1. Langsam. Schleppend. Wie ein Naturlaut – Im Anfang sehr gemächlich
2. Kräftig bewegt, doch nicht zu schnell
3. Feierlich und gemessen, ohne zu schleppen
4. Stürmisch bewegt

1884-88, rev. 1893-96

Большой зал Московской консерватории, 1992.
         (98)  


AnatoliyS (06.02.2012 18:00)
Очень светлое и одухотворённое прочтение великого произведения.

sir Grey (08.04.2012 14:58)
Удивительно напоминает мне в начале кусочек Чайковского в `Спящей красавице`. В этой
записи это примерно после 8-ой минуты. А у Чайковского – в светлановской тоже записи на
сайте – 2:13. Очень похожий оборот. А до этого у Чайковского в другом месте, чуть
пораньше, долго-долго висела высокая нота. Так что если эти два фрагмента Чайковского
объединить, получится Малер. Посмотрел, когда написано. Малер писал как-то два раза. Одни
84-88, другой – 93-96. А Чайковский написал, как известно, в 89.

Mikhail_Kollontay (08.04.2012 15:30)
Sergeey писал(а):
Малер писал как-то два раза. Одни 84-88, другой –
93-96. А Чайковский написал, как известно, в 89.
А Шуберт тему из разработки 1-й
части Малера написал еще раньше (это у него ор.143).

sir Grey (08.04.2012 15:45)
poiuytr писал(а):
А Шуберт тему из разработки 1-й части Малера
написал еще раньше (это у него ор.143).
Спасибо. Не могу пока понять, где у Малера
начинается разработка, но какая чудесная песня. Я ее никогда раньше не слышал! А в ней не
слышится ничего из `Сурка` Бетховена? Вторая фраза куплета. Восходящий такой пунктир?
Сейчас пойду искать где это в Малере, хотя хочется теперь все время слушать песенку.

sir Grey (08.04.2012 16:15)
poiuytr писал(а):
А Шуберт тему из разработки 1-й части Малера
написал еще раньше (это у него ор.143).
Честно говоря, я не слышу. Может, не там
слушаю? Или не так? Но еще раз спасибо за песню. А насчет Чайковского думаете - глупость?

Mikhail_Kollontay (08.04.2012 17:27)
У Светланова это 8:57 (тихонько, у виолончелей), а потом надо уже следить за развитием
этой темы.

sir Grey (08.04.2012 18:36)
poiuytr писал(а):
У Светланова это 8:57 (тихонько, у виолончелей), а
потом надо уже следить за развитием этой темы.
Мучился, слушал (с удовольствием), но
– я не слышу. И виолончели есть, и тема, но родства не слышу. Что-то самое-самое
отдаленное. С Шубертом все без опечатки? 143? А это Ваше наблюдение или известный факт? С
Чайковским – хорошо слышу близость, а здесь – нет. Спасибо, что указали точно время.

Mikhail_Kollontay (09.04.2012 08:52)
Sergeey писал(а):
И виолончели есть, и тема, но родства не
слышу.
Откуда же знать, писал об этом кто-то или нет. В принципе влияния Шуберта на
Малера сильны, скажем, в `Подмастерье` это совершенно очевидно, и вот об этом, помню,
писалось. Но в симфонии просто тема из ф-ной сонаты Шуберта, то есть не как цитата, но
весьма и весьма близко. Это у Шуберта 1-я часть, ля минорная фп соната, уже 9 или 10-й
такт. Про Чайковского ничего сказать не могу, сам - не замечал. Но по времени довольно
близко, Чайковского Малер в принципе дирижировал, так что почему нет. Люди. которые мыслят
интонационно, легко и подсознательно могут попользоваться. Тут об этом и писали вроде бы.

sir Grey (09.04.2012 10:46)
poiuytr писал(а):
/.../Чайковского Малер в принципе дирижировал, так
что почему нет. Люди. которые мыслят интонационно, /.../
И написал о нем: `Здесь
капельмейстер не какой-то средней руки, а гениальный`

sir Grey (09.04.2012 10:57)
poiuytr писал(а):
/.../Это у Шуберта 1-я часть, ля минорная фп
соната, уже 9 или 10-й такт./.../
Это уже другое совпадение? Помимо песни ор. 143 еще
и тема из сонаты? В этой же симфонии?

