После Гульда исполнение кажется просто криминальным.) Но все же, Горовиц - старая школа.)
Intermezzo
(21.02.2013 16:34)
Intermezzo писал(а):
После Гульда исполнение кажется просто криминальным.) Но все же, Горовиц - старая школа.)
А сейчас кажется просто прекрасным. Пусть там от Баха осталось крайне мало, но гениально исполнено (сочинено?)!
Intermezzo
(21.02.2013 16:36)
Intermezzo писал(а):
Пусть там от Баха осталось крайне мало
...наверное, нельзя так говорить о музыке Баха - как от Баха может мало остаться?
Aelina
(21.02.2013 16:37)
Intermezzo писал(а):
(сочинено?)!
Вот так , с иронией падают с пьедестала прежние кумиры !
Браво :))
Intermezzo
(21.02.2013 16:40)
Aelina писал(а):
Вот так , с иронией падают с пьедестала прежние кумиры !
Браво :))
Но это ведь правда.) Практически ко всему, что исполнял Горовиц, он добавлял что-то свое. Писал огромное кол-во транскрипций.
Например, в 9-й сонате Скрябина он в некоторых местах играет не скрябинский, а свой текст!
Здесь очень много очень интересного в плане динамики, даже агогики, артикуляции. Потрясающая работа с педалью - хотя по идее в Бахе она не очень приветствуется.)
И это нельщя объяснить просто романтической манерой исполнения. Это горовицевский, особый стиль.
Aelina
(21.02.2013 16:56)
Intermezzo писал(а):
И это нельщя объяснить просто романтической манерой исполнения. Это горовицевский, особый стиль.
Я тоже пришла к такому же выводу. И Баха теперь предпочитаю слушать в аутентичном исполнении ( Гульда , Херревеге , Сузуки)
Mikhail_Kollontay
(21.02.2013 17:11)
Intermezzo писал(а):
Потрясающая работа с педалью - хотя по идее в Бахе она не очень приветствуется
Да нет, в то время другие понятия были. Что же подходить с сегодняшними паскудностями к ним к бедным...
Intermezzo
(21.02.2013 17:19)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Да нет, в то время другие понятия были. Что же подходить с сегодняшними паскудностями к ним к бедным...
Не учел, что 49-й год.)
Mikhail_Kollontay
(21.02.2013 17:24)
Intermezzo писал(а):
Не учел, что 49-й год.)
Да вроде ещё нет?
Intermezzo
(21.02.2013 17:47)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Да вроде ещё нет?
Горовицу - еще нет. А год - 49-й плюс 1900.)
DzhiTi
(21.02.2013 17:50)
Intermezzo писал(а):
Практически ко всему, что исполнял Горовиц, он добавлял огромное кол-во транскирпций
И это нельзя объяснить просто романтической манерой исполнения. Это горовицевский, особый стиль.
но Горовиц гений это однозначно
DzhiTi
(21.02.2013 17:51)
Aelina писал(а):
Вот так , с иронией падают с пьедестала прежние кумиры !
Браво :))
никуда они не падают!!!
Intermezzo
(21.02.2013 17:52)
DzhiTi писал(а):
но Горовиц гений это однозначно
Кто же спорит.)
И правда, не падают.
precipitato
(21.02.2013 19:22)
Intermezzo писал(а):
Писал огромное кол-во транскрипций.
Например, в 9-й сонате Скрябина он в некоторых местах играет не скрябинский, а свой текст!
исполнения. Это горовицевский, особый стиль.
Андрей, не так уж много у него транскрипций, у Рахманинова их побольше будет.
А насчет 9 Скрябина и особенно поэмы К пламени - верно, отсебятины слишком уж много, одни октавные удвоения чего стоят - страшно режет слух.
AFlmnv
(21.02.2013 19:49)
precipitato писал(а):
А насчет 9 Скрябина и особенно поэмы К пламени - верно, отсебятины слишком уж много, одни октавные удвоения чего стоят - страшно режет слух.
Да. Самое наглое, что я услышал у Горовица - это какое-то позднее исполнение 2-ой рапсодии Листа. Там от Листа ничего не осталось - было ощущение, что Горовиц просто по слуху играет фантазию на темы 2-ой рапсодии Листа. Причем крайне халтурно и небрежно.))
