Празднование юбилейных дат тех деятелей, чья жизнь трагически рано оборвалась, всегда имеет некий горестный оттенок. Такими бывают пушкинские, лермонтовские, есенинские торжества. Это же смешанное чувство радости и сожаления возникает и в дни празднования юбилеев Леонтовича. Для музыкальной культуры Украины ценность творчества Леонтовича исключительна. При том, что украинский народ всегда был и есть в высокой степени одарен музыкально, при том, что из его недр вышли многочисленные таланты, обогатившие певческое искусство России и других стран, — явление Леонтовича всё же остается уникальным. В лице этого композитора Украина, возможно, родила и потеряла гения мирового масштаба, который обрел неотразимую художественную силу, соединив национальную песенную традицию с доведенной до совершенства профессиональной композиторской техникой. Я говорю “возможно”, поскольку истинного масштаба гения Леонтовича никто не знает: его путь оборвался на взлёте. Нелепая гибель 43-летнего Леонтовича, который был убит при невыясненных обстоятельствах, став, по-видимому, случайной жертвой бандита, — это национальная трагедия, одна из незаживающих ран в истории культуры. К несчастью, эта потеря не единична. Как известно, наиболее выдающиеся гении украинской культуры ушли из жизни в самом цветущем возрасте: Тарас Шевченко в 47 лет, Леся Украинка — в 42 года. Для композитора возраст после сорока — начало лучшего периода творчества. Опыт почти всех крупных композиторов прошлого, которые переступили 40-летний рубеж, свидетельствует, что в этот период их музыкальные сочинения обретают новый, более высокий качественный уровень. Н.Д.Леонтович накануне гибели был полон смелых творческих идей. В самом разгаре находилась работа над его первой оперой...
Григорий Ганзбург
Из статьи «К 110-летию Леонтовича»
Опубликовано: `Вечірній Харків`.-1988.-5 марта.-С.3.
yarunskiy
(24.01.2013 01:29)
Опера писалась во времена тяжкие... `УНР` - Украинская Независимая Республика, Петлюра, Махно, Грушевский, Винниченко...
`Белые пришли - грабют, красные пришли, тоже, понимаешь-ли - грабить начали...`
В Украине почти каждый день МЕНЯЛАСЬ ВЛАСТЬ!
Мифология оперы (сюжет) - древнерусская...
Но русалки сейчас не при власти, а жаль...
lesovichenko
(24.01.2013 17:31)
Наверное правильнее перевести - `Русалочья пасха` (праздник вообще обычно - Свято)
yarunskiy
(25.01.2013 02:36)
lesovichenko писал(а):
Наверное правильнее перевести - `Русалочья пасха` (праздник вообще обычно - Свято)
Не совсем верно)
Пасха к четырём (некоторые этнографы и фольклористы называют шесть `великодней`) праздникам не имеют никакого отношения и никак не пересекаются с `выходом евреев из Египта`. Во-первых, эти Праздники: Рахманский Великдень, Дажбожий Великдень, Русалкин и Навский Великдень - не имею НИКАКИХ параллелей с `новыми` христианскими праздниками так как `в угоду` этим `нововведениям` церкви даты Великих Дней были смещены. А во-вторых, все эти Праздники - напоминание о `хождении по Млечному Пути`.
Да и нету в русском аналогичного слова,
поэтому Великдень - Великий День.
Банально.
Я бы не переводил это слово, но так было написано на советской пластинке `Мелодия`, которую я купил, как ни странно, в Москве, в ГУМе, в 1989 году.
victormain
(25.01.2013 06:11)
Акула из `Челюстей` на 35 минуте очень смешно вплывает. А вообще, я правильно настроился на определённую стилистику, и мне очень понравилось. Материал шикарный весь, не знаю уж, что тут авторское, а что фольк. Да и не важно, наверное. Если учесть, что это написано в последние месяцы - очень жаль. Будь прокляты чекистские сволочи.
lesovichenko
(25.01.2013 13:04)
yarunskiy писал(а):
Да и нету в русском аналогичного слова,
поэтому Великдень - Великий День
Еврейское `песах` переводится, согласно Штайнзальцу - `и миновал`. Чаще переводят - `переход`. Переход через Красное море - частный случай. В христианском понимании, прежде всего - переход от смерти к жизни. Русалки, разумеется, никуда не переходят, поэтому `русалочий великдень` не может усваивать христианское значение - это правильно. Однако все украинские словари подают `великдень` только как `пасху`. Так сложилось за тысячу лет - называть этим словом самый великий праздник года. Кстати, советские богоборцы в начале советских времён тоже устраивали `красные пасхи`
lesovichenko
(25.01.2013 13:08)
victormain писал(а):
Будь прокляты чекистские сволочи.
С этим убийством ничего не понятно. Вполне возможно - банальное нападение бандита.
Mikhail_Kollontay
(25.01.2013 14:52)
lesovichenko писал(а):
советские богоборцы в начале советских времён тоже устраивали `красные пасхи`
А в середине-конце времен в Великую Субботу обязательно устраивался коммунистический субботник. Помню, как было физически трудно и драить окна в классе, и церковные службы, и еду надо купить, и потом ночью заутреня. Еще и транспорта ночью не было, каждый раз надо было решать вопрос. - Просто для сведения тех, кто этого всего не знает.
lesovichenko
(25.01.2013 17:22)
Mikhail_Kollontay писал(а):
А в середине-конце времен в Великую Субботу обязательно устраивался коммунистический субботник.
Припоминаю и воскресники непосредственно на Пасху.
lesovichenko
(25.01.2013 17:23)
yarunskiy писал(а):
Праздники: Рахманский Великдень, Дажбожий Великдень, Русалкин и Навский Великдень -
Где Вы взяли эту залепуху?
yarunskiy
(26.01.2013 01:34)
lesovichenko писал(а):
Где Вы взяли эту залепуху?
Нигде мне их брать не надо.
Навский и Рахманский Великдень
до сих пор ещё празднуют
у меня на Родине
в Житомирском полесье)
Русалии (Русалкин Великдень)
тоже не требуют доказательств.
yarunskiy
(26.01.2013 01:37)
lesovichenko писал(а):
Однако все украинские словари подают `великдень` только как `пасху`.
Так сложилось за тысячу лет
Тем хуже для словарей. Сразу видно кто их создавал)
Не за тысячу, ещё 200 лет назад ВСЕ эти Праздники широко Праздновались и церковь - бессильна была что-либо сделать)
yarunskiy
(26.01.2013 01:48)
lesovichenko писал(а):
С этим убийством ничего не понятно. Вполне возможно - банальное нападение бандита.
«Рапорт
В ночь на 23-е января агент уездчека Грищенко выстрелом из винтовки убил сына священника с.Марковки, Кубличской волости Николая Леонтовича 43-х лет, у которого Грищенко ночевал, и 26-го января Грищенко, скрывавшийся в м.Теплике, при преследовании его чинами милиции, выстрелом из винтовки в живот милиционера Твердохлеба.
Начальник Уездной Советской Милиции....»
Andrew_Popoff
(26.01.2013 02:11)
yarunskiy писал(а):
Тем хуже для словарей.
Ярунский vis Лесовиченко = бесконечность. :)
Andrew_Popoff
(26.01.2013 02:11)
Andrew_Popoff писал(а):
Ярунский vis Лесовиченко = бесконечность. :)
Леонтович новый Торри!
yarunskiy
(26.01.2013 02:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Ярунский vis Лесовиченко = бесконечность. :)
Поэтому выложу
`Литургию Святого Иоанна Златоуста`
Николая Леонтовича!
Красивенное произведение.
