Скачать ноты
1. Moderato - Maestoso - Allegro
2. Scherzo: Moderato
3. Anddante
4. Allegro - Maestoso

1989
         (325)  


1dfcbkbq9 (20.09.2013 21:20)
Замечательная симфония. Гениальная. Мне кажется, что в настоящее время симфоническая
музыка Глазунова недооценивается. И даже наши в основном молодые дирижёры смотрят на вкусы
западной аудитории, которая ориентирована в основном на раскрученные и популярные там
имена. К сожалению, музыканты стремятся жить и работать на западе. А для этого в арсенале
надо иметь Малера, Брамса, из наших - Чайковского и тд. Конечно. это всё замечательные
композиторы. Как ни жаль, но в этот перечень по моему в настоящее время не входят очень
почитаемые мною Глазунов и Мясковский, которые на мой взгляд ничем не уступают
приведённому перечню композиторов. А может и их всё-таки ждёт волна интереса в будущем ?

maksimBulatov (20.09.2013 22:23)
Вы совершенно правы. Сейчас мало ценят и Глазунова, и Мясковского, и Танеева, и Лядова, и
Гаврилина,и Бориса Чайковского. А,ведь это элита музыки. Наша российская интеллигенция не
лучше-набор музыкальных штампов и ничего более.

Andrew_Popoff (20.09.2013 22:25)
1dfcbkbq9 писал(а):
Замечательная симфония.
Да, бесспорно из
лучших у АКГ.

Mikhail_Kollontay (21.09.2013 07:02)
maksimBulatov писал(а):
Наша российская интеллигенция
Это от
того, что хвалят так, как хвалите Вы, партийно и лозунгово. В соответствии с полученными
инструкциями. Как можно не только любить, но и интересоваться лозунгами, которым к тому же
мало кто симпатизирует? Может, попробовать хоть поругать с толком, так, чтоб люди хоть
внимание обратили? А то Ваша российская интеллигенция, она очень уж неразборчивая. Чем
больше переть против рожна, тем больнее той самой Вашей российской интеллигенции.

maksimBulatov (21.09.2013 07:58)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Это от того, что хвалят так, как хвалите
Вы, партийно и лозунгово. В соответствии с полученными инструкциями.
Если б у нас
хвалили - хотя бы лозунгово... У нас все замалчивали, замалчивают и будут замалчивать. И
Глазунов не исключение. Написал первоклассный Балет `Времена года`,который практически не
ставят и музыку не знают. А интеллигенция наша слушает штампы,поданные ей `В соответствии
с полученными инструкциями`. Вот от этого вся беда. Мы не знаем своей музыки. Западную
музыку знаем плохо,но свою совсем не знаем. Вот она трагедия!..

Allaya (21.09.2013 08:21)
maksimBulatov писал(а):
Мы не знаем своей музыки. Западную музыку
знаем плохо,но свою совсем не знаем. Вот она трагедия!..
А есть такие страны, где
музыку знают хорошо? Думаю всё тот же малый процент населения в любом обществе
интересуется клас. музыкой, ещё меньший её знает, если вообще уместно употреблять это
слово - знает. Это нормально.

maksimBulatov (21.09.2013 08:24)
А зачем на других ориентироваться? Кстати,во многих странах чтят своих гениев,а у нас все
с этим плохо. Мы не знаем Нормально Достоевского с Толстым и Чайковским. А что говорить о
личностях поменьше?..

Allaya (21.09.2013 08:49)
maksimBulatov писал(а):
... Кстати,во многих странах чтят своих
гениев,а у нас все с этим плохо. Мы не знаем Нормально Достоевского с Толстым и
Чайковским. А что говорить о личностях поменьше?..
Не знаю, что такое личности
по-меньше или по-больше. Но что касается просвещённости в литературе и музыке - Россия
одна, если не самая просвещённая страна в мире.

samlev (21.09.2013 10:55)
Allaya писал(а):
Но что касается просвещённости в литературе и музыке
- Россия одна, если не самая просвещённая страна в мире.
Боюсь, что это несколько
преувеличенное мнение: Германия и Австрия, к примеру, более чем просвещены во всем, что
касается музыки. Не буду продолжать список, чтоб не расстраивать патриотов.

