|
Скачать ноты 
Дмитрий Поляков, Концерт для кларнета и камерного оркестра, солист Никита Агафонов, дирижер Игорь Дронов, Ансамбль `Студия новой музыки`, Рахманиновский зал Московской консерватории. 11 апреля 2011 года.
|
||
объяснить Ваше мнение?
интересно.
Чего такого мастерского в а ля Стравинской баташовщине?
Две вещи: 1)Меня удивила оркестровка 2)Мне понравилась музыка сама по себе
Конечно, этих двух вещей может показаться Вам мало, но всё же...
А говоря проще, - меня эта музыка тронула, задела чем-то.. этого достаточно порой бывает
чтоб назвать музыку шедевром.
мало
оценивая музыку, неизбежно провожу сравнение с претекстом, если он имеется. Тут он не
просто имеется, он вопит благим матом. Но ладно бы это было просто вторичное произведение,
но тут ещё и не очень мастерское вторичное произведение. Последняя моя фраза довольно
претенциозна, но я просто приведу простое сравнение: скажем, сравните этот трек и
Стравинского, и раннего Стравинского (Жар-Птицу) и Дебюсси, Римского-Корсакова... Это я к
вопросу о том, что такое шедевр именно в аспекте диалога с традицией
Просто, возможно, я неправ, но я, оценивая музыку, неизбежно провожу сравнение с
претекстом, если он имеется. Тут он не просто имеется, он вопит благим матом. Но ладно бы
это было просто вторичное произведение, но тут ещё и не очень мастерское вторичное
произведение. Последняя моя фраза довольно претенциозна, но я просто приведу простое
сравнение: скажем, сравните этот трек и Стравинского, и раннего Стравинского (Жар-Птицу) и
Дебюсси, Римского-Корсакова... Это я к вопросу о том, что такое шедевр именно в аспекте
диалога с традицией
Источник - концерт для 9 инструментов памяти Стравинского, Скрипичный концерт Баташова,
которые были написаны более чем 30 лет назад.
Музыка неплохая, сделана очень даже на уровне, но ничего выдающегося в ней нет.
Понятно, что ничего хорошего, используя вторсырье, не напишешь...
ученика Баташова.
Источник - концерт для 9 инструментов памяти Стравинского,
Стравинского у Баташова очень хороший. Блестящее сочинение.
А тут, конечно, не без влияния.
ученика Баташова.
Концерт написан толково. К его несомненным достоинствам можно отнести явное
отсутствие виртуозности, что делает это произведение доступным для `широких масс
трудящихся` (в смысле - кларнетистов).
очень хороший. Блестящее сочинение.
А тут, конечно, не без влияния.
штука, в некоторых местах действительно наблюдается блеск, но ничего гениального в этом
сочинении нет. Сконструировано хорошо, влияние Стравинского весьма сильное (почему-то
именно периода `Истории солдата` - то есть конца 10-х годов) - и весьма ограниченное в
своей стилевой палитре.
Концерт написан толково. К его несомненным достоинствам можно отнести явное
отсутствие виртуозности, что делает это произведение доступным для `широких масс
трудящихся` (в смысле - кларнетистов).
является очень ярким оксюмороном.
Концерт действительно написан толково - в лучших традициях, кафедра плясала от счастья,
наверно.
Никогда не знал, что отстутствие виртуозности - это несомненное достоинство. Какое
отношение это имеет к качеству музыки?
педагог - тот, кто раскрывает ученика, а не вставляет ему пережёванную касету в дисковод.
Баташов, исходя из того, что я видел у его учеников - худший педагог по композиции в
московской консерватории.
Просто, возможно, я неправ, но я, оценивая музыку, неизбежно провожу сравнение с
претекстом, если он имеется. Тут он не просто имеется, он вопит благим матом. Но ладно бы
это было просто вторичное произведение, но тут ещё и не очень мастерское вторичное
произведение. Последняя моя фраза довольно претенциозна, но я просто приведу простое
сравнение: скажем, сравните этот трек и Стравинского, и раннего Стравинского (Жар-Птицу) и
Дебюсси, Римского-Корсакова... Это я к вопросу о том, что такое шедевр именно в аспекте
диалога с традицией
компанией, оно, конечно же уступает..(начнём с того что это стиль Стравинского).
