Франц Шуберт - Соната для арпеджионе и фортепиано ля минор, D 821

Арпеджионе (итал. Arpeggione; иначе гитара-виолончель или гитара любви, нем. Liebes-Guitarre, фр. Guitarre d`amour) — струнный смычковый музыкальный инструмент. Близок к виолончели по размеру и...Читать дальше
Арпеджионе (итал. Arpeggione; иначе гитара-виолончель или гитара любви, нем. Liebes-Guitarre, фр. Guitarre d`amour) — струнный смычковый музыкальный инструмент. Близок к виолончели по размеру и способу звукоизвлечения, но, как и гитара, имеет шесть струн и лады на грифе.
Был сконструирован в 1823г.у венским мастером Иоганном Георгом Штауфером. Подразумевалось, что такой инструмент будет удобнее всего для сочетания приёмов игры на смычковых и щипковых инструментах. В течение 1820-х годов арпеджионе пользовался определённой популярностью. Однако уже спустя десятилетие инструмент в значительной степени был забыт.
http://www.berneluthier.fr/wp-content/uploads/2015/04/arpeggione2013_02.jpg

1. Allegro moderato
2. Adagio
3. Alegretto

Х Свернуть
Норберт Дука (контрабас)

партия арпеджионе исполняется на КОНТРАБАСЕ. Фортепиано - Филип МОЛЛЬ
         (223)  


DzhiTi (26.04.2012 00:24)
отличная соната, даже не догадывалась о таких возможностях контрабаса, что он может ТАК
прекрасно звучать. Ведь соната не для контрабаса написана

Aelina (26.04.2012 00:30)
Прекрасная интерпретация ! Теперь для многих контрабас стал королём музыкальных
инструментов !!!
ВИВАТ КОРОЛЬ !! ВИВАТ !!

victormain (26.04.2012 00:31)
g_ti писал(а):
отличная соната, даже не догадывалась о таких
возможностях контрабаса, что он может ТАК прекрасно звучать. Ведь соната не для контрабаса
написана
Галочка, контрабас - это классно, но послушайте оригинал, в оригинале она
совершенно неподражаема. Совсем недавно появилась тут эта запись: Nicolas Deletaille -
arpeggione / Paul Badura-Skoda - period piano/, я благодаря Вашему комменту на неё и
наткнулся, спасибо!

fra_kanio (26.04.2012 02:37)
victormain писал(а):
Галочка,контрабас -это классно,но послушайте
оригинал, в оригинале она совершенно неподражаема.
Полностью поддерживаю.Вообще-то
исполнение хорошее,это безусловно, тем не менее соната написана явно не для контрабаса,
где краски последнего недостаточно сочны и ,так сказать, высотны для оптимального
звучания.

Однако Галину следует похвалить за то, что она умеет разыскивать и слушать красивую
музыку и открывать свою душу для нового в старом )))). Спасибо Вам обоим )).

fra_kanio (26.04.2012 03:07)
latypova_e_v писал(а):
Прекрасная интерпретация ! Теперь для многих ,
контрабас стал королём музыкальных инструментов !!!
ВИВАТ КОРОЛЬ !! ВИВАТ !!
При всём моём уважении, но КОРОЛЁМ всегда был и остаётся
--- ОРГАН . Или, в крайнем случае, для поколения помоложе,--- клавесин/ фортепиано. Разве
нет ?

alexshmurak (26.04.2012 03:08)
король инструментов - кастрюля из моего `ето котік`. более гибкого, приятного музыкального
инструмента не знаю. только для неё и писал бы

Andrew_Popoff (26.04.2012 03:27)
fra_kanio писал(а):
При всём моём уважении, но КОРОЛЁМ всегда был и
остаётся --- ОРГАН . Или, в крайнем случае, для поколения помоложе,--- клавесин/
фортепиано. Разве нет ?
А почему не синтюк? По возможностям покруче органа будет. :-)

alexshmurak (26.04.2012 03:30)
если без дураков, то лучше музыкальный инструмент - сам человек. Управляемость - почти
100%, фактур - доволодина, несколько отверстий, несколько воздушных столбов...