Andrew_Popoff
(26.01.2013 02:32)
yarunskiy писал(а):
Поэтому выложу
`Литургию Святого Иоанна Златоуста`
Николая Леонтовича!
Красивенное произведение.
Это правильно! :)
victormain
(26.01.2013 08:05)
lesovichenko писал(а):
С этим убийством ничего не понятно. Вполне возможно - банальное нападение бандита.
Тем не менее.
lesovichenko
(26.01.2013 09:40)
yarunskiy писал(а):
«Рапорт
В ночь на 23-е января агент уездчека Грищенко выстрелом из винтовки убил сына священника с.Марковки,
Похоже этот Грищенко стрелял не в качестве агента уездчека.
lesovichenko
(26.01.2013 09:50)
yarunskiy писал(а):
Нигде мне их брать не надо.
Навский и Рахманский Великдень
до сих пор ещё празднуют
у меня на Родине
в Житомирском полесье)
Русалии (Русалкин Великдень)
тоже не требуют доказательств.
Если Вы называете Навьим днём Радуницу, а Русалиями Троицкую седмицу - празднуют. И не только у вас на Житомирщине, только вот в качестве ли языческих праздников? Вот вопрос. Они давно христианизированы.
lesovichenko
(26.01.2013 10:12)
Andrew_Popoff писал(а):
Ярунский vis Лесовиченко = бесконечность. :)
Петя + Катя = любовь.
lesovichenko
(26.01.2013 20:37)
Andrew_Popoff писал(а):
Леонтович новый Торри!
Куда ему до Торри. Торри - эпицентр вдохновения всего сайта: 8307 постов! Это обсуждение - всем обсуждениям обсуждение.
yarunskiy
(27.01.2013 02:42)
lesovichenko писал(а):
только вот в качестве ли языческих праздников? Вот вопрос. Они давно христианизированы.
А что значит - христианизированы? Белое стало - чёрным и наоборот? Суть Русалок от этого не поменялась и само наполнение Праздника - тоже.
yarunskiy
(27.01.2013 02:49)
lesovichenko писал(а):
Петя + Катя = любовь.
А Катя - это кто?)))))))))
lesovichenko
(27.01.2013 08:41)
yarunskiy писал(а):
А Катя - это кто?)))))))))
А Петя?
lesovichenko
(27.01.2013 08:44)
yarunskiy писал(а):
А что значит - христианизированы? Белое стало - чёрным и наоборот?
Когда Вальпургиеву ночь заменили международной солидарностью трудящихся что-нибудь изменилось?
yarunskiy
(27.01.2013 23:51)
lesovichenko писал(а):
Когда Вальпургиеву ночь заменили международной солидарностью трудящихся что-нибудь изменилось?
А Вы замените пасхальный пирог - мацой, замените все русские Праздники - банальной церковной службой)))
Давайте отменим Новый год - пост ведь, пойдём слушать нудную церковную службу, вымышленные истории из жизни иудеев. Полезное дело для русских - знать историю Израиля!
lesovichenko
(28.01.2013 10:33)
yarunskiy писал(а):
Давайте отменим Новый год - пост ведь,
Так и есть. Жду Рождества.
lesovichenko
(28.01.2013 10:36)
yarunskiy писал(а):
пойдём слушать нудную церковную службу,
По мне, так только там и не нудно.
lesovichenko
(28.01.2013 10:38)
yarunskiy писал(а):
А Вы замените пасхальный пирог - мацой,
Зачем? Всё что надо было заменить заменили наши предки во времёна Владимира Святого.
lesovichenko
(28.01.2013 10:51)
yarunskiy писал(а):
вымышленные истории из жизни иудеев
Ну, так заменяйте `Велесовой книгой`. Мистификации Х1Х века безусловно достовернее и убедительнее, а, главное, реальнее в фактическом смысле и роднее национальному чувству.
Хотя, нет. Х1Х век уже далеко. Надо - `Властелина колец` - это совсем очевидная реальность, можно сказать визуально документированная. Национальность, правда, не та, ну, ничего. Надо собраться, подработать на основе славянского свадебного обряда и трудов Владимира Мегрэ - будет национально заточенная версия. В конце концов, скрестил же один лысый человек Маркса с Нечаевым - 70 лет пробултыхались. Плохо что ли?
yarunskiy
(28.01.2013 13:12)
lesovichenko писал(а):
Зачем? Всё что надо было заменить заменили наши предки во времёна Владимира Святого.
Это враньё. Вымышленное `крещение Руси` такая же ерунда как и упомянутая Вами `Велесова книга`.
Хотя - да. Этот байстрюк, Владимир был редкой сволочью и политиком, конечно же...
`Крещение Руси` - чисто политическая акция. Грязная, напыщенная, нагловатая... и кровавая ПОЛИТИКА. Не более того.
P.S.
С христианством у нас всегда были и БУДУТ проблемы.
Не тешьте себя иллюзиями)))
yarunskiy
(28.01.2013 13:15)
lesovichenko писал(а):
По мне, так только там и не нудно.
Да. Слушать истории о еврейских разборках и междусобойчиках - важнейшее дело для русского человека.
Хлебом не корми -
дай послушать про Сару, Авраама, Давида, Мойшу...)))
yarunskiy
(28.01.2013 13:19)
lesovichenko писал(а):
Ну, так заменяйте `Велесовой книгой`.
Зачем? Всё, что нужно УЖЕ есть в нашем фольклоре.
Просто надо меньше слушать увещевания пузатых, зажравшихся батюшек, запрещающих петь обрядовые песни во время вымышленных и бессмысленных церковных постов.
(Не выдумываю. Сам столкнулся с таким `запретом` во время фольклорных экспедиций по Украине).
Запрещать всё русское - главнейшее дело ПГМ-нутых попов)))
yarunskiy
(28.01.2013 13:21)
lesovichenko писал(а):
Так и есть. Жду Рождества.
Их 135!
Не меньше в истории христианства.
Никто не знает, когда родился Иешуа.
Голь на выдумку - хитра)
Конечно же, высосанные из пальца `праздники` важнее родных, древних традиций)))
lesovichenko
(28.01.2013 13:25)
yarunskiy писал(а):
Не тешьте себя иллюзиями)))
Иллюзии как раз в том, что христианству можно что-нибудь противопоставить.
lesovichenko
(28.01.2013 13:29)
yarunskiy писал(а):
Это враньё. Вымышленное `крещение Руси` такая же ерунда
`Крещение Руси` - чисто политическая акция. Грязная, напыщенная, нагловатая... и кровавая ПОЛИТИКА. Не более того.
Сергей, ну, Вы уже одном посте сами себе противоречите. Если `вымышленное` - значит уже точно не `политическая акция` и наоборот. Определитесь уж как-нибудь.
lesovichenko
(28.01.2013 13:30)
yarunskiy писал(а):
Да. Слушать истории о еврейских разборках и междусобойчиках - важнейшее дело для русского человека.
Вы абсолютно правы. Очень поучительно.
lesovichenko
(28.01.2013 13:35)
yarunskiy писал(а):
вымышленных и бессмысленных церковных постов.
Посты не вымышлены, а определены церковью в качестве средства духовного сосредоточения. Очень, скажу Вам, эффективное средство. Обрядовыми песнями это не компенсируется точно (знаю по личному опыту).
lesovichenko
(28.01.2013 13:46)
yarunskiy писал(а):
Запрещать всё русское - главнейшее дело ПГМ-нутых попов)))
Попы - самое, что ни на есть русское. Не зря их очень не любят все враги России, потому что пока есть попы есть Россия.
lesovichenko
(28.01.2013 13:50)
yarunskiy писал(а):
Никто не знает, когда родился Иешуа.