Но здесь Вы даёте понятие слова Шедевр с точки зрения общественности. Вот смотрите,
например, для меня сравнение с традициями, с корнями так сказать ничего не говорит. Эти же
самые Стравинские и Дебюсси при жизни не всегда почитались, а теперь их рассматривают как
эти самые `традиции`.
Без сомнения, тут, в этом произведении нет ничего нового, ничего не изобретенно... но всё
равно поражает... не всех! но всё же...
Плюс: а зачем нам, как раз сравнивать себя с этими `традициями`? Некоторым было на них
просто наплевать(Кейдж), они шли намеренно против них и сейчас их считают гениями...
а не вставляет ему пережёванную касету в дисковод. Баташов, исходя из того, что я видел у
его учеников - худший педагог по композиции в московской консерватории.
с ним много кто может посоревноваться.
Не буду называть фамилии.
В консерватории есть от силы 4-5 профессоров, которые не `закрывают` учеников.
контексте, он не был закрыт, зажат. Это касается абсолютно всех крупных и почитаемых
композиторов. Даже отшельники от музыки (скажем, Шелси), прежде чем прийти к своему языку,
сначала хорошо, качественно изучили то, что им предложило прошлое.
учеников - худший педагог по композиции в московской консерватории.
а не вставляет ему пережёванную касету в дисковод. Баташов, исходя из того, что я видел у
его учеников - худший педагог по композиции в московской консерватории.
тоже, кажется?
штука, в некоторых местах действительно наблюдается блеск, но ничего гениального в этом
сочинении нет.
Про Баташова-педагога ничего не знаю, если не считать печального опыта общения с Глебом
Яковлевым.
преподает в мерзляковке (АМК при МГК им. Чайковского.
считать печального опыта общения с Глебом Яковлевым.
случай...
несомненное достоинство. Какое отношение это имеет к качеству музыки?
наблюдениям (конечно, не претендующим на абсолютную полноту), за технической виртуозностью
нередко прячут убогость музыкального содержания. А в иных случаях она и вовсе не
обязательна: это похоже на перепрыгивание в тройном прыжке лужи, которую можно просто
перешагнуть.
В качестве дополнительного примера приведу шахматы:
некий мастер или гросс выиграл в турнире партию, пожертвовав противнику несколько фигур.
Публика в зале разразилась неистовыми восторженными овациями.
Через несколько лет после этой встречи в турнире аналитики доказали, что каскад жертв в
той позиции был вовсе не обязателен, и её можно было выиграть ещё быстрее с помощью
`тихих` ходов.
абсолютную полноту), за технической виртуозностью нередко прячут убогость музыкального
содержания. А в иных случаях она и вовсе не обязательна: это похоже на перепрыгивание в
тройном прыжке лужи, которую можно просто перешагнуть.
В качестве дополнительного примера приведу шахматы:
некий мастер или гросс выиграл в турнире партию, пожертвовав противнику несколько фигур.
Публика в зале разразилась неистовыми восторженными овациями.
Через несколько лет после этой встречи в турнире аналитики доказали, что каскад жертв
в той позиции был вовсе не обязателен, и её можно было выиграть ещё быстрее с помощью
`тихих` ходов.
Но убогость музыкального содержания может быть в равной степени и при технической
виртуозности и без неё.
От виртуозности - ничего не зависит. Главное - музыка.
(и хочу Вам сказать по секрету. Виртуозности нет - это чтобы любой исполнитель сыграл. а
то вдруг плохой исполнитель на гос. экзаменах попадется. на кафедре сочинения это не
редкость. Тут Полякову повезло - его играет великолепный ансамбль Дронова).
лучший)
определению не может быть. :)
МГК им. Чайковского.
сожалению, было почти поздно.
училищный студент. К сожалению, было почти поздно.
оболванивание в училище. Просто больно и обидно, когда очень талантливые ребята, учась у
этого `педагога`, начинают деградировать в композиторском плане, становятся агрессивными
по отношению почти ко всей хорошей музыке второй половины двадцатого века.
Самое ужасное, что он и Чудова (если я не ошибаюсь) ведут композицию у всех мерзяковцев.