Andrew_Popoff (26.04.2012 03:33)
alexshmurak писал(а):
если без дураков, то лучше музыкальный
инструмент - сам человек. Управляемость - почти 100%, фактур - доволодина, несколько
отверстий, несколько воздушных столбов...
А если учесть, что без человека все
остальные инструменты годятся только в качестве пресс-папье, то спор теряет смысл. Выпьем
за Человека! Это звучит! :-)

alexshmurak (26.04.2012 03:33)
op132 писал(а):
гамлет протестуэ
Он иронизировал. Если бы пришёл
к власти - сам бы так играл на людях, что любая флейта бы отдыхала. Даже Фернехоу. Даже
Шаррино. Даже Ваня Бушуев

alexshmurak (26.04.2012 03:34)
Andrew_Popoff писал(а):
Выпьем за Человека! Это звучит! :-)
Да,
как бы гнусно не было это существо, следует заметить, без него никуда :)

SergeySibilev (26.04.2012 03:36)
alexshmurak писал(а):
если без дураков, то лучше музыкальный
инструмент - сам человек. Управляемость - почти 100%, фактур - доволодина, несколько
отверстий, несколько воздушных столбов...
+100500

alexshmurak (26.04.2012 03:37)
alexshmurak писал(а):
ни было?... плевать. граматность для
слобоков
... только фонетическое письмо, только хардкор!... :)

alexshmurak (26.04.2012 03:38)
несмотря на то, что по соционике я Гамлет, Гамлет - один из наиомерзительнейших для меня
персонажей худлит. Ну, так, это личное :)

victormain (26.04.2012 03:51)
alexshmurak писал(а):
несмотря на то, что по соционике я Гамлет,
Гамлет - один из наиомерзительнейших для меня персонажей худлит. Ну, так, это личное
:)
Слова, слова, слова... (double-с)

alexshmurak (26.04.2012 03:56)
victormain писал(а):
Слова, слова, слова... (double-с)
не понял
контекста цитаты

victormain (26.04.2012 03:56)
op132 писал(а):
гамлет протестуэ
:-) Но он не в этом смысле.
Вообще, Лёша в чём-то прав: звучим мы основательно:)

victormain (26.04.2012 04:04)
alexshmurak писал(а):
...Если бы пришёл к власти - сам бы так играл
на людях, что любая флейта бы отдыхала. Даже Фернехоу. Даже Шаррино. Даже Ваня
Бушуев
Скорее всего. Но это уже ПОСЛЕ истории. До неё он был весёлым студентом и
навряд ли с удовольствием смотрел на Север.
Кстати, а Ваня Бушуев - это...? Тока не говорите, что есть дядя гугл, я в колбах, как
говорит MargarMast:)

victormain (26.04.2012 04:06)
alexshmurak писал(а):
не понял контекста цитаты
Гамлет имеет в
виду, что Ваши слова о нём - слова.

alexshmurak (26.04.2012 04:06)
victormain писал(а):
Кстати, а Ваня Бушуев - это...?
Флейтист и
композитор из Москвы, главный спец по совр муз. В данный момент играет в МАСМе. Играл
много в т. ч. классики (Шаррино и проч.). Также занимается импровизационной музыкой
http://www.myspace.com/ivanbushuev

alexshmurak (26.04.2012 04:07)
alexshmurak писал(а):
Флейтист и композитор из Москвы, главный спец
по совр муз
имеется в виду - как флейтист среди молодых москвичей

alexshmurak (26.04.2012 04:08)
victormain писал(а):
Гамлет имеет в виду, что Ваши слова о нём -
слова.
безусловно. я, правда, пока никого не отправлял плавать с фиалками или с чем
там)

victormain (26.04.2012 04:09)
alexshmurak писал(а):
Флейтист и композитор из Москвы, главный спец
по совр муз. В данный момент играет в МАСМе.
Спасибо, в качестве флейтиста знаю,
конечно. Просто не врубился в ряд, сорри.

victormain (26.04.2012 04:19)
alexshmurak писал(а):
безусловно. я, правда, пока никого не отправлял
плавать с фиалками или с чем там)
Да, и с розмарином. Но Вы здоровы, а он рехнулся
сразу же, как тока видение папаши поимел. Дальше он только мерцает. И Лаэрту перед
поединком не врёт (`Вы знаете, в каком затменьи подчас бывает ум мой...`, сорри, по памяти
пишу, мб чуть неточно). Так что вина его в безумии и смерти Офелии очень опосредована. Она
не любила Гамлета, она любила отца, которого он замочил, случайно. А не фиг подслушивать.

alexshmurak (26.04.2012 04:20)
victormain писал(а):
Но Вы здоровы, а он рехнулся сразу же
вот,
вот в чём корень проблемы: терпеть не могу ***нутых, артистичных или не-)

victormain (26.04.2012 04:29)
alexshmurak писал(а):
вот, вот в чём корень проблемы: терпеть не могу
***нутых, артистичных или не-)
Абсолютно аналогично. Но этот субъект постоянно
мигрирует, Гамлета не зафиксируешь, не поймаешь ни в одном из перечисленных Вами. И
временами - в адеквате - он хорош (`...Какой же я холоп и негодяй...`). Отличная
индивидуальная полифоническая дискретка, феноменально прописано. Здесь нет морали, здесь
изумительная техника работы.