Mikhail_Kollontay (21.09.2013 10:55)
maksimBulatov писал(а):
Мы не знаем своей музыки.
Почему Вы
говорите о других? откуда Вы знаете? О себе - пожалуйста.

artbtgs (21.09.2013 10:59)
maksimBulatov писал(а):
Мы
лёхкий привкус маргарина

abyrvalg (21.09.2013 11:12)
maksimBulatov писал(а):
а у нас все с этим плохо. Мы не знаем
Нормально Достоевского с Толстым и Чайковским. А что говорить о личностях
поменьше?..
Эк вас распирает во все стороны, Максим. От ваших по-комсольски задорных
комментариев аж искры летят.

rdvl (21.09.2013 12:33)
andrey_sorokin писал(а):
лёхкий привкус маргарина
О,где же ты,
неистовая,где???

Meloman4491 (21.09.2013 12:55)
maksimBulatov писал(а):
... Мы не знаем своей музыки. Западную музыку
знаем плохо,но свою совсем не знаем. Вот она трагедия!..
Мы - это кто? Не нужно
обобщать и самоунижаться.

maksimBulatov (21.09.2013 12:56)
abyrvalg писал(а):
Эк вас распирает во все стороны, Максим. От ваших
по-комсольски задорных комментариев аж искры летят.
Я и есть коммунист! И комментирую
по коммунистически! С лозунгами все враги,кроме нашей советской республики! А,Глазунов и
КО мелодически ясны для народа. Пятая симфония понятна даже рабочему классу...

Allaya (21.09.2013 18:58)
samlev писал(а):
Не буду продолжать список, чтоб не расстраивать
патриотов.
Спасибо. Вы великодушны.

1dfcbkbq9 (24.09.2013 21:52)
maksimBulatov писал(а):
Я и есть коммунист! И комментирую по
коммунистически!...А,Глазунов и КО мелодически ясны для народа. Пятая симфония понятна
даже рабочему классу...
Интересный комментарий. Идеологически выдержанный. Как в
старое доброе время. А может это такой юмор очень тонкий, английский?
Во всяком случае решил я провести на своём заводе (работаю инженером) опросить трудящихся
о пятой симфонии Глазунова.
Сначала опросил коллег(среди них есть выпускники муз школ). Ответы были такие:
- Знал, но забыл;
- А сколько у него симфоний?;
- Надо бы послушать;
- Давно не слушал… и тп.
Потом пошёл в цех непосредственно к рабочему классу. Характкр ответов таков:
-Это которая пятая Бетховена? Её ещё Ленин слушал;
- Ага, в Блокадном Ленинграде её исполняли;
- Слушал как-то, соль минор называется, ну мы балдели;
- Эт чё прикол что-ли?;
- Спроси у Олега со сдаточного, он Бауманский кончил…
и тп.
Так что с ясностью для народа мне как-то не очень ясно.

andreiKo (12.10.2014 10:51)
Великолепная симфония, сначала меня очень сильно раздражало и мешало слушать постоянное
4+4 но потом я понял что это черта стиля и в какой-то момент привык и перестал замечать и,
музыка меня по настоящему захватила

karapusik (17.09.2015 21:59)
Andrew_Popoff писал(а):
Да, бесспорно из лучших у АКГ.
А мне эта
симфония осталась непонятна. Предыдущая пленяла ставнями и наличниками, а здесь всё как-то
мимо. Может быть стоит переслушать с Федосеевым??

abyrvalg (17.09.2015 22:03)
karapusik писал(а):
А мне эта симфония осталась непонятна. Предыдущая
пленяла ставнями и наличниками, а здесь всё как-то мимо. Может быть стоит переслушать с
Федосеевым??
Симфонии Глазунова я лично слушаю только с Федосеевым, Светланов не
дотягивает во многом, при всём моём уважении и любви к нему.

hamerkop (17.09.2015 22:15)
karapusik писал(а):
А мне эта симфония осталась непонятна. Предыдущая
пленяла ставнями и наличниками, а здесь всё как-то мимо. Может быть стоит переслушать с
Федосеевым??
А эта могла бы пленить пронзительной медленной частью и страстным,
вместе с тем могучим, финалом. Помнится, Голованов здорово играл Пятую.