А это страшно. В лучшем училище страны композицию преподают антипедагоги-антикомпозиторы.
Я сам потому и поступал не в мерзляковку (хотя хотел - там лучшие теоретики в России), а
в гнесинку, чтобы не попасть в лапы к Баташову. А в гнесинке преподает Юрий Васильевич
Воронцов - замечательнейший композитор и педагог.
P.S. А что со студентом стало? Начал музыку писать?
училищный студент. К сожалению, было почти поздно.
То есть не совсем поздно, шансы есть ? мне кажется, что композитору никогда не поздно
Это инструменталисту может быть поздно , если в детстве -отрочестве упустить несколько
лет, а композитор может и в 30 лет сформироваться
Или нет?
То есть не совсем поздно, шансы есть ? мне кажется, что композитору никогда не поздно
Это инструменталисту может быть поздно , если в детстве -отрочестве упустить несколько
лет, а композитор может и в 30 лет сформироваться
Или нет?
закончил, но музыку на данный момент писать завязал. То есть вот так аукнулось.
рекомендации ушёл и консу потом закончил, но музыку на данный момент писать завязал. То
есть вот так аукнулось.
писать?
дирижирование и особенно в области старинной музыки.
традициях, кафедра плясала от счастья, наверно.
ли Баласанян, то ли Леман, и оба лично как профи могли дать слишком много очков вперед,
так что плясать, думаю, не было мыслей ни у кого.
Позвольте несколько слов сказать по поводу обсуждения.
Прежде всего вы должны понимать контекст: сейчас современная музыка разделяется на два
лагеря - одни за модерн, другие - за традиции. Поэтому при обсуждении того или иного
сочинения всегда присутствует контекст - один лагерь критикует другой - хвалит.
Поэтому всегда относитесь к высказываниям людей внимательно - а может они из того или
иного лагеря.
Я призываю музыкантов не быть агрессивными, а относиться к музыке объективно.
Баташов - педагог , который не прогибает под себя студентов, он дает школу. Здесь упреки
в его адрес не правильны.
Если хотите пообщаться с самим Дмитрием Поляковым, то вот его страница вконтакте:
http://vkontakte.ru/id9486289.
Он прекрасный музыкант и замечательный дирижер.
современная музыка разделяется на два лагеря - одни за модерн, другие - за
традиции
разделяется на два лагеря - один за Меня, Сына Божьего, и второй - неправильный
то ли Леман, и оба лично как профи могли дать слишком много очков вперед, так что плясать,
думаю, не было мыслей ни у кого.
Полякова, а не Баташова. :)
НЫНЕШНЯЯ кафедра плясала от счастья!
студентов, он дает школу. Здесь упреки в его адрес не правильны.
блестящие ученики? где их достижения? достижения учеников Тарнопольского, Каспарова,
Воронцова и даже АВЧ - знаю, не говоря уже о Денисове, Голубеве, Сидельникове
Сидельникове
:)
кем общался из нас. Замкнутый был и несколько высокомерный, почти как Глеб Яковлев. Сейчас
Леня в какой-то парижской церкви на органе играет. Кажется, сочиняет, но я ничего не
слышал у него из послеконсерваторского.
достижения? достижения учеников Тарнопольского, Каспарова, Воронцова и даже АВЧ - знаю, не
говоря уже о Денисове, Голубеве, Сидельникове
Денисов почти всю жизнь преподавал `подпольно` композицию, т.е. преподавая
инструментовку.
Сидельников - очень хороший был профессор и композитор. Обидно, что его совсем забыли.
Равно как и Пейко, а если брать более старшее поколение (почти голубевское) - Шебалина.
достижения? достижения учеников Тарнопольского, Каспарова, Воронцова и даже АВЧ - знаю, не
говоря уже о Денисове, Голубеве, Сидельникове
Только Сюмака знаю.
достижения? достижения учеников Тарнопольского, Каспарова, Воронцова и даже АВЧ - знаю, не
говоря уже о Денисове, Голубеве, Сидельникове
является известность??? Это не совсем профессиональный подход!! Если бы Баха не воскресил
Мендельсон через 150 лет после его смерти, то вы бы тоже говорили, что Баха никто не
знает, а значит он никто??? Сеглдня пиар губит искусство, а мы должны прежде всего слушать
музыку звуки и оценивать объективно, а не через призму популярности, а в иных случаях -
галимого популизма.