DzhiTi (26.04.2012 04:48)
fra_kanio писал(а):
Однако Галину следует похвалить за то, что она
умеет разыскивать и слушать красивую музыку и открывать свою душу для нового в старом
)))). Спасибо Вам обоим )).
мне ссылку дал Александр (алеха_минск)

samlev (26.04.2012 06:42)
op132 писал(а):
гамлет протестуэ
На самом деле, на человеке
играть куда легче, чем на флейте.

Aelina (26.04.2012 08:30)
samlev писал(а):
На самом деле, на человеке играть куда легче, чем на
флейте.
Согласна , особенно легко--на его нервах...

Aelina (26.04.2012 08:31)
g_ti писал(а):
мне ссылку дал Александр (алеха_минск)
Ещё раз
--большое СПАСИБО Александру !!!!!

Aelina (26.04.2012 08:36)
fra_kanio писал(а):
При всём моём уважении, но КОРОЛЁМ всегда был и
остаётся --- ОРГАН . Или, в крайнем случае, для поколения помоложе,--- клавесин/
фортепиано. Разве нет ?
Фра Канио , насчет контрабаса , я слегка
преувеличила...Сегодня у меня король-контрабас , завтра --возможно архидютня , а
послезавтра--гобой.Это зависит от аудиорепертуара...и настроения...

Aelina (26.04.2012 08:37)
latypova_e_v писал(а):
Фра Канио , насчет контрабаса , я слегка
преувеличила...Сегодня у меня король-контрабас , завтра --возможно архидютня , а
послезавтра--гобой.Это зависит от аудиорепертуара...и настроения...
АРХИЛЮТНЯ

Aelina (26.04.2012 08:45)
latypova_e_v писал(а):
АРХИЛЮТНЯ
...женский род...не
подойдет...тогда --КЛАРНЕТ

fra_kanio (03.05.2012 18:17)
Andrew_Popoff писал(а):
А почему не синтюк? По возможностям покруче
органа будет. :-)
Ну да, разумеется).

alexa_minsk (10.05.2012 23:07)
файл предоставлен пользователем сайта Igor2.

Aelina (10.05.2012 23:16)
alexa_minsk писал(а):
файл предоставлен пользователем сайта
Igor2.
Игорь , значит все наши благодарности--ВАМ !!!
СПАСИБО !!!
И Александру --разумеется--тоже !!!
СЛАВА ,СЛАВА АЛЬТРУИСТАМ !!!!!!!

Igor2 (10.05.2012 23:20)
Aelina писал(а):
Игорь , значит все наши благодарности--ВАМ !!!
СПАСИБО !!!
И Александру --разумеется--тоже !!!
СЛАВА ,СЛАВА АЛЬТРУИСТАМ !!!!!!!
Спасибо Александру!!! (из-за него я стал слушать
контрабасы)))

alexa_minsk (10.05.2012 23:27)
Aelina писал(а):
Игорь , значит все наши благодарности--ВАМ
!!!
Игорь не просто предоставил файл, а по моей просьбе отредактировал его,
значительно улучшив качество звука. Игорь - большой мастер реставрации

Aelina (10.05.2012 23:29)
Igor2 писал(а):
Спасибо Александру!!! (из-за него я стал слушать
контрабасы)))
Не только у Вас , дорогой Игорь , у нас у всех--благодаря
Александру--КОНТРАБАСОМАНИЯ.....Томная такая.....

sir Grey (11.05.2012 12:37)
fra_kanio писал(а):
/.../соната написана явно не для контрабаса, где
краски последнего недостаточно сочны и ,так сказать, высотны для оптимального звучания.
/.../
Я особенно с этой частью Вашего высказывания согласен, потому: не для
контрабаса. Скажу больше: для виолончели. А заморочки с арпеджионе - это так, для поиска.