karapusik (17.09.2015 22:35)
hamerkop писал(а):
А эта могла бы пленить пронзительной медленной
частью и страстным, вместе с тем могучим, финалом.
Пока решил не переслушивать.
Двинусь дальше. Завтра по плану 6-я. Сегодня ещё Бетховен, 29-я соната.

musikus (17.09.2015 22:35)
karapusik писал(а):
А мне эта симфония осталась непонятна. Предыдущая
пленяла ставнями и наличниками, а здесь всё как-то мимо. Может быть стоит переслушать с
Федосеевым??
Они вообще о разном. 4-я пасторальна, акварельно-живописна, камерна
(причем здесь наличники?). А 5-я - вещь эпическая, фреска.

musikus (17.09.2015 22:36)
karapusik писал(а):
Пока решил не переслушивать. Пойду дальше. Завтра
по плану 6-я. Сегодня ещё Бетховен, 29-я соната.
Глазунов и Бетховен? Каша. Разве
можно так? То есть можно, если Вы уже все постигли и можете переключаться. Но ведь - нет.

karapusik (17.09.2015 22:41)
musikus писал(а):
Глазунов и Бетховен? Каша.
Я с перерывом в
пару часов. 5-я всё равно не зацепила, так что впечатление не испорчу. А Бетховен хоть и
не Моцарт, а всё же как же без него...

musikus (17.09.2015 22:42)
abyrvalg писал(а):
Симфонии Глазунова я лично слушаю только с
Федосеевым, Светланов не дотягивает во многом, при всём моём уважении и любви к
нему.
Он как бы не `принимает всерьез`. Федосеев - богобоязненнее...

musikus (17.09.2015 22:45)
karapusik писал(а):
Бетховен хоть и не Моцарт
Ага. На порядок
выше.

karapusik (17.09.2015 22:45)
musikus писал(а):
Федосеев - богобоязненнее...
Член КПРФ)

karapusik (17.09.2015 22:49)
musikus писал(а):
Ага. На порядок выше.
Согласен, но Моцарт мне
ближе. Намного. Он - это я. Уверен, что Вы правильно поймёте.

musikus (17.09.2015 22:50)
karapusik писал(а):
5-я всё равно не зацепила
`Вдруг` бывает, но
далеко н всегда. Нужно включиться в контекст.

hamerkop (17.09.2015 22:51)
karapusik писал(а):
Член КПРФ)
И при всем том человек весьма
воцерковленный. Касаемо Светланова-лирика вся `всерьез`, финал динамичней, чем у его
коллег-дирижеров. Мне лично его трактовка кажется лучшей.

musikus (17.09.2015 22:53)
karapusik писал(а):
Согласен, но Моцарт мне ближе. Намного. Он - это
я. Уверен, что Вы правильно поймёте.
Я прекрасно понимаю, поскольку - по той же
причине - ВАМ мне не близок...

musikus (17.09.2015 23:04)
hamerkop писал(а):
Мне лично его трактовка кажется
лучшей.
Картина неоднозначная. 1-я часть ярче у Федосеева. Скерцо, второй раунд,
можно отдать ЕФС. Адажио (а это здесь главное) - как ни странно - лучше всего звучит у
Рождественского с орк. Минкульта (тут его нет). Финал - светлановский, но с некоторыми
оговорками, ибо темп, конечно, завлекает, но сам по себе прием простоват, прямолинеен.

karapusik (17.09.2015 23:10)
musikus писал(а):
`Вдруг` бывает, но далеко н всегда. Нужно
включиться в контекст.
Пожалейте, музикус, я же не сессию готовлюсь сдавать по
Глазунову.:)

karapusik (17.09.2015 23:31)
hamerkop писал(а):
И при всем том человек весьма
воцерковленный.
Уважаемый человек. Талантливый музыкант. Государственно мыслящий
патриот. Это всё о нём.

hamerkop (18.09.2015 00:24)
musikus писал(а):
Картина неоднозначная. 1-я часть ярче у Федосеева.
Скерцо, второй раунд, можно отдать ЕФС. Адажио (а это здесь главное) - как ни странно -
лучше всего звучит у Рождественского с орк. Минкульта (тут его нет). Финал -
светлановский, но с некоторыми оговорками, ибо темп, конечно, завлекает, но сам по себе
прием простоват, прямолинеен.
Глазуновский комплект Рождественского,ИМХО, бесспорная
исполнительская удача Маэстро.`Пальму первенства` по Финалу Пятой лично я бы оставил за
Головановым.