Intermezzo
(21.02.2013 20:42)
AFlmnv писал(а):
Да. Самое наглое, что я услышал у Горовица - это какое-то позднее исполнение 2-ой рапсодии Листа.
Зачемслушать Листа у позднего Горовица?)
sir Grey
(21.02.2013 21:50)
Жжет! Это удивительно, как Горовиц играет только тогда, когда ему есть что сказать! Подобное очень сильно чувствую у Рихтера. Слушаешь - и становится совершенно неважно, аутентично это или нет, верн он понял или нет... Круто играет Горовиц - одно слово!
Intermezzo
(21.02.2013 21:52)
sir Grey писал(а):
Жжет! Это удивительно, как Горовиц играет только тогда, когда ему есть что сказать!
Вотвотвот!!!
Organistin
(04.04.2013 23:40)
Intermezzo писал(а):
После Гульда исполнение кажется просто криминальным.) Но все же, Горовиц - старая школа.)
Категорически не согласна. У Горовиц есть такое движение, такие акценты, которые делают музыку живой, целостной. Там чувствуется темперамент Баха. Не сказала бы этого о Гульде - да, технично, да интересно... но... нет в такой игре жизни.
Intermezzo
(04.04.2013 23:49)
Organistin писал(а):
Категорически не согласна. У Горовиц есть такое движение, такие акценты, которые делают музыку живой, целостной. Там чувствуется темперамент Баха...
Я потом написал, что был неправ (по моему мнению), поэтому я с Вами согласен, насчет движения, акцентов, etc.
Только не знаю, что такое темперамент Баха.)
Organistin
(04.04.2013 23:56)
Intermezzo писал(а):
Только не знаю, что такое темперамент Баха.)
Да это столкновение динамики и статики и есть темперамент))). Разве кто нибудь еще так делал до и после???? Контраст прозрачности и густоты... фактуры и пустоты... Разве это не темперамент???
Intermezzo
(05.04.2013 00:49)
Organistin писал(а):
Да это столкновение динамики и статики и есть темперамент))). Разве кто нибудь еще так делал до и после????
Сложная это тема, по-моему... Хотя я, кажется, понимаю, что Вы имеете в виду, и, наверное, смотря под определенным углом, действительно, так.
sir Grey
(06.04.2013 10:35)
Intermezzo писал(а):
Сложная это тема, по-моему... Хотя я, кажется, понимаю, что Вы имеете в виду, и, наверное, смотря под определенным углом, действительно, так.
Господи! Куда это Вы? Оставайтесь с нами и верните немедленно фотокарточку!
Intermezzo
(07.04.2013 18:46)
sir Grey писал(а):
Господи! Куда это Вы?
??
sir Grey
(07.04.2013 18:52)
Intermezzo писал(а):
??
Чего непонятно?
Куда Вы идете с палкой с этой? Было нормальное фото!
Intermezzo
(07.04.2013 18:54)
sir Grey писал(а):
Чего непонятно?
Куда Вы идете с палкой с этой? Было нормальное фото!
Извините, но зачем Вам мое фото?
Maxilena
(07.04.2013 19:34)
sir Grey писал(а):
Чего непонятно?
Куда Вы идете с палкой с этой? Было нормальное фото!
Как куда? К знаниям! Андрей любит всяких Босхов-Брейгелей))))
sir Grey
(07.04.2013 19:56)
Intermezzo писал(а):
Извините, но зачем Вам мое фото?
Затем, что картинку я эту знаю и без Вас. И у меня есть молодые дети. И мне не нравится, что Вы куда-то идете с палкой.
И я прошу всех меня поддержать, чтобы он вернул нормальную картинку, а не этот ужас. Еще залепит Рембрандта сюда. Ужас! Ох, молодежь!
sir Grey
(07.04.2013 19:57)
Maxilena писал(а):
Как куда? К знаниям! Андрей любит всяких Босхов-Брейгелей))))
Он уже все знает. Пора уже творить. А не гулять по дорогам.
Intermezzo
(07.04.2013 20:03)
sir Grey писал(а):
Еще залепит Рембрандта сюда. Ужас! Ох, молодежь!
Брейгель, поздний Бетховен и прочий разврат!
sir Grey
(07.04.2013 20:07)
Intermezzo писал(а):
Брейгель, поздний Бетховен и прочий разврат!