Конечно же, высосанные из пальца `праздники` важнее родных, древних традиций)))
И не надо. Вполне достаточно, что отцы 1 Вселенского собора договорились праздновать рождество 25 декабря по юлианскому календарю (считать этот день неподходящим оснований нет).
yarunskiy
(28.01.2013 13:53)
lesovichenko писал(а):
И не надо. Вполне достаточно, что отцы 1 Вселенского собора договорились праздновать рождество 25 декабря по юлианскому календарю (считать этот день неподходящим оснований нет).
У этих `оснований` нет никаких доказательств.
Сговор шайки ещё не повод)
yarunskiy
(28.01.2013 13:56)
lesovichenko писал(а):
Сергей, ну, Вы уже одном посте сами себе противоречите. Если `вымышленное` - значит уже точно не `политическая акция` и наоборот. Определитесь уж как-нибудь.
А Вы уверенны, что в политике нет вымысла и умысла????
Я уже давно определился. Библию - в печку! Тем более, что папиросная бумага (на которой часто печатается эта фантастическая книжка)- хорошо горит)))
lesovichenko
(28.01.2013 14:00)
yarunskiy писал(а):
важнее родных, древних традиций)))
А вот это сейчас точно только из пальца и можно высасывать, потому что общерусских праздничных традиций в дохристианские времена вообще не существовало (надеюсь, про ариальное устройство фольклорных традиций Вы слышали).
Да и вообще, если Вы по всем родственным линиям с Житомирщины - возможно, из лревлян. Что Вы там в Киеве-то сейчас делаете? Там же поляне - гонители Ваших предков, дань по три раза за один присест собирали (Игоря Старого на куски разорвали с перепоя что ли?)
yarunskiy
(28.01.2013 14:00)
lesovichenko писал(а):
Очень, скажу Вам, эффективное средство. Обрядовыми песнями это не компенсируется точно (знаю по личному опыту).
Очистительные обряды в христианство пришли из языческих времён. А вообще-то, жрать надо меньше. Но это не заслуга церкви.
yarunskiy
(28.01.2013 14:02)
lesovichenko писал(а):
Попы - самое, что ни на есть русское. Не зря их очень не любят
... в народных сказаниях, легендах...
И не любит попов именно русский народ.
А горстка епископов - не в счёт)
lesovichenko
(28.01.2013 14:05)
yarunskiy писал(а):
У этих `оснований` нет никаких доказательств.
Основанием является факт, что Христос родился. Разумеется, в один из 365 дней года. Выбор 25 декабря обусловлен на тот момент уже трёхвековым преданием. Собор только утвердил сложившуюся практику.
yarunskiy
(28.01.2013 14:10)
lesovichenko писал(а):
Основанием является факт, что Христос родился. Разумеется, в один из 365 дней года. Выбор 25 декабря обусловлен на тот момент уже трёхвековым преданием. Собор только утвердил сложившуюся практику.
Подмена понятий. Не Христос родился, а Иешуа.
Ни Христос, ни Логос - не рождается и не умирает.
Предания?
`Одна бабка сказала...`
lesovichenko
(28.01.2013 14:12)
yarunskiy писал(а):
Вымышленное `крещение Руси`
`Повторяю вопрос: при скалька градусах кипит вода?` Если крещение вымышленное - что там можно обсуждать по содержанию. Если оно действительное - значит Вы как обычно запутались в собственной ругани.
yarunskiy
(28.01.2013 14:12)
lesovichenko писал(а):
Собор только утвердил сложившуюся практику...
... путём мордобоев, анафем и проклятий))))
ak57
(28.01.2013 14:29)
lesovichenko писал(а):
`Повторяю вопрос: при скалька градусах кипит вода?` Если крещение вымышленное - что там можно обсуждать по содержанию. Если оно действительное - значит Вы как обычно запутались в собственной ругани.
Как же вы надоели с Вашим yarunskiy!
lesovichenko
(28.01.2013 14:30)
yarunskiy писал(а):
Очистительные обряды в христианство пришли из языческих времён.
Очистительные обряды язычников сугубо ритуальные. Когда св. благ. князя Михаила Черниговского заставляли пройти через `очистительный` огонь перед посещением хана никто не сказал отчего его надо было очищать. Но когда он отказался поклоняться духам - убили. Почему - тоже не объяснили. Никто из этих деятелей лучше не стал, о Михаиле заботиться не собирался, а хан вообще надо всем - ему не по чём.
Христианский пост совсем для другого. `Пост есть пища для души, и как телесная пища утучняет тело, так и пост укрепляет душу` Св. Иоанн Златоуст.
ak57
(28.01.2013 14:30)
yarunskiy писал(а):
... путём мордобоев, анафем и проклятий))))
Как же Вы надоели с Вашим lesovichenko!
mikrus72
(28.01.2013 14:38)
lesovichenko писал(а):
Попы - самое, что ни на есть русское. Не зря их очень не любят все враги России, потому что пока есть попы есть Россия.
Профессор! Жажда власти может проявляться по разному. Простейший путь –политика, более сложный путь религия, главное подавать в массы ложные надежды, которые никогда не будут исполнены. Вот собссенА и весь трюк.
Иисус:«Я сын Божий, единственный порожденный сын», — что это, как не путь власти?
Мухамед: «Я посланник Бога, и послед¬ний посланник. После меня посланников больше не будет.»-это мило:))))
Я.Я,Я.Я, постоянное Я. Самый, саамый ..единственный.. и так у всех «посланников» И эти люди все время учат: «Будьте смиренными. Отбросьте эго». Смешно ДА!:))))
«Оставьте эго», — а себя объявляют все время величайшими.. Странно…
И так у нас есть Иисус плюс Мухамед..! Загвоздка.. Так кто же из низ посланник и сын!???:)) Наверное, белые начинают и выигрывают…??????:))))))))))))))
lesovichenko
(28.01.2013 14:39)
yarunskiy писал(а):
И не любит попов именно русский народ.
Оставьте `народ` в покое. Слишком велика Одесса. `Без попа - как без соли`, `Куда поп, туда и приход`.
Vladimir7
(28.01.2013 14:40)
ak57 писал(а):
Как же вы надоели с Вашим yarunskiy!
Как же Вы надоели с Вашим lesovichenko!
Очередной Вселенский собор с выяснением истин.
ak57
(28.01.2013 14:48)
Vladimir7 писал(а):
Очередной Вселенский собор с выяснением истин.
И ведь изначально понятно, что никакой истины не родится.
lesovichenko
(28.01.2013 14:51)
yarunskiy писал(а):
`Одна бабка сказала...`
Вот же ж вперти слоненятко! `Слово Христос собственно значит `помазанник` (от хрио) и представляет собой греческий перевод еврейского `машиах` (и т.д.) Хоть словарь-то почитайте. Мне уже надоело Вас информировать на одном и том же месте.
`Логос` - совсем другая история. Да, оба термина приложимы к одному Лицу, но они про разное.
lesovichenko
(28.01.2013 14:52)
yarunskiy писал(а):
... путём мордобоев, анафем и проклятий))))
Зачем? По этому поводу никаких противоречий на Соборе не было.
lesovichenko
(28.01.2013 14:54)
ak57 писал(а):
Как же вы надоели с Вашим yarunskiy!
Ярунский, вот видите, мы опять надоели.
yarunskiy
(28.01.2013 14:55)
lesovichenko писал(а):
`Логос` - совсем другая история. Да, оба термина приложимы к одному Лицу, но они про разное.