Только Сюмака знаю.
этих двух фамилий - вполне достаточно
известность???
композиторы очень слабые, несамостоятельные, ограниченные в кругозоре и т. д. (Пучков
может быть и нет, но в музыке пока не проявляется)
Прежде всего вы должны понимать контекст: сейчас современная музыка разделяется на два
лагеря - одни за модерн, другие - за традиции. Поэтому при обсуждении того или иного
сочинения всегда присутствует контекст - один лагерь критикует другой - хвалит.
Поэтому всегда относитесь к высказываниям людей внимательно - а может они из того или
иного лагеря.
Какой модерн??
Какие традиции?
Это провинциализм в кубе.
этих двух фамилий - вполне достаточно
привел? :)
:)
Филановский и Пайбердин.
низкий профессиональный уровень, клановость, идеологизация и страусиная политика педагогов
нём положительно отзывались Филановский и Пайбердин.
очень неположительно. Читал какую-то его статью в интернете про концерт, где играли
Бодрова и Бетховена.
лет...
Поляков, Пучков - композиторы очень слабые, несамостоятельные, ограниченные в кругозоре и
т. д. (Пучков может быть и нет, но в музыке пока не проявляется)
аргументы, иначе дискуссия подобного уровня мною поддержана не будет. Вы делаете заявления
очень смелые и резкие, но вам так же могут ответить - а кто вы такой чтобы судить??? Вы
великий композитор,музыкант?
подобного уровня мною поддержана не будет
стороны, мне безумно хочется подискутировать с Вами, о Сиятельный, а с другой, мне явно не
хватает аргументов. Что же делать? Наверное, нам (увы!) придётся остаться каждому при
своём мнении... Трагедия, понимаю
Какой модерн??
Какие традиции?
Это провинциализм в кубе.
и т.д. - если вам этого факта недостаточно, тогда вы живете не в сегодняшнем веке!!! а в
своих мечтах о каком-то там будущем. Подумайте...
стороны, мне безумно хочется подискутировать с Вами, о Сиятельный, а с другой, мне явно не
хватает аргументов. Что же делать? Наверное, нам (увы!) придётся остаться каждому при
своём мнении... Трагедия, понимаю
Читал какую-то его статью в интернете про концерт, где играли Бодрова и
Бетховена.
В любом случае, Гоша Д. не даст соврать, АВЧ меньше убивает, нежели Баташов
качество.
Вот видите - попали в противоречие сами с собой.
Чайковского и т.д. - если вам этого факта недостаточно, тогда вы живете не в сегодняшнем
веке!!! а в своих мечтах о каком-то там будущем. Подумайте...
спрашивал.
Деление музыки на `модерн` и `традицию` было более-менее адекватно (и то, с натяжкой) в
10-30-х годах прошлого столетия.
Сейчас же традицией является почти все. Спектрализм - это уже традиция. Что уж говорить
про серийную технику.
Мне кажется, что Вы абсолютно не представляете себе всей огромной картины музыки второй
половины 20-ого века и начала 21-ого. Кроме Баташова, наверно, мало что знаете.
И ещё. Моцарт был `модернистом`. Бетховен был ужасным `авангардистом`. Вы только
сравните! Между ним и Бахом значительно меньше столетия. Однако какой разрыв в стиле!
Это так. К слову.
В любом случае, Гоша Д. не даст соврать, АВЧ меньше убивает, нежели Баташов
убивает на кафедре. Трояки ставит.
Но на учеников действительно не давит.
И меня всегда поражало, как некоторые студенты выживают у Чудовой! Как у ней учились
Сысоев, Ромашкова? Загадка.
должно было понравиться.
Вот видите - попали в противоречие сами с собой.
дослушал. Не тянет пока что сделать это. Но из того, что я услышал по первым нескольким
минутам прослушивания - это работа среднего качества.
Но на учеников действительно не давит.
И меня всегда поражало, как некоторые студенты выживают у Чудовой! Как у ней учились
Сысоев, Ромашкова? Загадка.
