Тертулиан говорил: `Credo quia absurdum (est) – `Верую, ибо абсурдно`. Пьер Абеляр в XII веке выдвигает похожий, но иной тезис – «intelligo ut credam – понимаю, чтобы верить». `Верую ибо разумно`.
Akme
(24.01.2012 14:32)
Тертулиан говорил: `Credo quia absurdum (est) – `Верую, ибо абсурдно`. Пьер Абеляр в XII веке выдвигает похожий, но иной тезис – «intelligo ut credam – понимаю, чтобы верить». `Верую ибо разумно`.
railkunafin
(24.01.2012 14:37)
Akme писал(а):
Тертулиан говорил: `Credo quia absurdum (est) – `Верую, ибо абсурдно`. Пьер Абеляр в XII веке выдвигает похожий, но иной тезис – «intelligo ut credam – понимаю, чтобы верить». `Верую ибо разумно`.
А Вы знаете, что Тертуллиан за свой тезис был осуждён Собором? Что это - не позиция Церкви?
Akme
(24.01.2012 14:45)
railkunafin писал(а):
А Вы знаете, что Тертуллиан за свой тезис был осуждён Собором? Что это - не позиция Церкви?
Я просто констатировала факт! а про собор, что-то слышала, правда давно это было...)
reflechant
(24.01.2012 16:36)
Это был не тезис. Я читал ту книгу Тертуллиана целиком. Это был поэтический порыв, имеющий только художественную ценность. Нельзя вырывать из контекста эту фразу или тем более превращать в догму или философскую максиму.
reflechant
(24.01.2012 16:37)
Тертуллиан был осуждён собором за то, что ушёл под конец жизни в монтанизм.
ak57
(24.01.2012 16:42)
reflechant писал(а):
Это был не тезис. Я читал ту книгу Тертуллиана целиком. Это был поэтический порыв, имеющий только художественную ценность. Нельзя вырывать из контекста эту фразу или тем более превращать в догму или философскую максиму.
А что Вы можете сказать про цитату из Абеляра, которая приведена там же?
reflechant
(24.01.2012 16:54)
Ну это не Абеляр придумал. Началось всё с Св.Августина. Размышляя о непознаваемости Бога и пр. он сказал что-то типа `я верую и потому могу понять`. Ещё его фраза `вера есть уверенность в невидимом, а награда за веру есть возможность видеть то, во что веришь`. Позже Ансельм Кентерберийский довёл это до максимы `credo ut intelligam` (верую и потому понимаю). А перевернуть это изречение вверх ногами... было очень в духе схоластики.
reflechant
(24.01.2012 16:59)
Оттуда и пошли всякие `доказательства Бога` и пр.
ak57
(24.01.2012 17:38)
reflechant писал(а):
Ну это не Абеляр придумал...
Ну вот пожалуйста, следовтельно вся сентенция, которую привела Акме не соответствует реальности.
reflechant
(24.01.2012 19:12)
Почему не соответствует? Он привёл цитаты. Они действительно имели место.
ak57
(25.01.2012 09:30)
reflechant писал(а):
Почему не соответствует? Он привёл цитаты. Они действительно имели место.
Мне показалось, что Вы были с чем то не согласны. Значит, не понял.
Atonal
(10.02.2012 21:50)
Слушателям хочется продемонстрировать осведомлённость в философии? Несколько наивно, конечно, но - допустим. А что же, однако, о музыке?
biarm
(11.02.2012 18:52)
Atonal писал(а):
Слушателям хочется продемонстрировать осведомлённость в философии? Несколько наивно, конечно, но - допустим. А что же, однако, о музыке?
О музыке высказываться сложно! Про философию можно прочитать и чужие мысли выдать за свои! А что сказать об этой музыке, кроме того, что она прекрасна? У меня, например, только одни междометия...
ak57
(12.02.2012 01:09)
Atonal писал(а):
Слушателям хочется продемонстрировать осведомлённость в философии? Несколько наивно, конечно, но - допустим. А что же, однако, о музыке?
О музыке высказываться труднее, чем о околомузыкльном материале. Я просто спросил мнение reflechant об приведенных высказываниях, так как читал немного его сайт и понял, что он глубоко изучал теологию.
веке выдвигает похожий, но иной тезис – «intelligo ut credam – понимаю, чтобы верить».
`Верую ибо разумно`.
веке выдвигает похожий, но иной тезис – «intelligo ut credam – понимаю, чтобы верить».
`Верую ибо разумно`.
`Верую, ибо абсурдно`. Пьер Абеляр в XII веке выдвигает похожий, но иной тезис –
«intelligo ut credam – понимаю, чтобы верить». `Верую ибо разумно`.
Тертуллиан за свой тезис был осуждён Собором? Что это - не позиция Церкви?
осуждён Собором? Что это - не позиция Церкви?
собор, что-то слышала, правда давно это было...)
только художественную ценность. Нельзя вырывать из контекста эту фразу или тем более
превращать в догму или философскую максиму.
целиком. Это был поэтический порыв, имеющий только художественную ценность. Нельзя
вырывать из контекста эту фразу или тем более превращать в догму или философскую
максиму.
пр. он сказал что-то типа `я верую и потому могу понять`. Ещё его фраза `вера есть
уверенность в невидимом, а награда за веру есть возможность видеть то, во что веришь`.
Позже Ансельм Кентерберийский довёл это до максимы `credo ut intelligam` (верую и потому
понимаю). А перевернуть это изречение вверх ногами... было очень в духе схоластики.
пожалуйста, следовтельно вся сентенция, которую привела Акме не соответствует реальности.
действительно имели место.
не понял.
конечно, но - допустим. А что же, однако, о музыке?
осведомлённость в философии? Несколько наивно, конечно, но - допустим. А что же, однако, о
музыке?
выдать за свои! А что сказать об этой музыке, кроме того, что она прекрасна? У меня,
например, только одни междометия...
осведомлённость в философии? Несколько наивно, конечно, но - допустим. А что же, однако, о
музыке?
спросил мнение reflechant об приведенных высказываниях, так как читал немного его сайт и
понял, что он глубоко изучал теологию.