Алаверды)
Логос не есть `лицо христианского богословия` и никоим образом не приложим ни к Троице, ни к Христу. Разве только путём насильственных манипуляций.
yarunskiy
(28.01.2013 14:56)
ak57 писал(а):
Как же Вы надоели с Вашим lesovichenko!
Дык. Молчали же, пока не появилась очередная катавасия)))
Vladimir7
(28.01.2013 14:57)
lesovichenko писал(а):
Ярунский, вот видите, мы опять надоели.
Ну может Вам отдельный топик завести и там дискутировать? Дабы дискурс под треками в очередной реквием Торри Пьеро не преврашались.
yarunskiy
(28.01.2013 14:57)
lesovichenko писал(а):
Но когда он отказался поклоняться духам - убили. Почему - тоже не объяснили.
Христианские `миссионеры` убивали за более мелкие прегрешения)))
lesovichenko
(28.01.2013 14:58)
ak57 писал(а):
И ведь изначально понятно, что никакой истины не родится.
Когда умирает надежда знаете?
yarunskiy
(28.01.2013 14:59)
Vladimir7 писал(а):
в очередной реквием Торри Пьеро не преврашались.
Не Пьеро, а Пьетро.
Петькой его звали)))
Чувство-море
(28.01.2013 14:59)
ak57 писал(а):
И ведь изначально понятно, что никакой истины не родится.
в тему! - `Праздник русалок` )))))
yarunskiy
(28.01.2013 15:00)
ak57 писал(а):
Как же вы надоели с Вашим yarunskiy!
А Вы Литургию Леонтовича слушали?
О музыке говорите, если что....
lesovichenko
(28.01.2013 15:02)
yarunskiy писал(а):
Алаверды)
Логос
Если сказать: `киевлянин С. Степанюк есть композитор С. Ярунский` - требуются насильственные манипуляции?
Чувство-море
(28.01.2013 15:07)
lesovichenko писал(а):
Когда умирает надежда знаете?
`Надежда умирает последней!` - сказал палач и отрубил головы Вере и Любви...
`фу, какая гадость` - сказала Надежда и отрубила голову палачу..
lesovichenko
(28.01.2013 15:08)
yarunskiy писал(а):
Христианские `миссионеры` убивали за более мелкие прегрешения)))
Опять путаетесь. Собственно миссионеры никого не убивали и не могли этого делать, потому что в подавляющем большинстве случаев осуществляли свою миссию в одиночестве или с малым числом помощников. Вот многих из них как раз убили (примеры привести?) Если кого-то убили шедшие за ними, то кого и при каких обстоятельствах - другая история.
Vladimir7
(28.01.2013 15:08)
yarunskiy писал(а):
Не Пьеро, а Пьетро.
Петькой его звали)))
Виноват. Память никакая.
ak57
(28.01.2013 15:11)
yarunskiy писал(а):
А Вы Литургию Леонтовича слушали?
О музыке говорите, если что....
Ну я вообще никогда не слушаю произведения под которыми идет обсуждения на Форуме. Музыку я слушаю по списку, который составляю для себя по совершенно личным соображениям.
lesovichenko
(28.01.2013 15:29)
mikrus72 писал(а):
Иисус
Если бы только говорил... Но произошло то, что изложено во всех четырёх евангелиях (см от Тайной вечери до конца)
Mikhail_Kollontay
(28.01.2013 16:33)
Vladimir7 писал(а):
Ну может Вам отдельный топик завести и там дискутировать
Что Вы право. Ну любовь это, любовь, прикроем глаза ладонью, посмотрим в сторону и т.д. Тут покашливания уже бесполезны.
gutta
(28.01.2013 16:59)
Vladimir7 писал(а):
Ну может Вам отдельный топик завести и там дискутировать? Дабы дискурс под треками в очередной реквием Торри Пьеро не преврашались.
Но ведь Вы же читаете. И я, морщусь, но читаю, хотя скулы сводит. И это говорит о том, что единственный вопрос, который всегда будет насущным - это вопрос, что есть путь, истина и жизнь.
Vladimir7
(28.01.2013 17:21)
gutta писал(а):
Но ведь Вы же читаете. И я, морщусь, но читаю, хотя скулы сводит. И это говорит о том, что единственный вопрос, который всегда будет насущным - это вопрос, что есть путь, истина и жизнь.
Нет, уже не особо читаю. Меня религиозные споры как-то последнее время не интересуют. Я все равно не верю в эти сказки. А вопросы то да, насущные. Любопытство. Которое свойственно не только человеку. Но у человека оно, видимо, достигло наивысшего развития, и появились учения, наука.
yarunskiy
(29.01.2013 00:40)
lesovichenko писал(а):
многих из них как раз убили (примеры привести?)
Да.
Привести,
потому как православную инквизицию на Руси никто не отменял.
yarunskiy
(29.01.2013 02:07)
lesovichenko писал(а):
Вы по всем родственным линиям с Житомирщины - возможно, из древлян. Что Вы там в Киеве-то сейчас делаете? Там же поляне - гонители Ваших предков, дань по три раза за один присест собирали
Из древлян. Собирать дань из древлян была проблематично... они постоянно `давали по мордасам` нагловатым `киевлянам`. Княгиня Ольга впадала в истерику, когда надо было `идти на Искоростень`.
Да. Никакими голубями с веточками искоростень не сожгли.
Это БЛЕФ, `историческая утка`. Про `греческий огонь` слышали? Только таким образом можно было `справиться` (да о то не с первого разу!) с древлянами.
Древнерусская история - мифологизированна и переврана до бесстыдства.
yarunskiy
(29.01.2013 02:12)
lesovichenko писал(а):
Если сказать: `киевлянин С. Степанюк есть композитор С. Ярунский` - требуются насильственные манипуляции?
Манипуляции - это когда `отцы церкви` в доказательство своей ахинеи прибегали к `инструментрию` схоластики Аристотеля.
Христос-Логос-Троица - это искусственный конструкт, создание коллективного `разума` церковных деятелей.
yarunskiy
(29.01.2013 02:14)
lesovichenko писал(а):
Слово Христос собственно значит `помазанник` (от хрио) и представляет собой греческий перевод еврейского `машиах`
Да. Значит. Но оно НИКАКОГО отношения не имеет ни к Иешуа, ни к Логосу, ни ко Второму Лицу Троицы)))
yarunskiy
(29.01.2013 02:20)
lesovichenko писал(а):
Если бы только говорил... Но произошло то, что изложено во всех четырёх евангелиях (см о Тайной вечери до конца)
Потому как евангелия представляют собой конструктор для теологов, а не описание реальных событий)))
lesovichenko
(29.01.2013 09:28)
yarunskiy писал(а):
Да.
Привести,
Апостол Фома пострадал в городе Малипуре за обращение в христианскую веру жены тамошнего властителя Тертианы и сестры его Мигдонии. Да, собственно все апостолы (кроме Иоанна Богослова) были убиты именно за миссионерство.
Бонифаций -`Апостол Германии`, убит фризами в 755.
Кукша (ум 1113), инок Киево-Печёркого монастыря, проповедовавший христианство вятичам и убитый ими.
lesovichenko
(29.01.2013 09:30)
yarunskiy писал(а):
православную инквизицию на Руси никто не отменял.
Как можно отменить то, чего не было?
lesovichenko
(29.01.2013 09:32)
yarunskiy писал(а):
Из древлян.
Так, я и интересуюсь что Вы делаете в Киеве. Ну-ка, быстро - в Коростень.
lesovichenko
(29.01.2013 09:40)
yarunskiy писал(а):
Да. Никакими голубями с веточками искоростень не сожгли.