Mikhail_Kollontay (09.04.2012 11:03)
Sergeey писал(а):
Это уже другое совпадение? Помимо песни ор. 143 еще
и тема из сонаты? В этой же симфонии?
Да нет, почему песня? или у меня в голове
щелкнуло? Соната ля минор, ор.143. 10-й такт 1-й части. Может, у него есть еще один опус
143, вот не знаю. Опус-то посмертный, кто знает, кто чего там напутал, Диабелли или другие
какие люди. Еще раз: я об одной, конкретной теме.

sir Grey (09.04.2012 14:10)
Так я смотрел D 143, а это песня. И очень хорошая. А сонату я знаю, конечно, называю ее
для себя `Картинки с выставки`. Пока не понял, где совпадение с Малером, вечером
обязательно послушаю. Точнее, заватра утром, потому что вечером не дают. Еще раз - повезло
мне с песенкой D 143!

Mikhail_Kollontay (09.04.2012 15:51)
Sergeey писал(а):
Так я смотрел D 143, а это песня
Не D 143, а
ор.143...

sir Grey (10.04.2012 09:24)
poiuytr писал(а):
Не D 143, а ор.143...
Ну да, теперь я что-то
слышу, когда до меня дошло, что это соната. Но Чайковский, как мне кажется, почти один в
один. А что самое интересное, я ведь и в песне что-то услышал! Было бы желание и
настроение, и вся музыка - `одна великолепная цитата`.

gutta (10.04.2012 09:46)
Sergeey писал(а):
Было бы желание и настроение, и вся музыка - `одна
великолепная цитата`.
Персональный motto для musicus`а для входа в его персональный
ад!

musikus (10.04.2012 10:51)
gutta писал(а):
Персональный motto для musicus`а для входа в его
персональный ад!
Мой персональный девиз - смеяться над недоумками.

gutta (10.04.2012 11:07)
musikus писал(а):
Мой персональный девиз - смеяться над
недоумками.
Звучит межеумочно. Впрочем, обычное дело, soveticus тщится и тужится
смеяться, а получается шипение. Не забудьте спустить за собой.

musikus (10.04.2012 11:23)
gutta писал(а):
Звучит межеумочно. Впрочем, обычное дело, soveticus
тщится и тужится смеяться, а получается шипение. Не забудьте спустить за
собой.
Спускать-то нечего. Приятного аппетита.

gutta (10.04.2012 11:33)
musikus писал(а):
Спускать-то нечего.
Всё не так трагично.
Попробуйте начать процесс дефекации с собственной напыщенной копролалии.

op132 (10.04.2012 11:36)
может, все-таки перемирие объявим? пакт musikus`а - gutt`ы.

musikus (10.04.2012 11:37)
gutta писал(а):
Всё не так трагично.
Более того, все очень
удачно складывается. Поздравляю: Вы утверждены в роли моего личного копрофага.

precipitato (10.04.2012 11:40)
op132 писал(а):
может, все-таки перемирие объявим? пакт musikus`а -
gutt`ы.
Поддерживаю изо всех сил!

musikus (10.04.2012 11:41)
precipitato писал(а):
Поддерживаю изо всех сил!
Лично я никогда
первым не трогаю `это`.

gutta (10.04.2012 11:43)
musikus писал(а):
Более того, все очень удачно складывается.
Поздравляю: Вы утверждены в роли моего личного копрофага.
Я так и думал. Первичный
диагноз - девиантное сексуальное поведение. На постном лице - ханжеская мина, а в душонке
советского мещанина - мечты о французском (sic!) минете по дороге в 1-й отдел, где нужно
`проинформировать органы`.

steinberg (10.04.2012 11:44)
...копрофилически они оба правы.

precipitato (10.04.2012 11:44)
musikus писал(а):
Лично я никогда первым не трогаю `это`.
Да
ладно Вам,Юрий....это совсем не сложно)

precipitato (10.04.2012 11:46)
precipitato писал(а):
Да ладно Вам,Юрий....это совсем не
сложно)
Правда,предложенная Вами должность несколько затрудняет примирение....но
отнюдь не делает его вовсе неазмодным.