Насчёт Чудовой - как я понимаю, тут ситуация как в анекдоте про детей у столетнего
старика. `Сзади был настоящий охотник`
должно было понравиться.
Вот видите - попали в противоречие сами с собой.
напоминает бывший когда-то хорошим, потертый пиджак отечественного производства, сделанный
под европейский.
Метафора - но в ней все очень точно.
Насчёт Чудовой - как я понимаю, тут ситуация как в анекдоте про детей у столетнего
старика. `Сзади был настоящий охотник`
Хармсу из-за того, что там было слово `с..ный`! Ну и не только из-за этого.
из-за того, что там было слово `с..ный`! Ну и не только из-за этого.
трояках, а в том, что будет после консы.
К Сергею Киму я отношусь достаточно сдержанно.
Но в любом случае у него перспектив в сотню раз больше, нежели у всяческих Поляковых и
Яковлевых
более-менее адекватно (и то, с натяжкой) в
Сейчас же традицией является почти все. Спектрализм - это уже традиция. Что уж говорить
про серийную технику.
Мне кажется, что Вы абсолютно не представляете себе всей огромной картины музыки второй
половины 20-ого века и начала 21-ого. Кроме Баташова, наверно, мало что знаете.
переоцениваете авангард 20 века.Еще раз повторяю - весь мир кого исполняет? Спектралистов
и сериалистов? да о них знать никто не знает!!!проснитесь о чем вы говорите?!никто их не
исполняет и никто их не слушает,кроме небольшого колличества любителей авангарда.Народ уже
оборжался над композиторами-уже никто серьезно не воспринимает композиторов современных -
народ повесил ярлык-`сумасшедшие, что они там пишут?`а вы что до сих пор этого не поняли
чтоли
после консы.
К Сергею Киму я отношусь достаточно сдержанно.
Но в любом случае у него перспектив в сотню раз больше, нежели у всяческих Поляковых и
Яковлевых
сочинения. А это главное в консерватории.
Мы с ним не так давно очень хорошо пообщались. :)
Сейчас в консерватории у студентов самый популярный композитор - Фуррер!
новые техники сочинения. А это главное в консерватории.
Мы с ним не так давно очень хорошо пообщались. :)
Сейчас в консерватории у студентов самый популярный композитор - Фуррер!
плохого не сказал о Киме. Я просто говорю, что пока его музыка меня не впечатляет. Но у
него, конечно, всё будет хорошо
двое человек (они alexshmurak и AFlmnv) они из одной комманды. Они только критикуют, дабы
принизить замечательное сочинение Полякова - это их политика. Поэтому оценивайте своим
разумением, и не поддавайтесь мнению других.
Я такого уровня дискуссию больше не поддерживаю. Всех благодарю.
обсуждение. Обратите внимание на то что только двое человек (они alexshmurak и AFlmnv) они
из одной комманды. Они только критикуют, дабы принизить замечательное сочинение Полякова -
это их политика. Поэтому оценивайте своим разумением, и не поддавайтесь мнению других.
Я такого уровня дискуссию больше не поддерживаю. Всех благодарю.
Вашего замечания ни за что бы не догадались оценить произведение Полякова своим
разумением. Спасибо Вам, Пастырь
обсуждение. Обратите внимание на то что только двое человек (они alexshmurak и AFlmnv) они
из одной комманды.
на чистую воду!
Сенсация века - раскрыта бандитская `комманда`.
Всех благодарю.
Это же не Ваш уровень совсем!
Вы лучше поговорите с бабушками на базаре про музыку, дайте им послушать музыку Полякова
и Баташова - авось соленые огурцы бесплатно дадут. :)
какая разница? Главное - духовность
не догадались оценить произведение Полякова своим разумением. Спасибо Вам,
Пастырь
сомневаетесь? Есть основания? Вы вдумчиво изучили музыку Шмурака?
вдумчиво изучили музыку Шмурака?
в мире поклонником творчества Полякова. Этот заповедник заслуживает быть ненарушенным,
дабы поучительно демонстрироваться потомкам
Позвольте несколько слов сказать по поводу обсуждения.
Прежде всего вы должны понимать контекст: сейчас современная музыка разделяется на два
лагеря - одни за модерн, другие - за традиции.