Сергей, Вы уж как-нибудь определитесь с отношениям к древним памятникам. То Вы апеллируете к `Повести временных лет` как к доказательству, то обвиняете в историческом блефе. Впрочем, я понимаю, что Вам известно про древнерусских язычников гораздо больше, чем св. Нестору Летописцу он же в Х1 веке жил, а Вы аж в ХХ1.
lesovichenko
(29.01.2013 09:50)
yarunskiy писал(а):
Христос-Логос-Троица - это искусственный конструкт, создание коллективного `разума` церковных деятелей.
`Искусственный` от `искус, искусный, искусить, укр кусити `испытывать`, ст.-слав. искоусити греч. перазин, докимазин. От кусить, праслав. кусити и т.д. ` Фасмер М. Этимологический словарь. - М., 2004.
Так и есть - испытанные концепты.
lesovichenko
(29.01.2013 10:00)
yarunskiy писал(а):
Да. Значит. Но оно НИКАКОГО отношения не имеет ни к Иешуа, ни к Логосу, ни ко Второму Лицу Троицы)))
`Уже в Ветхом завете оно применяется также и к будущему, Богом обетованному Мессии (напр., Пс.2:2)... первым кого мы знаем, лицом, прямо возвестившем о Себе как об обетованном Миссии-Христе, был Божественный Основатель христианской религии, Иисус Христос из Назарета Галилейского. Что Он и был истинный Мессия, признано всем христианским миром, а также в исзвестном смысле и мусульманами. В Коране И.Х. семь раз назван ал-Масих - Мессия` Мелиоранский Б.М. Иисус Христос // Христианство. Энциклопедический словарь. - М., 1993. - Т.1.
lesovichenko
(29.01.2013 10:05)
yarunskiy писал(а):
Потому как евангелия представляют собой конструктор для теологов, а не описание реальных событий)))
`Евангельская история - один из редких в науке примеров, когда историко-критическое изучение упорно не идёт навстречу скептическим предположениям и взглядам. Кто не имеет силы принять её как есть, т.е. как объективное чудо, тот должен признать, по меньшей мере, что именно такою она отразилась в представлении непосредственных её свидетелей и участников - людей, имевших средства в точности знать истину и свято веривших во всё, о чём они проповедовали` Мелиоранский Б., там же.
mikrus72
(29.01.2013 15:33)
lesovichenko писал(а):
Кто не имеет силы принять её как есть, т.е. как объективное чудо, тот должен признать, по меньшей мере, что именно такою она отразилась в представлении непосредственных её свидетелей и участников
Профессор!
Вам дали «бога» готового к употреблению. Он даже умер за Ваши грехи. Вам самим жевать уже и не надо!:))) Все это не Ваше. Это ничего не стоит… Все эти религиозные идеи, всего лишь суеверия, пронесенные через века. Об этом так долго говорят, что как раз сама их древность сделала их похожими на истину.
Адольф Гитлер в автобиографии «Майн Камф» заявлял: ««Любая ложь может стать правдой, если ее часто повторять, снова и снова подчеркивать, говорить ее всем подряд на каждом углу».
И почему всех надо заставлять смотреть глазами Иисуса.??? Или Мухамеда.??
А уж если честно говорить, то прочитайте внимательно того же Иисуса и Вы поймете! Что ни Вы ни я , никто-то еще и тем более православие и прочие христианские религии к нему отношения вообще не имеют. Ибо не живут по принципу: отдай рубашку… возлюби врага, подставь щеку. Эту важную, (на мой взгляд) истину, заболтали проповедники ввиде Павла и им подобным. Главное превратили во второстепенно.. ну это и понятно.. Сборщики налогов не меняются. Здесь чудеса бессильны..
Twist7
(29.01.2013 16:50)
mikrus72 писал(а):
...Ибо не живут по принципу: отдай рубашку… возлюби врага, подставь щеку. ... Сбощики налогов не меняются.
Ах, Микрус ! А не странно ли Вам вообще слышать из уст ` ученого` признание в вере в чудеса ?????????????? Обалдеть !!!!!!!!!!!!!!! Христос изгнал торгующих из храма т.е. призвал своих последователей ` изгнать ` из сердца и души поиски выгоды. А вышеозначенный ` прохфессор` возложил надежду на возрождение православия утверждению частной собственности. Т.е. частная собственность голова всему !!!!!!!!
Twist7
(29.01.2013 17:11)
Twist7 писал(а):
Христос изгнал торгующих из храма т.е. призвал своих последователей ` изгнать ` из сердца и души поиски выгоды.
Добавлю : т.е. ВЫГОДА - базис его веры !!!!!!!!!! Пипец подкрался совсем незаметно !!!!!!!!
yarunskiy
(29.01.2013 17:15)
lesovichenko писал(а):
Сергей, Вы уж как-нибудь определитесь с отношениям к древним памятникам. То Вы апеллируете к `Повести временных лет`
Я не отношусь к `Повести` с доверием и обращаюсь как к политическому проекту. И цитирую, чтобы показать `заказушность` историй там изложенных.
yarunskiy
(29.01.2013 17:16)
lesovichenko писал(а):
Как можно отменить то, чего не было?
Да.
Прийдётся извиняться за то, что БЫЛО.
Twist7
(29.01.2013 17:16)
Twist7 писал(а):
Добавлю : т.е. ВЫГОДА - базис его веры !!!!!!!!!! Пипец подкрался совсем незаметно !!!!!!!!
Его веры - т.е. веры ` профессора ` Лесовиченко. И потом как это может быть : что это за профессор у которого основа не наука а чудеса???????
yarunskiy
(29.01.2013 17:26)
lesovichenko писал(а):
`Уже в Ветхом завете оно применяется также и к будущему, Богом обетованному Мессии (напр., Пс.2:2)...
Христианство. Энциклопедический словарь. - М., 1993. - Т.1.
В Ветхом Завете - да. А вот носители традиции и знатоки собственного древнего языка, вернее даже двух: древнееврейского и арамейского, никак не отождествляют Иешуа с Мессией. Видимо, они ГЛУПЫЕ и ничего не понимают. Надо бы им не отождествлять, а УВЕРОВАТЬ в `святую троицу` для `пресвятую богородицу` и немедленно перейти на `синодальный перевод`. А то сильно распоясались енти иудеи))))
yarunskiy
(29.01.2013 17:28)
lesovichenko писал(а):
Так, я и интересуюсь что Вы делаете в Киеве. Ну-ка, быстро - в Коростень.
В Коростене - нету, почему-то, консерватории. А так бы - непременно!))).
Хотя мне Звягель (Новоград-Волынский - Родина Л.Украинки) - ближе)))
yarunskiy
(29.01.2013 17:32)
lesovichenko писал(а):
Апостол Фома пострадал... Да, собственно все апостолы (кроме Иоанна Богослова) были убиты именно за миссионерство.
Бонифаций -`Апостол Германии`, Кукша
Как-то маловато. Инквизиция да бессовестность церкви (запрещение бань - спровоцировало заражение инфекциями и вирусами, что привело к вымиранию половины Европы) - унесли жизней в 1000 000 раз больше. И всё - ради Христа, любимого)
yarunskiy
(29.01.2013 17:34)
Twist7 писал(а):
Его веры - т.е. веры ` профессора ` Лесовиченко. И потом как это может быть : что это за профессор у которого основа не наука а чудеса???????
Профессор оккультных наук.
Как минимум ТАК!
yarunskiy
(29.01.2013 17:37)
lesovichenko писал(а):
`Евангельская история - один из редких в науке примеров, когда историко-критическое изучение упорно не идёт навстречу скептическим предположениям и взглядам.
Поэтому христианство и переживает
очередной и уже довольно
затяжной системный кризис.
При определённых условиях
и читатели `Гарри Поттера`
в него уверовать могут.