gutta (10.04.2012 11:47)
precipitato писал(а):
Поддерживаю изо всех сил!
Les blagues a`
part(шутки в сторону). Если это были шутки. Почтительно склоняюсь перед уважаемыми мной
мнениями.

op132 (10.04.2012 11:48)
gutta писал(а):
пожалуйста, тщательнее отбирайте лексику - в
присутствии женщин.

steinberg (10.04.2012 11:49)
op132 писал(а):
пожалуйста, тщательнее отбирайте лексику - в
присутствии женщин.
...ещё тщательнее?

precipitato (10.04.2012 11:53)
gutta писал(а):
Я так и думал. Первичный диагноз - девиантное
сексуальное поведение.
Да оставьте,вовсе все не так.Меня вон недавно малолетний
нелумок в сексуаальных девиациях обвинил-отца троих детей-мне с гуся вода,а пара такого
рода любезностей-вовсе невинная хабааа.

precipitato (10.04.2012 11:55)
невозможным,разумеется

musikus (10.04.2012 11:55)
precipitato писал(а):
Да ладно Вам,Юрий....это совсем не
сложно)
В смысле? Тронуть, чтобы ощутить амбре?

op132 (10.04.2012 11:58)
steinberg писал(а):
...ещё тщательнее?
действительно, куда уж?..

precipitato (10.04.2012 11:59)
op132 писал(а):
пожалуйста, тщательнее отбирайте лексику - в
присутствии женщин.
настя ,а что -позволил- себе? Имейте в виду-на форуме-да и не
на-Вас есть,кому защитить!

precipitato (10.04.2012 12:00)
musikus писал(а):
В смысле? Тронуть, чтобы ощутить амбре?
Да
нет-примириться для общего смягчения нравов.

gutta (10.04.2012 12:01)
op132 писал(а):
пожалуйста, тщательнее отбирайте лексику - в
присутствии женщин.
Не гневайтесь, королева, мы починим примус. Kozot csokolom (целую
Ваши ручки)!

op132 (10.04.2012 12:04)
precipitato писал(а):
настя ,а что -позволил- себе? Имейте в виду-на
форуме-да и не на-Вас есть,кому защитить!
))) спасибо!!

gutta (10.04.2012 12:04)
precipitato писал(а):
Да нет-примириться для общего смягчения
нравов.
Скорее ради забвения неизбывного советского прошлого и его зажившихся
рептилий.

bubusir (10.04.2012 12:05)
gutta писал(а):
Не гневайтесь, королева, мы починим примус. Kozot
csokolom (целую Ваши ручки)!
Если уж на то пошло , то ---` Kezit csokolom ` )))

Осторожнее---на форуме венгры ! )))

precipitato (10.04.2012 12:05)
precipitato писал(а):
настя ,а что -позволил- себе? Имейте в виду-на
форуме-да и не на-Вас есть,кому защитить!
Прошу прощения ха маленькую букву в имени,у
меня капслок работает через раз.

op132 (10.04.2012 12:06)
precipitato писал(а):
Прошу прощения ха маленькую букву в имени,у
меня капслок работает через раз.
у меня он тоже не всегда работает - весь на
ВОЛЬФГАНГА РИМА ушел:)
... ну что Вы, Вам можно все!

precipitato (10.04.2012 12:08)
bubusir писал(а):
Если уж на то пошло , то ---` Kezit csokolom ` )))

Осторожнее---на форуме венгры ! )))
Числом-один! Но этого более чем!

musikus (10.04.2012 12:10)
precipitato писал(а):
Да нет-примириться для общего смягчения
нравов.
У меня ничего не меняется. В благоволении г-на guttЫ я не нуждаюсь. На
нейтральные вещи не реагирую, а пристрастные не спущу.

gutta (10.04.2012 12:10)
bubusir писал(а):
Осторожнее---на форуме венгры ! )))
Не
гневайтесь и Вы. Давно не слышал звуков божественной мадьярской речи.