sir Grey (11.05.2012 12:40)
Andrew_Popoff писал(а):
А почему не синтюк? По возможностям покруче
органа будет. :-)
Вы говорите, надо писать так: :). А у Вас еще палочка какая-то? Я
просто, чтобы ясность внести. У меня цель - научиться ставить смайлики раньше, чем я
перестану пытаться шутить. А времени, кажется, осталось немного, что-то мне все не смешнее
и не смешнее.

sir Grey (11.05.2012 12:42)
Andrew_Popoff писал(а):
/.../Выпьем за Человека! Это звучит!
:-)
Ой-ой... По пьесе Горького, надо сперва выпить, а уж потом зазвучит :-)

sir Grey (11.05.2012 12:44)
alexshmurak писал(а):
несмотря на то, что по соционике я Гамлет,
Гамлет - один из наиомерзительнейших для меня персонажей худлит. Ну, так, это личное
:)
И понятно почему. Что-то слышится родное....

sir Grey (11.05.2012 12:46)
alexshmurak писал(а):
безусловно. я, правда, пока никого не отправлял
плавать с фиалками или с чем там)
А хотелось бы, да?

alexshmurak (11.05.2012 12:48)
sir Grey писал(а):
А хотелось бы, да?
для повышения самооценки -
почему нет?)

sir Grey (11.05.2012 12:58)
victormain писал(а):
Да, и с розмарином./../А не фиг
подслушивать.
Не смог сократить, потому что каждая фраза замечательна. И в Вашем
пересказе наслаждаюсь воспоминаниями об этой прекрасной пьесе. Спасибо, что напомнили.

sir Grey (11.05.2012 13:04)
alexshmurak писал(а):
вот, вот в чём корень проблемы: терпеть не могу
***нутых, артистичных или не-)
Ох, alexshmurak, не нравятся мне Ваши звездочки...
Звездочки хороши в другом месте. А еще лучше - буквы какие-нибудь. Как же Вас зацепил
Гамлет этот! Бросьте, не переживайте, это сказка. Не принимайте близко к сердцу. Вы ведь
композитор? Музыку пишете! Это ведь здорово. Я вот никакой музыки не пишу и не могу. И
Гамлет тоже не мог ничего. Даже на флейте ничего не мог. `Сыграйте... это просто...
клапаны...` А сам только и мог, что шашкой махать.

sir Grey (11.05.2012 13:06)
samlev писал(а):
На самом деле, на человеке играть куда легче, чем на
флейте.
`Гамлет протестуэ`

victormain (11.05.2012 18:50)
sir Grey писал(а):
Не смог сократить, потому что каждая фраза
замечательна. И в Вашем пересказе наслаждаюсь воспоминаниями об этой прекрасной пьесе.
Спасибо, что напомнили.
Ой, всегда рад, я тоже её очень люблю.

victormain (11.05.2012 18:55)
sir Grey писал(а):
И Гамлет тоже не мог ничего. Даже на флейте ничего
не мог. `Сыграйте... это просто... клапаны...` А сам только и мог, что шашкой
махать.
Это, между прочим, тонкая мысль. В значительной степени в этом всё и дело. Он
явно хотел бы играть в драме (его трогательная симпатия к актёрам свидетельствует), может
быть это было его призванием. Но и к нему он относится со стороны и свысока, а значить
играть по-настоящему уже не сможет.

Maxilena (11.05.2012 18:59)
victormain писал(а):
Это, между прочим, тонкая мысль.
Граждане,
хорош пинать прынца датского в исполнении Смоктуновского! У него было горе и философский
склад ума. И личная жизнь не задалась. А вам его совсем не жалко. Злые вы.

alexshmurak (11.05.2012 19:01)
Maxilena писал(а):
И личная жизнь не задалась
ну да, зарезал
потенциального тестя, довёл до самоубийства невесту... не задалась, прямо скажем

musikus (11.05.2012 19:02)
victormain писал(а):
Он явно хотел бы играть в драме (его
трогательная симпатия к актёрам свидетельствует)...
Такие предъявы как-то удивляют...