Надо создать такие условия)
имеет некий горестный оттенок. Такими бывают пушкинские, лермонтовские, есенинские
торжества. Это же смешанное чувство радости и сожаления возникает и в дни празднования
юбилеев Леонтовича. Для музыкальной культуры Украины ценность творчества Леонтовича
исключительна. При том, что украинский народ всегда был и есть в высокой степени одарен
музыкально, при том, что из его недр вышли многочисленные таланты, обогатившие певческое
искусство России и других стран, — явление Леонтовича всё же остается уникальным. В лице
этого композитора Украина, возможно, родила и потеряла гения мирового масштаба, который
обрел неотразимую художественную силу, соединив национальную песенную традицию с
доведенной до совершенства профессиональной композиторской техникой. Я говорю “возможно”,
поскольку истинного масштаба гения Леонтовича никто не знает: его путь оборвался на
взлёте. Нелепая гибель 43-летнего Леонтовича, который был убит при невыясненных
обстоятельствах, став, по-видимому, случайной жертвой бандита, — это национальная
трагедия, одна из незаживающих ран в истории культуры. К несчастью, эта потеря не
единична. Как известно, наиболее выдающиеся гении украинской культуры ушли из жизни в
самом цветущем возрасте: Тарас Шевченко в 47 лет, Леся Украинка — в 42 года. Для
композитора возраст после сорока — начало лучшего периода творчества. Опыт почти всех
крупных композиторов прошлого, которые переступили 40-летний рубеж, свидетельствует, что в
этот период их музыкальные сочинения обретают новый, более высокий качественный уровень.
Н.Д.Леонтович накануне гибели был полон смелых творческих идей. В самом разгаре находилась
работа над его первой оперой...
Григорий Ганзбург
Из статьи «К 110-летию Леонтовича»
Опубликовано: `Вечірній Харків`.-1988.-5 марта.-С.3.
Махно, Грушевский, Винниченко...
`Белые пришли - грабют, красные пришли, тоже, понимаешь-ли - грабить начали...`
В Украине почти каждый день МЕНЯЛАСЬ ВЛАСТЬ!
Мифология оперы (сюжет) - древнерусская...
Но русалки сейчас не при власти, а жаль...
пасха` (праздник вообще обычно - Свято)
Пасха к четырём (некоторые этнографы и фольклористы называют шесть `великодней`)
праздникам не имеют никакого отношения и никак не пересекаются с `выходом евреев из
Египта`. Во-первых, эти Праздники: Рахманский Великдень, Дажбожий Великдень, Русалкин и
Навский Великдень - не имею НИКАКИХ параллелей с `новыми` христианскими праздниками так
как `в угоду` этим `нововведениям` церкви даты Великих Дней были смещены. А во-вторых, все
эти Праздники - напоминание о `хождении по Млечному Пути`.
Да и нету в русском аналогичного слова,
поэтому Великдень - Великий День.
Банально.
Я бы не переводил это слово, но так было написано на советской пластинке `Мелодия`,
которую я купил, как ни странно, в Москве, в ГУМе, в 1989 году.
на определённую стилистику, и мне очень понравилось. Материал шикарный весь, не знаю уж,
что тут авторское, а что фольк. Да и не важно, наверное. Если учесть, что это написано в
последние месяцы - очень жаль. Будь прокляты чекистские сволочи.
поэтому Великдень - Великий День
- `и миновал`. Чаще переводят - `переход`. Переход через Красное море - частный случай. В
христианском понимании, прежде всего - переход от смерти к жизни. Русалки, разумеется,
никуда не переходят, поэтому `русалочий великдень` не может усваивать христианское
значение - это правильно. Однако все украинские словари подают `великдень` только как
`пасху`. Так сложилось за тысячу лет - называть этим словом самый великий праздник года.
Кстати, советские богоборцы в начале советских времён тоже устраивали `красные пасхи`
убийством ничего не понятно. Вполне возможно - банальное нападение бандита.
тоже устраивали `красные пасхи`
обязательно устраивался коммунистический субботник. Помню, как было физически трудно и
драить окна в классе, и церковные службы, и еду надо купить, и потом ночью заутреня. Еще и
транспорта ночью не было, каждый раз надо было решать вопрос. - Просто для сведения тех,
кто этого всего не знает.
Субботу обязательно устраивался коммунистический субботник.
непосредственно на Пасху.
Великдень, Русалкин и Навский Великдень -
брать не надо.
Навский и Рахманский Великдень
до сих пор ещё празднуют
у меня на Родине
в Житомирском полесье)
Русалии (Русалкин Великдень)
тоже не требуют доказательств.
`великдень` только как `пасху`.
Так сложилось за тысячу лет
Не за тысячу, ещё 200 лет назад ВСЕ эти Праздники широко Праздновались и церковь -
бессильна была что-либо сделать)
возможно - банальное нападение бандита.
В ночь на 23-е января агент уездчека Грищенко выстрелом из винтовки убил сына священника
с.Марковки, Кубличской волости Николая Леонтовича 43-х лет, у которого Грищенко ночевал, и
26-го января Грищенко, скрывавшийся в м.Теплике, при преследовании его чинами милиции,
выстрелом из винтовки в живот милиционера Твердохлеба.
Начальник Уездной Советской Милиции....»
Лесовиченко = бесконечность. :)
:)
:)
`Литургию Святого Иоанна Златоуста`
Николая Леонтовича!
Красивенное произведение.
`Литургию Святого Иоанна Златоуста`
Николая Леонтовича!
Красивенное произведение.
возможно - банальное нападение бандита.
В ночь на 23-е января агент уездчека Грищенко выстрелом из винтовки убил сына священника
с.Марковки,
Навский и Рахманский Великдень
до сих пор ещё празднуют
у меня на Родине
в Житомирском полесье)
Русалии (Русалкин Великдень)
тоже не требуют доказательств.
Троицкую седмицу - празднуют. И не только у вас на Житомирщине, только вот в качестве ли
языческих праздников? Вот вопрос. Они давно христианизированы.
:)
Торри. Торри - эпицентр вдохновения всего сайта: 8307 постов! Это обсуждение - всем
обсуждениям обсуждение.
Вот вопрос. Они давно христианизированы.
стало - чёрным и наоборот? Суть Русалок от этого не поменялась и само наполнение Праздника
- тоже.
кто?)))))))))
чёрным и наоборот?
трудящихся что-нибудь изменилось?
солидарностью трудящихся что-нибудь изменилось?
мацой, замените все русские Праздники - банальной церковной службой)))
Давайте отменим Новый год - пост ведь, пойдём слушать нудную церковную службу,
вымышленные истории из жизни иудеев. Полезное дело для русских - знать историю Израиля!
есть. Жду Рождества.
мне, так только там и не нудно.
мацой,
Святого.
заменяйте `Велесовой книгой`. Мистификации Х1Х века безусловно достовернее и убедительнее,
а, главное, реальнее в фактическом смысле и роднее национальному чувству.
Хотя, нет. Х1Х век уже далеко. Надо - `Властелина колец` - это совсем очевидная
реальность, можно сказать визуально документированная. Национальность, правда, не та, ну,
ничего. Надо собраться, подработать на основе славянского свадебного обряда и трудов
Владимира Мегрэ - будет национально заточенная версия. В конце концов, скрестил же один
лысый человек Маркса с Нечаевым - 70 лет пробултыхались. Плохо что ли?
наши предки во времёна Владимира Святого.
такая же ерунда как и упомянутая Вами `Велесова книга`.
Хотя - да. Этот байстрюк, Владимир был редкой сволочью и политиком, конечно же...