bubusir (10.04.2012 12:13)
precipitato писал(а):
Числом-один! Но этого более чем!
Уверяю
Вас что не один ! Как минимум двоих знаю ))

musikus (10.04.2012 12:13)
gutta писал(а):
Скорее ради забвения неизбывного советского
прошлого
Вы были еще протозоидом, любезный, когда я уже диссидентствовал. Уж кто бы
судил...

gutta (10.04.2012 12:14)
musikus писал(а):
На нейтральные вещи не реагирую, а пристрастные не
спущу.
Взаимно. Но вонь совдепа будем регулярно выветривать.

op132 (10.04.2012 12:14)
bubusir писал(а):
Уверяю Вас что не один ! Как минимум двоих знаю
))
Барток и Лигети тоже осуждают, но молча.

bubusir (10.04.2012 12:15)
gutta писал(а):
Не гневайтесь и Вы. Давно не слышал звуков
божественной мадьярской речи.
я к сожалению тоже не так часто слышу ---изредка когда
к папе приезжаю, или он ко мне ))

Но планирую в этом году Венгрию посетить , благо сделали мне визу на год ( с запозданием
большим , благодаря чему сорвалось мое выступление в Будапеште, в хорошем камерном зале ,
но это уже детали...))

gutta (10.04.2012 12:16)
musikus писал(а):
Вы были еще протозоидом, любезный, когда я уже
диссидентствовал. Уж кто бы судил...
Как же это Вам, ludus naturae, удавалось, не
имея представления о политических статьях в УК РСФСР.

musikus (10.04.2012 12:18)
gutta писал(а):
Взаимно. Но вонь совдепа будем регулярно
выветривать.
Я сразу понял, что быть ассенизатором - Ваше призвание.

bubusir (10.04.2012 12:19)
op132 писал(а):
Барток и Лигети тоже осуждают, но молча.
Да ,
эти молча...Но Куртагу еще можно коллективное письмо написать , чтобы среагировал )))

op132 (10.04.2012 12:20)
bubusir писал(а):
Да , эти молча...Но Куртагу еще можно коллективное
письмо написать , чтобы среагировал )))
ага, подключаем тяжелую артиллерию!

gutta (10.04.2012 12:28)
musikus писал(а):
Я сразу понял, что быть ассенизатором - Ваше
призвание.
Так же, как судьба любой lusus(шутки) naturae(природы) оставаться шуткой,
даже если она musicus, soveticus etc.

precipitato (10.04.2012 12:29)
bubusir писал(а):
Уверяю Вас что не один ! Как минимум двоих знаю
))
Здесь?

precipitato (10.04.2012 12:40)
bubusir писал(а):
Да , эти молча...Но Куртагу еще можно коллективное
письмо написать , чтобы среагировал )))
Кстати,он своболно говорит по русски

op132 (10.04.2012 12:41)
musikus писал(а):
Я сразу понял, что быть ассенизатором - Ваше
призвание.
уважаемый musikus, пожалуйста, подпишите Пакт! Ваша ирония впечатляет, но
продолжение склоки - ниже Вашего достоинства.

op132 (10.04.2012 12:41)
gutta писал(а):
Взаимно. Но вонь совдепа будем регулярно
выветривать.
уважаемый gutta, прошу Вас - подпишите уже наконец Пакт! или продолжайте
дискуссию в личных сообщениях.

gutta (10.04.2012 12:52)
op132 писал(а):
уважаемый gutta, прошу Вас - подпишите уже наконец
Пакт! или продолжайте дискуссию в личных сообщениях.
Deja ecrit(подписано).

op132 (10.04.2012 12:53)
gutta писал(а):
Deja ecrit(подписано).
magnifique! (первое и
последнее французское слово от меня здесь - только в поддержку подписи gutta).

musikus (10.04.2012 13:01)
op132 писал(а):
уважаемый musikus, пожалуйста, подпишите Пакт! Ваша
ирония впечатляет, но продолжение склоки - ниже Вашего достоинства.
Братания и
объятий не обещаю, остальное уже сказал. `Кто с мечом...`

bubusir (10.04.2012 13:03)
precipitato писал(а):
Здесь?
Да , здесь )) Но они только музыку
слушают и ничего не комментируют )

op132 (10.04.2012 13:04)
musikus писал(а):
Братания и объятий не обещаю, остальное уже сказал.
`Кто с мечом...`
объятий и не требуем, уважаемый Юрий - только пакт!

mikrus72 (10.04.2012 13:07)
gutta писал(а):
Deja ecrit(подписано).
Нет, нет, НЕЕЕТ!