Andrew_Popoff (18.09.2015 02:43)
karapusik писал(а):
Может быть стоит переслушать с
Федосеевым??
Попробуйте.

karapusik (18.09.2015 08:44)
musikus писал(а):
`Вдруг` бывает, но далеко не всегда. Нужно
включиться в контекст.
Спасибо, Юрий Константинович, что возитесь со мной, пытаетесь
втемяшить мне прописные меломанские истины. Ваш труд не пропал. Теперь в список
композиторов, которых я часто слушаю, добавился Александр Глазунов. Но есть, как
говорится, одно `но`; музыка мне нужна лишь как часть досуга. Например, просмотр
футбольного матча Зенит-Спартак может доставить мне не меньшее удовольствие чем
бетховенская Аппасионата. Согласен, удовольствие это из другой категории, но тем не менее
- это удовольствие, как и прослушивание музыки. Погружаться же в музыку на такую глубину
как Вы я не хочу, а Вы не хотите этому поверить, считая, что я пижоню. Я человек
достаточно искренний и самокритичный. Кто-то скажет, что глуп, ибо прямолинеен. Спорить не
буду, но и пижоном себя не считаю.

Спасибо за Глазунова! Как наслушаюсь, попрошу Вас провести меня по Шостаковичу.

musikus (18.09.2015 10:46)
karapusik писал(а):
- Спасибо, что возитесь
- музыка лишь как часть досуга.
- по Шостаковичу.
Дорогой Валентин. Я не с Вами вожусь, я - защищаюсь, ищу
единомышленников... Досадно когда видишь, что проливаются восторги по поводу модных
поделок, уже рожденных мертвыми, в то время как про чудесную музыку, давно получившую
право на внимание и память и звучащую, снобы бурчат что-то через губу. Насчет досуга под
музыку - нормально. Я сам всю жизнь совмещаю музыку и дела; футбол под музыку, правда,
никогда не смотрел ибо футбол - не мое. Я уж лучше мордобой посмотрю, но, впрочем, тоже
без музыки... А уж книг было прочитано и текстов написано под музыку - изрядно. И ничего,
музыки в моей душе от этого не убыло. Если бы я слушал музыку исключительно чинно усевшись
в нее `погружаться`, я бы наслушал на порядок меньше со всеми вытекающими... А на мои
рекомендации полагайтесь с оглядкой, они - вкусовые, субъективные. Но если Вам поможет -
ради бога.

Mikhail_Kollontay (18.09.2015 12:22)
karapusik писал(а):
Уважаемый человек. Талантливый музыкант.
Государственно мыслящий патриот. Это всё о нём.
Что-то коротковато у вас вышло.

karapusik (18.09.2015 14:31)
musikus писал(а):
восторги по поводу модных поделок, уже рожденных
мертвыми

футбол под музыку
Я думаю, что восторги мэтров это лишь желание поддержать младшего
коллегу, пока тот ищет свою тропинку. Только лично я не верю, что оторвавшись от своих
национальных корней и проповедуя пустоту, можно в каком-либо виде искусства создать
что-нибудь значительное. Любой творец строит свой храм из того материала, который
находится в его душе. И чем больше добра и любви к своей родине вложит русский композитор
в строительство собственного храма музыки, тем большее количество прихожан станет этот
храм посещать. Для меня это аксиома.

Нет, что Вы, футбол под музыку я не смотрю. Люблю их по отдельности.

Mikhail_Kollontay (18.09.2015 14:57)
karapusik писал(а):
чем больше добра и любви к своей родине вложит
русский композитор в строительство собственного храма музыки, тем
Ох, это по крайней
мере к музыке если - вопрос трудный. Любовь к родине ведь взаимной не бывает. Даже не
сообразишь, каковы противоположные случаи. Кому же охота такой родине навязываться? А
прихожане музыкального храма, думаете, они так жаждут того храма, о котором Вы сказали? Я
очень уважаю Вашу позицию, но думаю, что дело намного сложнее Вашего описания.
Многосоставнее.

karapusik (18.09.2015 15:17)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Любовь к родине ведь взаимной не
бывает.
Разве можно любить по принципу ты - мне, я - тебе?? Какая же это любовь!