`Крещение Руси` - чисто политическая акция. Грязная, напыщенная, нагловатая... и кровавая
ПОЛИТИКА. Не более того.
P.S.
С христианством у нас всегда были и БУДУТ проблемы.
Не тешьте себя иллюзиями)))
Слушать истории о еврейских разборках и междусобойчиках - важнейшее дело для русского
человека.
Хлебом не корми -
дай послушать про Сару, Авраама, Давида, Мойшу...)))
книгой`.
Просто надо меньше слушать увещевания пузатых, зажравшихся батюшек, запрещающих петь
обрядовые песни во время вымышленных и бессмысленных церковных постов.
(Не выдумываю. Сам столкнулся с таким `запретом` во время фольклорных экспедиций по
Украине).
Запрещать всё русское - главнейшее дело ПГМ-нутых попов)))
Не меньше в истории христианства.
Никто не знает, когда родился Иешуа.
Голь на выдумку - хитра)
Конечно же, высосанные из пальца `праздники` важнее родных, древних традиций)))
в том, что христианству можно что-нибудь противопоставить.
ерунда
`Крещение Руси` - чисто политическая акция. Грязная, напыщенная, нагловатая... и кровавая
ПОЛИТИКА. Не более того.
`вымышленное` - значит уже точно не `политическая акция` и наоборот. Определитесь уж
как-нибудь.
междусобойчиках - важнейшее дело для русского человека.
поучительно.
постов.
сосредоточения. Очень, скажу Вам, эффективное средство. Обрядовыми песнями это не
компенсируется точно (знаю по личному опыту).
попов)))
России, потому что пока есть попы есть Россия.
Конечно же, высосанные из пальца `праздники` важнее родных, древних традиций)))
надо. Вполне достаточно, что отцы 1 Вселенского собора договорились праздновать рождество
25 декабря по юлианскому календарю (считать этот день неподходящим оснований нет).
Вселенского собора договорились праздновать рождество 25 декабря по юлианскому календарю
(считать этот день неподходящим оснований нет).
доказательств.
Сговор шайки ещё не повод)
противоречите. Если `вымышленное` - значит уже точно не `политическая акция` и наоборот.
Определитесь уж как-нибудь.
Я уже давно определился. Библию - в печку! Тем более, что папиросная бумага (на которой
часто печатается эта фантастическая книжка)- хорошо горит)))
сейчас точно только из пальца и можно высасывать, потому что общерусских праздничных
традиций в дохристианские времена вообще не существовало (надеюсь, про ариальное
устройство фольклорных традиций Вы слышали).
Да и вообще, если Вы по всем родственным линиям с Житомирщины - возможно, из лревлян.
Что Вы там в Киеве-то сейчас делаете? Там же поляне - гонители Ваших предков, дань по три
раза за один присест собирали (Игоря Старого на куски разорвали с перепоя что ли?)
Обрядовыми песнями это не компенсируется точно (знаю по личному опыту).
обряды в христианство пришли из языческих времён. А вообще-то, жрать надо меньше. Но это
не заслуга церкви.
их очень не любят
И не любит попов именно русский народ.
А горстка епископов - не в счёт)
доказательств.
365 дней года. Выбор 25 декабря обусловлен на тот момент уже трёхвековым преданием. Собор
только утвердил сложившуюся практику.
Разумеется, в один из 365 дней года. Выбор 25 декабря обусловлен на тот момент уже
трёхвековым преданием. Собор только утвердил сложившуюся практику.
Не Христос родился, а Иешуа.
Ни Христос, ни Логос - не рождается и не умирает.
Предания?
`Одна бабка сказала...`
вопрос: при скалька градусах кипит вода?` Если крещение вымышленное - что там можно
обсуждать по содержанию. Если оно действительное - значит Вы как обычно запутались в
собственной ругани.
практику...
вода?` Если крещение вымышленное - что там можно обсуждать по содержанию. Если оно
действительное - значит Вы как обычно запутались в собственной ругани.
надоели с Вашим yarunskiy!
языческих времён.
князя Михаила Черниговского заставляли пройти через `очистительный` огонь перед
посещением хана никто не сказал отчего его надо было очищать. Но когда он отказался
поклоняться духам - убили. Почему - тоже не объяснили. Никто из этих деятелей лучше не
стал, о Михаиле заботиться не собирался, а хан вообще надо всем - ему не по чём.
Христианский пост совсем для другого. `Пост есть пища для души, и как телесная пища
утучняет тело, так и пост укрепляет душу` Св. Иоанн Златоуст.
проклятий))))
их очень не любят все враги России, потому что пока есть попы есть Россия.
Жажда власти может проявляться по разному. Простейший путь –политика, более сложный путь
религия, главное подавать в массы ложные надежды, которые никогда не будут исполнены. Вот
собссенА и весь трюк.
Иисус:«Я сын Божий, единственный порожденный сын», — что это, как не путь власти?
Мухамед: «Я посланник Бога, и послед¬ний посланник. После меня посланников больше не
будет.»-это мило:))))
Я.Я,Я.Я, постоянное Я. Самый, саамый ..единственный.. и так у всех «посланников» И эти
люди все время учат: «Будьте смиренными. Отбросьте эго». Смешно ДА!:))))
«Оставьте эго», — а себя объявляют все время величайшими.. Странно…
И так у нас есть Иисус плюс Мухамед..! Загвоздка.. Так кто же из низ посланник и
сын!???:)) Наверное, белые начинают и выигрывают…??????:))))))))))))))
народ.
`Куда поп, туда и приход`.
Как же Вы надоели с Вашим lesovichenko!
истин.
истин.
слоненятко! `Слово Христос собственно значит `помазанник` (от хрио) и представляет собой
греческий перевод еврейского `машиах` (и т.д.) Хоть словарь-то почитайте. Мне уже надоело
Вас информировать на одном и том же месте.
`Логос` - совсем другая история. Да, оба термина приложимы к одному Лицу, но они про
разное.
проклятий))))
вот видите, мы опять надоели.
термина приложимы к одному Лицу, но они про разное.
Логос не есть `лицо христианского богословия` и никоим образом не приложим ни к Троице,
ни к Христу. Разве только путём насильственных манипуляций.
Молчали же, пока не появилась очередная катавасия)))
надоели.
треками в очередной реквием Торри Пьеро не преврашались.
убили. Почему - тоже не объяснили.
прегрешения)))
родится.
преврашались.
Петькой его звали)))
родится.
Литургию Леонтовича слушали?
О музыке говорите, если что....
Логос
насильственные манипуляции?
умирает последней!` - сказал палач и отрубил головы Вере и Любви...
`фу, какая гадость` - сказала Надежда и отрубила голову палачу..
прегрешения)))
этого делать, потому что в подавляющем большинстве случаев осуществляли свою миссию в
одиночестве или с малым числом помощников. Вот многих из них как раз убили (примеры
привести?) Если кого-то убили шедшие за ними, то кого и при каких обстоятельствах - другая
история.
Петькой его звали)))
О музыке говорите, если что....
которыми идет обсуждения на Форуме. Музыку я слушаю по списку, который составляю для себя
по совершенно личным соображениям.
то, что изложено во всех четырёх евангелиях (см от Тайной вечери до конца)
дискутировать
в сторону и т.д. Тут покашливания уже бесполезны.
дискутировать? Дабы дискурс под треками в очередной реквием Торри Пьеро не
преврашались.
говорит о том, что единственный вопрос, который всегда будет насущным - это вопрос, что
есть путь, истина и жизнь.
скулы сводит. И это говорит о том, что единственный вопрос, который всегда будет насущным
- это вопрос, что есть путь, истина и жизнь.