Maxilena (11.05.2012 19:03)
alexshmurak писал(а):
ну да, зарезал потенциального тестя, довёл до
самоубийства невесту... не задалась, прямо скажем
А его самого сначала довели. Если
призрак папеньки регулярно посещает, любого зарежешь.

alexshmurak (11.05.2012 19:04)
Maxilena писал(а):
А его самого сначала довели. Если призрак папеньки
регулярно посещает, любого зарежешь.
надо было меньше ширяться

Maxilena (11.05.2012 19:05)
musikus писал(а):
Такие предъявы как-то удивляют...
Ой, что Вы!
Я знаю одну оччень сильно интеллигентную женщину (дочку женщины-профессора и падчерицу
академика), которая на полном серьезе считает Анну Каренину психопаткой, а Ларису
Огудалову шлюхой. Так что принца еще пощадили.

alexshmurak (11.05.2012 19:06)
Maxilena писал(а):
Я знаю одну оччень сильно интеллигентную
женщину
звучит как приговор
`а голая женщина бывает интеллигентной?` (с) Станислав Ежи Лец

Maxilena (11.05.2012 19:07)
alexshmurak писал(а):
надо было меньше ширяться
Может, его
подсадили?...

alexshmurak (11.05.2012 19:08)
Maxilena писал(а):
Может, его подсадили?...
типичная отмазка
наркоманов и вообще **нутых. евсюкову подсунули в руки пистолет, брейвику купили билет на
остров, мусоргскому в детстве подкидывали соску с водярой и т. д.

Maxilena (11.05.2012 19:09)
alexshmurak писал(а):
типичная отмазка наркоманов и вообще **нутых.
евсюкову подсунули в руки пистолет, брейвику купили билет на остров, мусоргскому в детстве
подкидывали соску с водярой и т. д.
Мизантроп.

alexshmurak (11.05.2012 19:09)
Maxilena писал(а):
Мизантроп.
реалист

Mick_M (11.05.2012 19:10)
alexshmurak писал(а):
типичная отмазка наркоманов и вообще **нутых.
евсюкову подсунули в руки пистолет, брейвику купили билет на остров, мусоргскому в детстве
подкидывали соску с водярой и т. д.
Точно! Меня в трехлетнем возрасте в оперу
отвели...

sir Grey (11.05.2012 19:10)
victormain писал(а):
Это, между прочим, тонкая мысль. /.../
Так
мы для того и мыслим, чтобы рвалось тонко! Двоеточие. Закрывающая скобка. :) ОК.

Конечно. То сыграйте мне на флейте, то прочитайте монолог. А сам - кишка тонка. Вот
замочить суперагентов - это элементарно.

alexshmurak (11.05.2012 19:17)
Mick_M писал(а):
Точно! Меня в трехлетнем возрасте в оперу
отвели...
про себя говорить не буду, так как на все свои наркотики я подсел сам

sir Grey (11.05.2012 19:36)
Maxilena писал(а):
Граждане, хорош пинать прынца датского в
исполнении Смоктуновского! У него было горе и философский склад ума. И личная жизнь не
задалась. А вам его совсем не жалко. Злые вы.
А кто пинает? Я много экранизаций
смотрел. Эта мне больше всего нравится, хотя много и сдуто с Оливье (не Мессиана), но
получилось лучше оригинала.

sir Grey (11.05.2012 19:37)
alexshmurak писал(а):
надо было меньше ширяться
ОН - не ширялся.

sir Grey (11.05.2012 19:39)
alexshmurak писал(а):
про себя говорить не буду, так как на все свои
наркотики я подсел сам
А Гамлет виноват, да?

alexshmurak (11.05.2012 19:39)
sir Grey писал(а):
ОН - не ширялся.
а галюники откуда пошли?

sir Grey (11.05.2012 19:40)
alexshmurak писал(а):
а галюники откуда пошли?
Какие галюники?
Вы что, призрака никогда не видели?

alexshmurak (11.05.2012 19:41)
sir Grey писал(а):
Какие галюники? Вы что, призрака никогда не
видели?
смешно, спасибо. `Раньше допивались до белочек, а теперь, стало быть, до
страусов` (с) Булгаков `Роковые яйца`

Maxilena (11.05.2012 19:52)
sir Grey писал(а):
А кто пинает? Я много экранизаций смотрел. Эта мне
больше всего нравится, хотя много и сдуто с Оливье (не Мессиана), но получилось лучше
оригинала.
Ай, бросьте! Оливье никогда не был великим актером, а Смок - был.

sir Grey (11.05.2012 19:52)
alexshmurak писал(а):
смешно, спасибо. `Раньше допивались до белочек,
а теперь, стало быть, до страусов` (с) Булгаков `Роковые яйца`
И еще +1 +1 +1
Забыл эту фразу.
Но раз о Булгакове: `поверьте мне, призрак существовал, и доказательств никаких не
требуется`.
В конце концов, почему Вас это так удивляет? На свете есть вещи постраннее призраков
(друг aleashmurak), которые и не снились.........