Mikhail_Kollontay (18.09.2015 15:20)
karapusik писал(а):
Разве можно любить по принципу ты - мне, я -
тебе?? Какая же это любовь!
Как сказать. У меня есть знакомая, в которую влюбился
некто и начал преследование. Постоянно стоял у подъезда и караулил. Звонил и дышал в
трубку. Влезал на дерево, чтобы смотреть ей в окно. Муж ему морду бил. Бесполезно. И
кончилось тем, что пришлось им уехать из страны.

karapusik (18.09.2015 16:32)
Mikhail_Kollontay писал(а):
пришлось им уехать из страны.
Многим
в разное время пришлось уехать. Это их выбор. Видимо, они любили какую-то другую, свою,
родину. Моя родина это не русское поле, и не Волга река. Моя родина - это мой народ. Люди
которые меня окружают, с которыми я живу и работаю. Женщины в которых влюбляюсь. Вот они
все и есть моя Родина. Потому-что только с ними я могу общаться на родном мне русском
языке.

musikus (18.09.2015 16:43)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Любовь к родине ведь взаимной не
бывает.
Это если от родины ожидать дивиденды...

musikus (18.09.2015 16:50)
karapusik писал(а):
восторги мэтров это лишь желание поддержать
младшего коллегу
Ну разве что мэтров... Но есть такое явление как цеховая
солидарность. Это когда хвалят не потому, что - хорошо, а потому, что - свой. Поддерживая
тем самым - себя.

Opus88 (18.09.2015 16:51)
karapusik писал(а):
Многим в разное время пришлось уехать. Это их
выбор. Видимо, они любили какую-то другую, свою, родину. Моя родина это не русское поле, и
не Волга река. Моя родина - это мой народ. Люди которые меня окружают, с которыми я живу и
работаю. Женщины в которых влюбляюсь. Вот они все и есть моя Родина. Потому-что только с
ними я могу общаться на родном мне русском языке.
Если бы еще `патриоты` больше
делали, чем говорили...
А те кто делали, были больше `патриоты`...

musikus (18.09.2015 16:57)
Opus88 писал(а):
Если бы еще `патриоты` больше делали, чем
говорили...
Это про болтунов, а не про патриотов.

karapusik (18.09.2015 17:13)
musikus писал(а):
Ну разве что мэтров... Но есть такое явление как
цеховая солидарность. Это когда хвалят не потому, что - хорошо, а потому, что - свой.
Поддерживая тем самым - себя.
Ну, это у нас на каждом шагу.

Opus88 (18.09.2015 17:15)
musikus писал(а):
Это про болтунов, а не про патриотов.
Именно!

karapusik (18.09.2015 17:29)
Opus88 писал(а):
Если бы еще `патриоты` больше делали, чем
говорили...
Признаюсь, мне не нравится слово `патриот`, хотя и приходится иногда
пользоваться им в информационных политических баталиях. В русском языке не случайно
отсутствует синоним этому слову. Любовь к родине для русского человека должно быть чем-то
само собой разумеющимся, как любовь к матери, например.

А.К. (18.09.2015 17:43)
karapusik писал(а):
Многим в разное время пришлось уехать. Это их
выбор. Видимо, они любили какую-то другую, свою, родину. Моя родина это не русское поле, и
не Волга река. Моя родина - это мой народ. Люди которые меня окружают, с которыми я живу и
работаю. Женщины в которых влюбляюсь. Вот они все и есть моя Родина. Потому-что только с
ними я могу общаться на родном мне русском языке.
Очевидно Вы очень одинокий человек

Opus88 (18.09.2015 17:43)
karapusik писал(а):
Любовь к родине для русского человека должно
быть чем-то само собой разумеющимся, как любовь к матери, например.
Для нерусских
людей это не предполагается?
Как насчет любви к родному двору, городу, краю/автономии, всему миру?