религиозные споры как-то последнее время не интересуют. Я все равно не верю в эти сказки.
А вопросы то да, насущные. Любопытство. Которое свойственно не только человеку. Но у
человека оно, видимо, достигло наивысшего развития, и появились учения, наука.
привести?)
Привести,
потому как православную инквизицию на Руси никто не отменял.
возможно, из древлян. Что Вы там в Киеве-то сейчас делаете? Там же поляне - гонители Ваших
предков, дань по три раза за один присест собирали
древлян была проблематично... они постоянно `давали по мордасам` нагловатым `киевлянам`.
Княгиня Ольга впадала в истерику, когда надо было `идти на Искоростень`.
Да. Никакими голубями с веточками искоростень не сожгли.
Это БЛЕФ, `историческая утка`. Про `греческий огонь` слышали? Только таким образом можно
было `справиться` (да о то не с первого разу!) с древлянами.
Древнерусская история - мифологизированна и переврана до бесстыдства.
композитор С. Ярунский` - требуются насильственные манипуляции?
когда `отцы церкви` в доказательство своей ахинеи прибегали к `инструментрию` схоластики
Аристотеля.
Христос-Логос-Троица - это искусственный конструкт, создание коллективного `разума`
церковных деятелей.
(от хрио) и представляет собой греческий перевод еврейского `машиах`
оно НИКАКОГО отношения не имеет ни к Иешуа, ни к Логосу, ни ко Второму Лицу Троицы)))
что изложено во всех четырёх евангелиях (см о Тайной вечери до конца)
евангелия представляют собой конструктор для теологов, а не описание реальных событий)))
Привести,
жены тамошнего властителя Тертианы и сестры его Мигдонии. Да, собственно все апостолы
(кроме Иоанна Богослова) были убиты именно за миссионерство.
Бонифаций -`Апостол Германии`, убит фризами в 755.
Кукша (ум 1113), инок Киево-Печёркого монастыря, проповедовавший христианство вятичам и
убитый ими.
отменял.
делаете в Киеве. Ну-ка, быстро - в Коростень.
сожгли.
Вы апеллируете к `Повести временных лет` как к доказательству, то обвиняете в историческом
блефе. Впрочем, я понимаю, что Вам известно про древнерусских язычников гораздо больше,
чем св. Нестору Летописцу он же в Х1 веке жил, а Вы аж в ХХ1.
конструкт, создание коллективного `разума` церковных деятелей.
`искус, искусный, искусить, укр кусити `испытывать`, ст.-слав. искоусити греч. перазин,
докимазин. От кусить, праслав. кусити и т.д. ` Фасмер М. Этимологический словарь. - М.,
2004.
Так и есть - испытанные концепты.
к Иешуа, ни к Логосу, ни ко Второму Лицу Троицы)))
применяется также и к будущему, Богом обетованному Мессии (напр., Пс.2:2)... первым кого
мы знаем, лицом, прямо возвестившем о Себе как об обетованном Миссии-Христе, был
Божественный Основатель христианской религии, Иисус Христос из Назарета Галилейского. Что
Он и был истинный Мессия, признано всем христианским миром, а также в исзвестном смысле и
мусульманами. В Коране И.Х. семь раз назван ал-Масих - Мессия` Мелиоранский Б.М. Иисус
Христос // Христианство. Энциклопедический словарь. - М., 1993. - Т.1.
конструктор для теологов, а не описание реальных событий)))
один из редких в науке примеров, когда историко-критическое изучение упорно не идёт
навстречу скептическим предположениям и взглядам. Кто не имеет силы принять её как есть,
т.е. как объективное чудо, тот должен признать, по меньшей мере, что именно такою она
отразилась в представлении непосредственных её свидетелей и участников - людей, имевших
средства в точности знать истину и свято веривших во всё, о чём они проповедовали`
Мелиоранский Б., там же.
как объективное чудо, тот должен признать, по меньшей мере, что именно такою она
отразилась в представлении непосредственных её свидетелей и участников
Вам дали «бога» готового к употреблению. Он даже умер за Ваши грехи. Вам самим жевать
уже и не надо!:))) Все это не Ваше. Это ничего не стоит… Все эти религиозные идеи, всего
лишь суеверия, пронесенные через века. Об этом так долго говорят, что как раз сама их
древность сделала их похожими на истину.
Адольф Гитлер в автобиографии «Майн Камф» заявлял: ««Любая ложь может стать правдой,
если ее часто повторять, снова и снова подчеркивать, говорить ее всем подряд на каждом
углу».
И почему всех надо заставлять смотреть глазами Иисуса.??? Или Мухамеда.??
А уж если честно говорить, то прочитайте внимательно того же Иисуса и Вы поймете! Что ни
Вы ни я , никто-то еще и тем более православие и прочие христианские религии к нему
отношения вообще не имеют. Ибо не живут по принципу: отдай рубашку… возлюби врага,
подставь щеку. Эту важную, (на мой взгляд) истину, заболтали проповедники ввиде Павла и
им подобным. Главное превратили во второстепенно.. ну это и понятно.. Сборщики налогов не
меняются. Здесь чудеса бессильны..
возлюби врага, подставь щеку. ... Сбощики налогов не меняются.
странно ли Вам вообще слышать из уст ` ученого` признание в вере в чудеса ??????????????
Обалдеть !!!!!!!!!!!!!!! Христос изгнал торгующих из храма т.е. призвал своих
последователей ` изгнать ` из сердца и души поиски выгоды. А вышеозначенный ` прохфессор`
возложил надежду на возрождение православия утверждению частной собственности. Т.е.
частная собственность голова всему !!!!!!!!
последователей ` изгнать ` из сердца и души поиски выгоды.
базис его веры !!!!!!!!!! Пипец подкрался совсем незаметно !!!!!!!!
отношениям к древним памятникам. То Вы апеллируете к `Повести временных лет`
отношусь к `Повести` с доверием и обращаюсь как к политическому проекту. И цитирую, чтобы
показать `заказушность` историй там изложенных.
Прийдётся извиняться за то, что БЫЛО.
Пипец подкрался совсем незаметно !!!!!!!!
Лесовиченко. И потом как это может быть : что это за профессор у которого основа не наука
а чудеса???????
будущему, Богом обетованному Мессии (напр., Пс.2:2)...
Христианство. Энциклопедический словарь. - М., 1993. - Т.1.
вот носители традиции и знатоки собственного древнего языка, вернее даже двух:
древнееврейского и арамейского, никак не отождествляют Иешуа с Мессией. Видимо, они ГЛУПЫЕ
и ничего не понимают. Надо бы им не отождествлять, а УВЕРОВАТЬ в `святую троицу` для
`пресвятую богородицу` и немедленно перейти на `синодальный перевод`. А то сильно
распоясались енти иудеи))))
Ну-ка, быстро - в Коростень.
непременно!))).
Хотя мне Звягель (Новоград-Волынский - Родина Л.Украинки) - ближе)))
апостолы (кроме Иоанна Богослова) были убиты именно за миссионерство.
Бонифаций -`Апостол Германии`, Кукша
церкви (запрещение бань - спровоцировало заражение инфекциями и вирусами, что привело к
вымиранию половины Европы) - унесли жизней в 1000 000 раз больше. И всё - ради Христа,
любимого)
потом как это может быть : что это за профессор у которого основа не наука а
чудеса???????
Как минимум ТАК!
примеров, когда историко-критическое изучение упорно не идёт навстречу скептическим
предположениям и взглядам.
очередной и уже довольно
затяжной системный кризис.
При определённых условиях
и читатели `Гарри Поттера`
в него уверовать могут.
Надо создать такие условия)