sir Grey (11.05.2012 19:54)
Maxilena писал(а):
Ай, бросьте! Оливье никогда не был великим
актером, а Смок - был.
Смока не знаю, а Ольиве, я тоже думаю, не был. Но фильм явно
повлиял на Козинцева. И на Смоктуновского. Вы смотрели?

alexshmurak (11.05.2012 19:55)
sir Grey писал(а):
Но раз о Булгакове: `поверьте мне, призрак
существовал, и доказательств никаких не требуется`.
В конце концов, почему Вас это так удивляет?
меня ничего не удивляет, Вы что-то
путаете. Всё описанное в пьесе я воспринимаю абсолютно органичным, инертно развивающимся,
по законам психологии. Я высказал своё отношение к Гамлету и ему подобным типажам `в
жизни`. Вот и всё. А что приводит к такому явлению - наркотики, синдром отсутствия
внимания или что-то иное - мне, в общем-то, всё равно

Maxilena (11.05.2012 19:56)
sir Grey писал(а):
Смока не знаю, а Ольиве, я тоже думаю, не был. Но
фильм явно повлиял на Козинцева. И на Смоктуновского. Вы смотрели?
Конечно! Если и
повлиял, то не стал основополагающим фактором. Смок - это Смоктуновский.

Mick_M (11.05.2012 19:59)
Maxilena писал(а):
Ай, бросьте! Оливье никогда не был великим
актером,
Это Вы серьезно???

Maxilena (11.05.2012 20:01)
Mick_M писал(а):
Это Вы серьезно???
Абсолютно. Большим актером
-да, но не великим. Он не зря с Вивьен расстался - вот она-то как раз была ВЕЛИКОЙ
актрисой. Оливье - просто очень красивый и не бездарный актер, но больше все-таки `актер
представления`.

sir Grey (11.05.2012 20:03)
Maxilena писал(а):
Конечно! Если и повлиял, то не стал
основополагающим фактором. Смок - это Смоктуновский.
А-а-а. Смок! Так конечно, очень
хороший! Мне еще нравятся Як, Евст, Гафт, Юрск....

Вы не поверите, я сегодня показывал детям в школе кусок из `Мертвых душ` Швейцера. Как
началась сцена с Плюшкиным (под Шнидке), так надо было видеть их лица. Это было серьезно.
На этих 15-летних лицах, которых, казалось бы, ничем не прошибешь! Они отложили свои
телефоны! Вот так Смок!

А повлиял фильм английский - точно. Но и на Моцарта и на Баха влияли. Только мы уже не
помним, кто влиял...

Maxilena (11.05.2012 20:05)
sir Grey писал(а):
А-а-а. Смок! Так конечно, очень хороший! Мне еще
нравятся Як, Евст, Гафт, Юрск....
Нет, Вы не поняли. Евстигнеев, Гафт , Юрский - по
фамилиям. А Смок - это Смок. Точка.

alexshmurak (11.05.2012 20:05)
Maxilena писал(а):
А Смок - это Смок. Точка.
Чайник - это
чайник. Шостик - это шостик. Слон - это слон.

op132 (11.05.2012 20:07)
alexshmurak писал(а):
Чайник - это чайник. Шостик - это шостик. Слон
- это слон.
как-то это противоречит вышеизложенным неравномерным леммам.

Maxilena (11.05.2012 20:07)
alexshmurak писал(а):
Чайник - это чайник. Шостик - это шостик. Слон
- это слон.
А Шмурак - это Алексей. Точно.

alexshmurak (11.05.2012 20:07)
op132 писал(а):
как-то это противоречит вышеизложенным неравномерным
леммам.
мир полон противоречий!

alexshmurak (11.05.2012 20:08)
Maxilena писал(а):
А Шмурак - это Алексей. Точно.
Кстати,
насколько мне известно, я единственный Алексей Шмурак. в мире. Есть Александры, Алексы, но
Алексей Шмурак я единственный

Maxilena (11.05.2012 20:09)
alexshmurak писал(а):
Кстати, насколько мне известно, я единственный
Алексей Шмурак. в мире. Есть Александры, Алексы, но Алексей Шмурак я единственный
А
разве кто-то сомневается? Сжечь.