Gutta! Вы должны отказать я от подписи.. нельзя подписывать доки внимательно не
ознакомившись с содержание. Не слушайте женщин. Ох уж эти дамы, ох уж эти женщины.. ДА!

Значит для Дяди Юры: Ирония впечатляет!» Ниже достоинства» ДА!??:))))))))))))
А для Gutta!! Что!?? А! Такое сухое совершенно не обласканное женским теплом
словечко..:» «Иди в личку.» ДА!Аха! Вот оно! Женское коварство!
Все красивые коварны.. Вы Gutta, не смотрите на грудь…эээ, на фигур… то есть на лицо..
смотрите на доки.. вся правда в них!

НЕТ!
Это не справедливо!
Вы должны пересмотреть свою от подпись… И продолжить праздник!

antidote (10.04.2012 13:16)
gutta писал(а):
Взаимно. Но вонь совдепа будем регулярно
выветривать.
Вы её носитель. Все худшее осело в Вас лично.

antidote (10.04.2012 13:18)
precipitato писал(а):
Меня вон недавно малолетний нелумок в
сексуаальных девиациях обвинил-отца троих детей
Это Вы на меня ссылаетесь, как на
`малолетнего недоумка`? Просто для справки.

steinberg (10.04.2012 13:21)
mikrus72 писал(а):
есть на лицо.. смотрите на доки.. вся правда в
них!

НЕТ!
Это не справедливо!
Вы должны пересмотреть свою от подпись… И продолжить праздник!
..да! Кто за то
чтобы вернуть диалог в копрофилическое русло...

antidote (10.04.2012 13:22)
gutta писал(а):
девиантное сексуальное поведение. На постном лице -
ханжеская мина, а в душонке советского мещанина - мечты о французском (sic!) минете по
дороге в 1-й отдел, где нужно `проинформировать органы`.
Я бы за такое никакие
перемирия не подписывал. С таким скотом-то.

musikus (10.04.2012 13:22)
op132 писал(а):
объятий и не требуем, уважаемый Юрий - только
пакт!
Нет проблем...

steinberg (10.04.2012 13:23)
steinberg писал(а):
..да! Кто за то чтобы вернуть диалог в
копрофилическое русло...
...голосуем активней, пока только оп132.

op132 (10.04.2012 13:24)
musikus писал(а):
Нет проблем...
УРА! 10 апреля 2012, 13.23.

antidote (10.04.2012 13:24)
steinberg писал(а):
..да! Кто за то чтобы вернуть диалог в
копрофилическое русло...
Судя по плюсу, op.132..............

musikus (10.04.2012 13:25)
mikrus72 писал(а):
Значит для Дяди Юры:
Миша, а если не
захлёбываясь?

op132 (10.04.2012 13:26)
antidote писал(а):
Судя по плюсу, op.132..............
плюс -
`черному сардоническому юмору` (с) Штейнберга!

antidote (10.04.2012 13:27)
op132 писал(а):
плюс - `черному сардоническому юмору` (с)
Штейнберга!
Ясень пен.

steinberg (10.04.2012 13:29)
antidote писал(а):
Ясень пен.
...голосование можно считать
состоявшимся: один -за, ни одного против.

steinberg (10.04.2012 13:32)
op132 писал(а):
плюс - `черному сардоническому юмору` (с)
Штейнберга!
...такое определение слову сардонический я нашел в википедии: Этот смех у
греков стал поговоркой в отношении людей, смеющихся в момент своей гибели.