alexshmurak (18.09.2015 17:45)
А.К. писал(а):
Очевидно Вы очень одинокий человек
больной (кучей
болезней) и алкоголик. с ужасающей судьбой, потерей близких и т. д.

gutta (18.09.2015 17:45)
karapusik писал(а):
Признаюсь, мне не нравится слово `патриот`, хотя
и приходится иногда пользоваться им в информационных политических баталиях. В русском
языке не случайно отсутствует синоним этому слову...
Опять в молоко. Давайте вернём в
обиход отчизник? Вы в Даля заглядываете хоть изредка? Великое множество русских
литераторов возросли профессионально - с ним и благодаря ему. Тот же Солженицын с этим
словарём вообще спал в обнимку (в молодости).

Maxilena (18.09.2015 17:49)
gutta писал(а):
Великое множество русских литераторов возросли
профессионально - с ним и благодаря ему. Тот же Солженицын с этим словарём вообще спал в
обнимку (в молодости).
Смешно вспомнить. Я тогда продала 2 ваучера и на эти деньги
купила словарь Даля, о котором всегда мечтала. Так что мои ваучеры не пропали!

karapusik (18.09.2015 18:38)
gutta писал(а):
Опять в молоко. Давайте вернём в обиход
отчизник?
Откуда вернём?? С кладбища имени словаря Даля?? Слово `отчизник` не
прижилось в русском языке как раз по причине указанной мною в предыдущем комментарии. Но
ведь Вам, как и всегда, важна не суть дискуссии, а лишь возможность блеснуть книжной своею
учёностью. Перед кем блещете?? Перед слесарем. Стыдитесь!

gutta (18.09.2015 18:49)
karapusik писал(а):
Откуда вернём?? С кладбища имени словаря Даля??
Слово `отчизник` не прижилось в русском языке как раз по причине указанной мною в
предыдущем комментарии. Но ведь Вам, как и всегда, важна не суть дискуссии, а лишь
возможность блеснуть книжной своею учёностью. Перед кем блещете?? Перед слесарем.
Стыдитесь!
Вздор городите, милейший! Или по себе меряете - насчёт моих намерений.
Откройте `кладбище` этого словаря, и Вы найдёте там слово патриот.
Слова - как и люди - рождаются, живут и умирают, но, в отличие от смертных, они способны
воскресать на этом свете. Мне недосуг сейчас перечислять слова и синтаксические
конструкции, которые вернулись в речевой обиход после кончины советского маразма.
И что касается Даля, то сие сокровище переживёт и наших внуков, будьте покойны.
Между прочим, сейчас в академических кругах всерьёз обсуждается принудительные
возвращение словоформы `оный`. ;-)

Maxilena (18.09.2015 18:52)
gutta писал(а):
Между прочим, сейчас в академических кругах всерьёз
обсуждается принудительные возвращение словоформы `оный`. ;-)
Урра! Обожаю! Пускай
возвращают оную форму!

Anonymous (18.09.2015 19:32)
Maxilena писал(а):
Урра! Обожаю! Пускай возвращают оную форму!
И
я за возвращение! Я её частенько употребляю)

karapusik (18.09.2015 19:33)
gutta писал(а):
Солженицын с этим словарём вообще спал в обнимку (в
молодости).
Очень ему это помогло?? Если от Бога не дано тебе быть писателем, то
никакие словари не научат тебя создавать высокохудожественные произведения. Нет у них
такой магической силы.

gutta (18.09.2015 19:50)
karapusik писал(а):
... Если от Бога не дано тебе быть писателем, то
никакие словари не научат тебя создавать высокохудожественные произведения. Нет у них
такой магической силы.
Бог-то Бог, да сам не будь плох.

karapusik (18.09.2015 19:54)
gutta писал(а):
Бог-то Бог, да сам не будь плох.
Это к
Солженицыну отнесите.