Как хотите. Ваше дело. Нравится пугать - пугайте. Но мы - пуганые. А раньше было лучше.
sir Grey
(07.04.2013 20:36)
Хоть так. Но раньше было лушче. Просто и со вкусом.
sir Grey
(19.11.2019 16:37)
Intermezzo писал(а):
Горовицу - еще нет. А год - 49-й плюс 1900.)
А вот Интермеццо нет больше, а мы с Аэлиной живем и процветаем.
криминальным.) Но все же, Горовиц - старая школа.)
прекрасным. Пусть там от Баха осталось крайне мало, но гениально исполнено (сочинено?)!
мало
остаться?
пьедестала прежние кумиры !
Браво :))
кумиры !
Браво :))
добавлял что-то свое. Писал огромное кол-во транскрипций.
Например, в 9-й сонате Скрябина он в некоторых местах играет не скрябинский, а свой
текст!
Здесь очень много очень интересного в плане динамики, даже агогики, артикуляции.
Потрясающая работа с педалью - хотя по идее в Бахе она не очень приветствуется.)
И это нельщя объяснить просто романтической манерой исполнения. Это горовицевский, особый
стиль.
манерой исполнения. Это горовицевский, особый стиль.
выводу. И Баха теперь предпочитаю слушать в аутентичном исполнении ( Гульда , Херревеге ,
Сузуки)
Бахе она не очень приветствуется
подходить с сегодняшними паскудностями к ним к бедным...
Что же подходить с сегодняшними паскудностями к ним к бедным...
год.)
нет. А год - 49-й плюс 1900.)
добавлял огромное кол-во транскирпций
И это нельзя объяснить просто романтической манерой исполнения. Это горовицевский, особый
стиль.
кумиры !
Браво :))
И правда, не падают.
Например, в 9-й сонате Скрябина он в некоторых местах играет не скрябинский, а свой
текст!
исполнения. Это горовицевский, особый стиль.
транскрипций, у Рахманинова их побольше будет.
А насчет 9 Скрябина и особенно поэмы К пламени - верно, отсебятины слишком уж много, одни
октавные удвоения чего стоят - страшно режет слух.
- верно, отсебятины слишком уж много, одни октавные удвоения чего стоят - страшно режет
слух.
2-ой рапсодии Листа. Там от Листа ничего не осталось - было ощущение, что Горовиц просто
по слуху играет фантазию на темы 2-ой рапсодии Листа. Причем крайне халтурно и небрежно.))
какое-то позднее исполнение 2-ой рапсодии Листа.
Горовица?)
Подобное очень сильно чувствую у Рихтера. Слушаешь - и становится совершенно неважно,
аутентично это или нет, верн он понял или нет... Круто играет Горовиц - одно слово!
тогда, когда ему есть что сказать!
криминальным.) Но все же, Горовиц - старая школа.)
Горовиц есть такое движение, такие акценты, которые делают музыку живой, целостной. Там
чувствуется темперамент Баха. Не сказала бы этого о Гульде - да, технично, да интересно...
но... нет в такой игре жизни.
движение, такие акценты, которые делают музыку живой, целостной. Там чувствуется
темперамент Баха...
Вами согласен, насчет движения, акцентов, etc.
Только не знаю, что такое темперамент Баха.)
Баха.)
еще так делал до и после???? Контраст прозрачности и густоты... фактуры и пустоты... Разве
это не темперамент???
темперамент))). Разве кто нибудь еще так делал до и после????
по-моему... Хотя я, кажется, понимаю, что Вы имеете в виду, и, наверное, смотря под
определенным углом, действительно, так.
понимаю, что Вы имеете в виду, и, наверное, смотря под определенным углом, действительно,
так.
Куда Вы идете с палкой с этой? Было нормальное фото!
Куда Вы идете с палкой с этой? Было нормальное фото!
фото?
Куда Вы идете с палкой с этой? Было нормальное фото!
любит всяких Босхов-Брейгелей))))
картинку я эту знаю и без Вас. И у меня есть молодые дети. И мне не нравится, что Вы
куда-то идете с палкой.
И я прошу всех меня поддержать, чтобы он вернул нормальную картинку, а не этот ужас. Еще
залепит Рембрандта сюда. Ужас! Ох, молодежь!
Босхов-Брейгелей))))
молодежь!
разврат!
было лучше.
1900.)