op132 (10.04.2012 13:38)
steinberg писал(а):
...такое определение слову сардонический я нашел
в википедии: Этот смех у греков стал поговоркой в отношении людей, смеющихся в момент
своей гибели.
да, но такое бывает только в Сардинии. Вообще эта дефиниция в отношении
Вас принадлежит Юрию Красавину - мне понравилось и я процитировала.
Не обижайтесь, если что - это только в смысле боржча:)

mikrus72 (10.04.2012 13:42)
steinberg писал(а):
..да! Кто за то чтобы вернуть диалог в
копрофилическое русло...
Не знаю ч… че такое копрофил!?. Копроч .. тьфу ты блин! Но
я обеим своими двумя.. (замечу единственными)извилинами -ЗА!:))

mikrus72 (10.04.2012 13:45)
musikus писал(а):
Миша, а если не захлёбываясь?
От острого глаза
дяди Юры ничего не скроется. Сразу догадались, да, что я в бассейне ..Но ! Воды то много
,а я маленький такой. И плавать только учуся! Вот!:)))

op132 (10.04.2012 13:48)
mikrus72 писал(а):
От острого глаза дяди Юры ничего не скроется.
Сразу догадались, да, что я в бассейне ..Но ! Воды то много ,а я маленький такой. И
плавать только учуся! Вот!:)))
хорошо что не в Сене!

Romy_Van_Geyten (10.04.2012 13:53)
op132 писал(а):
хорошо что не в Сене!
Там уже занято)

op132 (10.04.2012 13:55)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Там уже занято)
там просто не
протолкнуться - русалочки, Гюго + все, кого отправили к Гюго.

steinberg (10.04.2012 13:56)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Там уже занято)
...прекрасное
выражение - в Сене занято!

steinberg (10.04.2012 13:59)
mikrus72 писал(а):
Не знаю ч… че такое копрофил!?.
...я тоже
толком не знаю, но по-моему: копрофилы бранятся только тешатся.

mikrus72 (10.04.2012 13:59)
op132 писал(а):
хорошо что не в Сене!
НУ, что Вы! В каком Сене?
Вы мне еще Соломы предложите! Я шо! Крестьянин какой, которые торжествует! Тю!:))))))

mikrus72 (10.04.2012 14:03)
mikrus72 писал(а):
НУ, что Вы! В каком Сене? Вы мне еще Соломы
предложите! Я шо! Крестьянин какой, которые торжествует! Тю!:))))))
Который
торжествует!

Че то я сегодня ( впрочем как и всегда ) захлебываюся! Все марш из бассейна! Слушаюсь
товарищ пАлковник. Это я себе!:))))

gutta (10.04.2012 19:45)
antidote писал(а):
Я бы за такое никакие перемирия не подписывал. С
таким скотом-то.
Ignorantia non est argumentum. (Seneca)

gutta (10.04.2012 19:49)
antidote писал(а):
Это Вы на меня ссылаетесь, как на `малолетнего
недоумка`?
Ab esse ad posse valet consequentia (по сущему можно судить о возможном).

rdvl (10.04.2012 20:44)
gutta писал(а):
Ignorantia non est argumentum. (Seneca)
Почти
как `Лошадендус свалендус с мостендус` Смысл смутно, но улавливается.

antidote (10.04.2012 21:41)
gutta писал(а):
Ignorantia non est argumentum.
(Seneca)
Латинофаг.

gutta (10.04.2012 21:47)
antidote писал(а):
Латинофаг.
Мизоромей.

antidote (10.04.2012 22:06)
gutta писал(а):
Мизоромей.
Последнее слово всегда должно быть за
интеллигентом, так что вякните еще что-нибудь напоследок. Желательно на басурманском.

sir Grey (10.04.2012 22:12)
Если кто напишет про симфонию Малера, пожалуйста, сообщите мне в личку, если не трудно.

gutta (11.04.2012 07:53)
antidote писал(а):
Желательно на басурманском.
Арабского, к
сожалению, не знаю. `Басурманин` (нехристь) - из арабского `muslim`.
A propos, `мизоромей` - ненавистник латинян.

gutta (11.04.2012 08:15)
op132 писал(а):
magnifique! (первое и последнее французское слово от
меня здесь).
Не пренебрегайте французским. Вспомните с чего начинается величайший
русский роман:
`Eh bien, mon prince. Genes et Lucques ne sont plus que des apanages...de la famille
Buonaparte.`

OlegZH (14.12.2018 22:48)
Оглушительно! Надо переварить. Это я — о симфонии. Об исполнении. Даже и не думал, что...



 
     
classic-online@bk.ru