2011 00:46)
кстати и си-бемоль минор стал связанным с си: стал ощущаться как укоснение, усиления трагичности
abcz
(30.12.2011 00:47)
`усиление`
precipitato
(30.12.2011 02:07)
abcz писал(а):
кстати и си-бемоль минор стал связанным с си: стал ощущаться как укоснение, усиления трагичности
Однако же,концерт в b moll есть,даже самый знаменитый)
alexa_minsk
(30.12.2011 02:17)
abcz писал(а):
мне почему-то кажется загнанной запись. Буратинисто несколько звучит. Не могло быть ускорено каким-нибудь образом воспроизведение?
вот что значит слух музыканта! Разгадка может быть простой - это любительская оцифровка винила, а как мы помним, не у всех проигывателей виниловых пластинок скорость вращения диска поддавалсь точной регулировке. Мне поначалу запись тоже показалоась несколько ускоренной, но потом перестал обращать внимание
Andrew_Popoff
(30.12.2011 02:34)
alexa_minsk писал(а):
вот что значит слух музыканта! Разгадка может быть простой - это любительская оцифровка винила, а как мы помним, не у всех проигывателей виниловых пластинок скорость вращения диска поддавалсь точной регулировке. Мне поначалу запись тоже показалоась несколько ускоренной, но потом перестал обращать внимание
Так вот чем объясняется до минор вместо си минора!
alexa_minsk
(30.12.2011 02:49)
Andrew_Popoff писал(а):
Так вот чем объясняется до минор вместо си минора!
естественно, что я си минор от до минора не отличаю (не музыкант). Разницу замечал, когда сравнивал звучание записи Сабины Бауэр с Халой, тут хватало и моего слуха, но никакого значения этому не придавал, пока не прочитал о версии ускоренного воспроизведения
victormain
(30.12.2011 03:24)
op132 писал(а):
да, скорее всего.
Из си-минорного я вспомнила только вторую часть 5-го Бранденбургского, но это не считается:)
надо, чтоб Асмудсен что-нибудь такое написал! `Концерт, насыщенный тональной семантикой` или что-то в этом роде.
Надо бы Черни проверить. У него Концертов штук 25, кажется...
abcz
(30.12.2011 08:39)
precipitato писал(а):
Однако же,концерт в b moll есть,даже самый знаменитый)
романтик же: перескочил.
MargarMast
(30.12.2011 08:54)
abcz, как Вам `Сон в красном`? Вы ещё не приобщились?
abcz
(30.12.2011 09:30)
MargarMast писал(а):
abcz, как Вам `Сон в красном`? Вы ещё не приобщились?
приобщился. Но вы же знаете, для меня исполнитель лицо существенно второе. Я не вижу в ней эротики: выпусти её на татами, удары будут весьма неприятными с такой энергетикой, девушка хлёсткая весьма. В интерпретации не врёт, а что ещё надо от исполнителя?
MargarMast
(30.12.2011 09:32)
abcz писал(а):
приобщился. Но вы же знаете, для меня исполнитель лицо существенно второе. Я не вижу в ней эротики: выпусти её на татами, удары будут весьма неприятными с такой энергетикой, девушка хлёсткая весьма. В интерпретации не врёт, а что ещё надо от исполнителя?
Это интересное утверждение - насчёт исполнителя. А кто же первое? А, я же забыла - Вы же можете слушать просто партитуру. Да, я забыла. :)
abcz
(30.12.2011 09:35)
MargarMast писал(а):
Это интересное утверждение - насчёт исполнителя. А кто же первое? А, я же забыла - Вы же можете слушать просто партитуру. Да, я забыла. :)
первое - естественно - музыка
MargarMast
(30.12.2011 09:45)
abcz писал(а):
первое - естественно - музыка
Дорогой abcz, ну нет у меня Вашего дара слышать музыку по нотам - приходится прибегать к посредникам. :)
abcz
(30.12.2011 09:46)
MargarMast писал(а):
Дорогой abcz, ну нет у меня Вашего дара слышать музыку по нотам - приходится прибегать к посредникам. :)
я ж не в упрёк. Я про себя и про Сон )
abyrvalg
(22.08.2015 13:38)
precipitato писал(а):
К слову-не вспомнил ни одного другого клавирного или фортепьянного концерта в си миноре,интересно-почему эта тональность избегалась,вроде бы никаких противопоказаний нет.
Неоконченная симфония Шуберта тоже в си минор написана, что было воспринято как жутко нестандартно и не по правилам, т.к. в си миноре никто симфонии до Шуберта не писал почему-то.
фортепьянного концерта в си миноре,интересно-почему эта тональность избегалась,вроде бы
никаких противопоказаний нет.
вспомнил ни одного другого клавирного или фортепьянного концерта в си
миноре,интересно-почему эта тональность избегалась,вроде бы никаких противопоказаний
нет.