Andrew_Popoff (11.05.2012 20:09)
sir Grey писал(а):
Вы говорите, надо писать так: :). А у Вас еще
палочка какая-то?
Палочка это тире. Можно и без них. Но у меня в планшетнике
клавиатура с клавишей смайлика. Нажимаешь - и сразу смайлик. Так можно узнать, с
планшетника я зашел или с большого компьютера. Если смайлик с носом, то с планшетника. :)

Mick_M (11.05.2012 20:12)
Maxilena писал(а):
Абсолютно. Большим актером -да, но не великим. Он
не зря с Вивьен расстался - вот она-то как раз была ВЕЛИКОЙ актрисой. Оливье - просто
очень красивый и не бездарный актер
Лена, меня умиляют утверждения `от себя и с
прнебрежением`! Я видел его в пяти театральных работах (живьем на сцене!) и во множестве
фильмов. Мне абсолютно по... его расставание с Вивьен Ли. Я в меру слабых сил своих
(профессиональных - в т.ч.) в силах более или менее здраво проанализировать работу актера
(ну, как наши профи здесь анализируют муз.произведения). Вы готовы к полемике? Вы готовы,
проанализировав, сравнить шекспировские трактовки Оливье и Гилгуда, Редгрейва и Скофилда?
Режиссерские работы Гатри и Брука? И, - главное, - проанализировав, повторить то же самое?

Maxilena (11.05.2012 20:21)
Mick_M писал(а):
Лена, меня умиляют утверждения `от себя и с
прнебрежением`! Я видел его в пяти театральных работах (живьем на
сцене!)
Полемизировать, естественно, не буду, хотя кое- что из перечисленного Вами
видела. Я сужу только по фильмам, где он (на мой взгляд) никогда не блистал. Вот
театральные работы живьем - это очень серьезно. Это я могу понять. Я видела многих
известных киноактеров, которые оказывались на сцене просто беспомощными рядом с актерами
практически неизвестными (так, однажды Гафт на моих глазах совершенно потерялся рядом с
Игорем Квашой, которого в то время мало кто знал). А так - умиляйтесь на здоровье, это для
здоровья не вредно.

sir Grey (11.05.2012 20:36)
Maxilena писал(а):
/../Гафт на моих глазах совершенно потерялся рядом
с Игорем Квашой, которого в то время мало кто знал)./../
Может, однажды и потерялся,
с кем не бывает. Но меня поражает, насколько он для меня не интересен как человек в своих
эпиграммах, интервью, и насколько совершенны его роли. Он - выдающийся! Актер от бога. Не
оказалось для него роли, как для Смоктуновского или для Стриженова, или даже для Яковлева.
Не нашлось звездной роли - это не его вина. (Я по фильмам сужу, не театрал.)

Mick_M (11.05.2012 20:37)
Maxilena писал(а):
Я видела многих известных киноактеров, которые
оказывались на сцене просто беспомощными рядом с актерами практически
неизвестными
Лена! Во-первых, Оливье - не киноактер! Он актер Шекспировского
мемориального театра, Театра `Олд Вик` и Национального театра Англии! Кино для него было
вторичным. И во-вторых (и в главных!!!) - не кажется ли Вам, что попробуй я сказать
какую-то глупость (подчеркиваю это слово!) из области медицины, то выяснилось бы, что у
меня по анатомии - слабая тройка. Почему касаемо любого вида искусства люди, не имеющие к
нему прямого касательства, высказываются с паталогическим апломбом?
P.S. Относится не только к Вам - ко многим. Просто на Вас прорвало.

sir Grey (11.05.2012 20:43)
Mick_M писал(а):
|//|Вы готовы к полемике? Вы готовы,
проанализировав, сравнить шекспировские трактовки Оливье и Гилгуда, Редгрейва и Скофилда?
Режиссерские работы Гатри и Брука? /../
Я не готов. Я тоже замешан. Беру свои слова
назад. Я поддержал, но видел его только в этом фильме. Беру свои слова назад. В Гамлете
мне он не понравился. Весь фильм сделан под него, вся пьеса переписана под него, все
лишнее выбросили. Но - что пардон, то пардон. Вы его на сцене видели. И по-английски
можете? Там сами англичане не понимают Шекспира... Ох, как же осторожно надо ходить здесь!
`Всяк да опасно ходит`.