ни к модерну, ни к традиции---что мне делать ? ))
как-то Вы слишком элементарно и схематично вопрос поставили
пока что сделать это. Но из того, что я услышал по первым нескольким минутам прослушивания
- это работа среднего качества.
диатонике с аллюзиями на старину. И каденция симпатичная - неожиданно певучая и медленная.
Кода обычная, но грамотно сделана. В целом, мне понравился концерт. Начало несколько
банально, а так очень неплохо.
ни к традиции---что мне делать ? ))
нечётным - писать Искренние Сонатки
мажорной диатонике с аллюзиями на старину. И каденция симпатичная - неожиданно певучая и
медленная. Кода обычная, но грамотно сделана. В целом, мне понравился концерт. Начало
несколько банально, а так очень неплохо.
делает комментарий, сразу видно и слух есть и знания. Спасибо. Вот это такой уровень
разговора куда как приятней.
современная музыка разделяется на два лагеря - одни за модерн, другие - за
традиции.
да и то все было неоднозначно. Никакого разделения сейчас нет, одинаково актуальны (и не
актуальны) любые направления.
Читал какую-то его статью в интернете про концерт, где играли Бодрова и Бетховена.
что говорит Филановский, надо делить на много ))
я слушал то произведение---оно очень хорошее, как на мой вкус!
Кстати, если Вы имеете ввиду статю на опенспейсе, то мне не показалось, что Филановский
его ругает. Он отдает должное профессионализму, просто говорит, что надо ему
интегрироваться в европейские композиторские процессы
ни к традиции---что мне делать ? ))
как-то Вы слишком элементарно и схематично вопрос поставили
что вы здоровый и нормальный человек, без сектанской принадлежности. Про лагеря было
сказано применительно к консерваторской конъюнктуре. Всем нормальным людям и музыкантом на
все эти лагеря наплевать.
человек, без сектанской принадлежности. Про лагеря было сказано применительно к
консерваторской конъюнктуре. Всем нормальным людям и музыкантом на все эти лагеря
наплевать.
заговорили. Если Поляков выпустился из консерватории, зачем говорить о консерваторской
коньюнктуре?
по нечётным - писать Искренние Сонатки
говорил---идиосинкразия у меняна звук пенопласта, а также когда пережимами злоупотребляют
без смысла ...)))
а вот с кастрюлями и сковородками еще займусь, мне этот эксперимент понравился ))
говорил---идиосинкразия у меняна звук пенопласта, а также когда пережимами злоупотребляют
без смысла ...)))
а вот с кастрюлями и сковородками еще займусь, мне этот эксперимент понравился ))
- наоборот, не выношу сковородки и предпочитаю пенопласты. Но этот тип идиосинкразии легко
объясняется замужней жизнью.
Вы ведь первый о них заговорили. Если Поляков выпустился из консерватории, зачем говорить
о консерваторской коньюнктуре?
о кланох Чайковского Баташова, при том что связи с ними нет. Относитесь к каждому
сочинению и композитору индивидуально без штампов. Тогда и дискуссия будет на более
профессиональном уровне.
пенопласты. Но этот тип идиосинкразии легко объясняется замужней жизнью.
абстрагироваться (что непросто:), то ряд сковородок даёт дивный тон, не хуже китайских
гонгов. Моя ученица когда-то здорово этим воспользовалась.
сковородок даёт дивный тон, не хуже китайских гонгов. Моя ученица когда-то здорово этим
воспользовалась.
Не смешно.
сказать о кланох Чайковского Баташова, при том что связи с ними нет
того, чтобы говорить о влиянии педагогов? Вы считаете, что эта работа Полякова могла бы
быть написана в классе Воронцова или Тарнопольского?
закроют страницу. Не смешно.
увидите, что подобным `спамом` наполнены процентов 90 всех сообщений. Привыкайте
педагогов? Вы считаете, что эта работа Полякова могла бы быть написана в классе Воронцова
или Тарнопольского?
пишется вне зависимости от стиля и музыкальных предпочтений его музыки,изучая при этом
классиков, а когда педагог с авангардной жилкой пресекает любое проявление трезвучности и
иного намека `не на современность` - разве это хорошо. Вот и задумайтесь над качеством
такого образования. Я серьездно , друзья. Я понимаю, я новичок, многого не замечаю, но
задумайтесь, и задумайтесь хорошо!!!