аутентизма
си-бемоль миноре - с учетом аутентизма
Буратинисто несколько звучит. Не могло быть ускорено каким-нибудь образом воспроизведение?
несколько звучит. Не могло быть ускорено каким-нибудь образом
воспроизведение?
Может, он вообще не в си миноре изначально? это же ненормальная тональность для
фортепианного концерта, как уже было замечено:)
ненормальная тональность для фортепианного концерта, как уже было замечено:)
принципе, тут могла играть роль семантика тональности. Связь си-минора со страстнОй
тематикой, и, соответственно, избегание её в концертном (сугубо светском, даже
развлекательном) жанре. Но, скажем, как отсылка к роду `духовной музыки` в концерте могла
встретиться в исключительном случае.
Хотя тут надо бы сделать то, от чего я отвык: книжку почитать )
тональности. Связь си-минора со страстнОй тематикой, и, соответственно, избегание её в
концертном (сугубо светском, даже развлекательном) жанре. Но, скажем, как отсылка к роду
`духовной музыки` в концерте могла встретиться в исключительном случае.
Хотя тут надо бы сделать то, от чего я отвык: книжку почитать )
мешало?
объясняется.
Может, он вообще не в си миноре изначально? это же ненормальная тональность для
фортепианного концерта, как уже было замечено:)
написано-си минор.
си-бемоль миноре - с учетом аутентизма
аутентизма.Просто хорошо играют,а строй-вроде сегодняшний.
традиции живучи. Как кошки )
Романтики си минор просто перескочили, наверное: сразу к многознаковым тональностям
(помимо традиционных).
минор.
Из си-минорного я вспомнила только вторую часть 5-го Бранденбургского, но это не
считается:)
надо, чтоб Асмудсен что-нибудь такое написал! `Концерт, насыщенный тональной семантикой`
или что-то в этом роде.
Романтики си минор просто перескочили, наверное: сразу к многознаковым тональностям
(помимо традиционных).
Шопена хотя бы,а концертов си минорных нет.При этом Дворжак виолончельный пишет в си
миноре,при явном противопоказании-отсутствии самого низкого си на инструменте.
миноре-сонаты Листа и Шопена хотя бы,а концертов си минорных нет.При этом Дворжак
виолончельный пишет в си миноре,при явном противопоказании-отсутствии самого низкого си на
инструменте.
Трагический, почти траурный си минор, тогда как концертность концерта (фортепьянного)
остаётся превалирующей.
Чёрт их знает, этих романтиков...
трагичности
ощущаться как укоснение, усиления трагичности
самый знаменитый)
несколько звучит. Не могло быть ускорено каким-нибудь образом воспроизведение?
что значит слух музыканта! Разгадка может быть простой - это любительская оцифровка
винила, а как мы помним, не у всех проигывателей виниловых пластинок скорость вращения
диска поддавалсь точной регулировке. Мне поначалу запись тоже показалоась несколько
ускоренной, но потом перестал обращать внимание
быть простой - это любительская оцифровка винила, а как мы помним, не у всех проигывателей
виниловых пластинок скорость вращения диска поддавалсь точной регулировке. Мне поначалу
запись тоже показалоась несколько ускоренной, но потом перестал обращать внимание
вот чем объясняется до минор вместо си минора!
минора!
замечал, когда сравнивал звучание записи Сабины Бауэр с Халой, тут хватало и моего слуха,
но никакого значения этому не придавал, пока не прочитал о версии ускоренного
воспроизведения
Из си-минорного я вспомнила только вторую часть 5-го Бранденбургского, но это не
считается:)
надо, чтоб Асмудсен что-нибудь такое написал! `Концерт, насыщенный тональной семантикой`
или что-то в этом роде.
знаменитый)
приобщились?
второе. Я не вижу в ней эротики: выпусти её на татами, удары будут весьма неприятными с
такой энергетикой, девушка хлёсткая весьма. В интерпретации не врёт, а что ещё надо от
исполнителя?
существенно второе. Я не вижу в ней эротики: выпусти её на татами, удары будут весьма
неприятными с такой энергетикой, девушка хлёсткая весьма. В интерпретации не врёт, а что
ещё надо от исполнителя?
первое? А, я же забыла - Вы же можете слушать просто партитуру. Да, я забыла. :)
А кто же первое? А, я же забыла - Вы же можете слушать просто партитуру. Да, я забыла.
:)
нет у меня Вашего дара слышать музыку по нотам - приходится прибегать к посредникам. :)
музыку по нотам - приходится прибегать к посредникам. :)
про Сон )
клавирного или фортепьянного концерта в си миноре,интересно-почему эта тональность
избегалась,вроде бы никаких противопоказаний нет.
в си минор написана, что было воспринято как жутко нестандартно и не по правилам, т.к. в
си миноре никто симфонии до Шуберта не писал почему-то.