Maxilena (11.05.2012 20:46)
Mick_M писал(а):
Почему касаемо любого вида искусства люди, не
имеющие к нему прямого касательства, высказываются с паталогическим апломбом?
P.S. Относится не только к Вам - ко многим. Просто на Вас прорвало.
(Смеюсь).
Знаете, все-таки у нас с Вами телепатия! Я как раз вот именно об этом подумала - а ведь
он (то есть Вы) о медицине не высказывается, что бы я тогда сказала? Нет, уважаемый
Михаил, апломб мне вообще не свойственен, Вы уже меня довольно хорошо знаете, хотя и
наблюдается резкость в суждениях (кстати , апломб бывает патОлогический). Я просто
написала, что как киноактер Оливье меня не впечатляет, и имела в виду только это. Я знаю,
что он был выдающимся театральным актером, хотя Гилгуд и Редгрейв для меня личности
легендарные. Не надо так переживать, я человек в общем-то вполне адекватный.

alexshmurak (11.05.2012 20:51)
Maxilena писал(а):
Не надо так переживать, я человек в общем-то
вполне адекватный.
Предлагаю устроить тест на адекватность среди форумчан. Кто не
прошёл - банятся на год.

Maxilena (11.05.2012 20:52)
alexshmurak писал(а):
Предлагаю устроить тест на адекватность среди
форумчан. Кто не прошёл - банятся на год.
Алексей! НЫ надо! Ведь тогда Вам грозит
пожизненный бан!:)))

sir Grey (11.05.2012 21:07)
Mick_M писал(а):
/.Почему касаемо любого вида искусства люди, не
имеющие к нему прямого касательства, высказываются с паталогическим апломбом?
P.S. Относится не только к Вам - ко многим. Просто на Вас прорвало.
Потому что
искусство принадлежит народу. Не только искусство. Педагогика, например, тоже все
высказываются. Химия и медицина - не для нас. Займитесь квантовой механикой, будет
общаться только с коллегами. Если бы музыканты писали музыку только для музыкантов, мы бы
и молчали. А с `патологическим апломбом`, согласитесь, и профессионалам не надо
высказываться. А вот то, что мы с вами - музыкантами - тут общаемся, так это удача для
нас, а для меня лично загадка, почему профессионалы вообще нам отвечают. Помните, что
Веничка Ерофеев говорил насчет Веры Дуловой? А вот мы тут все рядом... Но ведь,
согласитесь, чем бы вы, музыканты, были без нас, слушателей и любителей? И что нам делать?
Послушать и замолчать? Или создать особый сайт для любителей и общаться друг с другом?
Хочется высказаться и выслушать ответ. А если люди начинать пороть чушь, то их можно и
осадить. И еще: Вы тоже, наверное, знаете любителей, которые стоят иных профессионалов. Не
только в музыке. Редко, но бывает.

op132 (11.05.2012 21:10)
Mick_M писал(а):
паталогическим апломбом?
To Михаил: Ваш пост
поддерживаю и пафос разделяю, но думаю, Максилена ничего неадекватного не сказала.

To Maxilena: `патАлогический` от М. - безусловно, опечатка, потому что это самый
патологически образованный человек на форуме.

...а Ваш комментарий лайкнул бы и недавно почивший Милтон Бэббит, который написал в
статье 2003 года `Композитор как специалист` следующее:

`Вообразите, если можете, профана, случайно оказавшегося на лекции `Точечные
периодические гомеоморфизмы`. В заключение он объявляет: `Мне не понравилось`. По
существующим в таких кругах правилам поведения кто-нибудь, возможно, рискнет осведомиться:
`Почему не понравилось?`...
`Почему не признать, что современная музыка достигла стадии, к которой давно пришли
другие формы деятельности человека? прошло время, когда обычный хорошо образованный
человек без специальной подготовки мог понять продвинутую работу по, скажем, математике,
философии или физике`.

- я с Бэббитом в целом согласна, но когда я думаю об этих вещах, меня раздирают
противоречия [об антиномиях, свойственных сознанию, только что вслед за Кантом написал
Леша]. Кто что скажет?

alexshmurak (11.05.2012 21:16)
op132 писал(а):
я с Бэббитом в целом согласна, но когда я думаю об
этих вещах, меня раздирают противоречия [об антиномиях, свойственных сознанию, только что
вслед за Кантом написал Леша]. Кто что скажет?
Я скажу апщл ороаловлры арова!

op132 (11.05.2012 21:17)
alexshmurak писал(а):
Я скажу апщл ороаловлры арова!
вот они -
антиномии разума в действии

StrMUZ (11.05.2012 21:19)
Maxilena писал(а):
Алексей! НЫ надо! Ведь тогда Вам грозит
пожизненный бан!:)))
ура

alexshmurak (11.05.2012 21:23)
StrMUZ писал(а):
ура
ура, что мне грозит бан?)



 
     
classic-online@bk.ru