соотношения системы мышления автора с известными примерами - в том числе и примером его
педагога - К. Баташова. Не отрицая (да и глупо было бы отрицать - я ещё полностью не
слушал трек) полученных знаний господина Полякова, я задаю вопрос - какова перспектива
подобных продуктов в нынешней ситуации? Как в прикладной музыке, так и в элитарной? По
моему мнению (подкреплённому фактическими примерами моих знакомых композиторов выпускников
или студентов класса Баташова) а также по мнениям других людей, знакомых с результатами
педагогики Баташова (в том числе мнению victormain, основанному на конкретном примере
конкретного ученика Баташова), большинство примеров (если не все) - трагические случаи
ПОТЕРИ или, точнее, НЕ-ОБРЕТЕНИЯ собственной композиторской позиции, самостоятельности
мышления, ВОЛИ к развитию и собственно к сочинению музыки. Мы все желаем господину
Полякову избежать этой участи, разумеется.
полностью не слушал трек) полученных знаний господина Полякова
уважаю,ничего против вас не имею, но КАК ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ СОЧИНЕНИЕ, КОТОРОЕ ДАЖЕ НЕ
ДОСЛУШАЛИ???
проявление трезвучности и иного намека `не на современность` - разве это хорошо
знаю методики работы педагогов с `авангардной жилкой` (за исключением моего педагога в
киевской музыкальной десятилетке, где я учился 4 года перед консой - Аллы Загайкевич). Но
подозреваю, Родман, что проблема `пресечения трёхзвучности` не стоИт, так как человек
думающий и чувствующий, если и сделает `трёхзвучность`, то сделает в достаточной мере
интересно и обусловленно, чтобы на равных говорить даже с педагогом, у кого нет
`трёхзвучности`. По моему опыту мастер-классов с педагогами западными, а также по общению
с теми студентами, кто учится полным циклом у западных педагогов, могу утверждать, что
никакого тупого `пресечения трёхзвучности` у них нет и быть не может, ибо это так же тупо,
как отрицать авангард, условно говоря.
ДОСЛУШАЛИ???
постах Вы видите слова, относящиеся к произведению Полякова?
обсуждения.
в двух моих последних постах Вы видите слова, относящиеся к произведению Полякова?
судите о влияниях педагогов и не слушаете сочинений??? Alex прошу прощения, но без
комментариев...
сочинений??? Alex прошу прощения, но без комментариев...
Полякове по началу треков - Квазара и Концерта, которые вынужден был остановить на
начальных минутах прослушивания из-за внутреннего сопротивления. Но сейчас я дослушаю
Концерт и буду дискутировать уже с полным правом :)
так как ему пишется вне зависимости от стиля и музыкальных предпочтений его музыки,изучая
при этом классиков, а когда педагог с авангардной жилкой пресекает любое проявление
трезвучности и иного намека `не на современность` - разве это хорошо. Вот и задумайтесь
над качеством такого образования.
Баташов позволяет писать человеку, как ему пишется??!! Это где Вы такие сказки слышали??
Где Вы видели педагога с `авангардной жилкой` (что это такое, я не знаю), который бы бил
по башке за трезвучия? Вы вообще в курсе ситуации нынешней?
Баташов опускает почти всех своих и не своих учеников.
Но я не могу себе представить, чтобы Тарнопольский, Каспаров и уж тем более! Воронцов
пресекали тональность! Это Баташов ставит 2 и 3. Воронцов, Каспаров и Тарнопольский
никогда в жизни 3 не поставят за тональное сочинение! (если, конечно, оно не является
говном).
И потом. Послушайте музыку второй половины 20-ого века. Там трезвучий - навалом просто.
Послушайте хотя бы Тарнопольского. Или Воронцова `пастораль` - пьесу, которая почти
полностью в диатонике выдержана!
треков - Квазара и Концерта, которые вынужден был остановить на начальных минутах
прослушивания из-за внутреннего сопротивления. Но сейчас я дослушаю Концерт и буду
дискутировать уже с полным правом :)
Хаааааааа, ребят, я реально ржу, ссори)))))))