Maxilena (18.09.2015 20:13)
karapusik писал(а):
Очень ему это помогло?? Если от Бога не дано тебе
быть писателем, то никакие словари не научат тебя создавать высокохудожественные
произведения. Нет у них такой магической силы.
Безотносительно к Солженицыну - как-то
никто из больших писателей почему-то не был дундуком, ни в истории, ни в русском языке.
Пушкин вон вообще лицей окончил. А где-то, не помню где и кто, решили, что лицейское
образование было и остается лучшим. А Бродский и школы не окончил. У меня, кстати, был
любимый дядя - токарь 6 или 7 разряда (какой там высший? Высшего, в общем). Очень был
тонкий, интеллигентный и образованный человек. Так что речь не о магии.

gutta (18.09.2015 20:26)
karapusik писал(а):
Это к Солженицыну отнесите.
Вы и само
сможете. Когда прочитаете `Раковый корпус`. И не только.

Phalaenopsis (18.09.2015 20:27)
Maxilena писал(а):
Пушкин вон вообще лицей окончил. А где-то, не
помню где и кто, решили, что лицейское образование было и остается лучшим.
На счёт `остаётся` не знаю, но сам лицеизм и отношение к нему стали совершенно
другими. Если освежить `Детство. Отрочество. Юность.` Л. Толстого, то станет понятно.

Maxilena писал(а):
У меня, кстати, был любимый дядя - токарь 6 или
7 разряда (какой там высший? Высшего, в общем). Очень был тонкий, интеллигентный и
образованный человек.
Высший разряд - 6. Процентов 80% с таким разрядом, на мой
скромный взгляд бывают интеллигентными и образаванными людьми. Знаю это, поскольку работал
мастером ОТК.

karapusik (18.09.2015 20:34)
gutta писал(а):
Откройте `кладбище` этого словаря, и Вы найдёте там
слово патриот.
Патриот - русское слово??

gutta (18.09.2015 20:52)
karapusik писал(а):
Патриот - русское слово??
Конечно. Русское
слово, заимствованное через французский или немецкий, средне-латинский из греческого -
patriotes - `земляк, соотечественник`.
Так же, как русское слово `русский` заимствовано из финского, куда попало из шведского, и
по корню родственно немецкому глаголу rudern - везти на вёслах, идти на вёслах.

precipitato (18.09.2015 20:56)
alexshmurak писал(а):
больной (кучей болезней) и алкоголик. с
ужасающей судьбой, потерей близких и т. д.
Леша, это можно почти про любого сказать,
кому больше 50ти)

karapusik (18.09.2015 20:59)
Maxilena писал(а):
никто из больших писателей почему-то не был
дундуком, в русском языке.
Потому-что язык они знали не по словарям, а жадно черпали
его пригоршнями прямо из гущи народного быта. Чего бы стоили стихи Есенина если бы он
`спал со словарём`! Мы бы и имени сейчас такого не знали.

Romy_Van_Geyten (18.09.2015 21:03)
gutta писал(а):
rudern - везти на вёслах, идти на вёслах.
`Как
корабль, что готов менять оснастку:
То вздымать паруса, то плыть на веслах...`

Мне болше нравится глагол paddeln, как более индивидуалистский)

karapusik (18.09.2015 21:03)
gutta писал(а):
Конечно. Русское слово, заимствованное через
французский или немецкий, средне-латинский из греческого
Знаете сколько в словаре
Даля подобного `живого великорусского` дерьма?? Тома три, я думаю, из четырёх!

OlgaKz (18.09.2015 21:07)
karapusik писал(а):
... а жадно черпали его пригоршнями прямо из
гущи народного быта.
Т.е. оттуда же, откуда черпал его и В.И. Даль. Только он был
жаднее и пригоршни у него были побольше, лопатой грёб:)

gutta (18.09.2015 21:10)
karapusik писал(а):
Знаете сколько в словаре Даля подобного `живого
великорусского` дерьма?? Тома три, я думаю, из четырёх!
Зачем же гадать? Займитесь
`этнической чисткой` лексем этого словаря и сможете осчастливить весь `русский` мир?

gutta (18.09.2015 21:13)
karapusik писал(а):
Потому-что язык они знали не по словарям, а жадно
черпали его пригоршнями прямо из гущи народного быта. Чего бы стоили стихи Есенина если
бы он `спал со словарём`! Мы бы и имени сейчас такого не знали.
Вы не знакомы с
воспоминаниями о Есенине? Он как раз очень любил уединяться `в приличных домах` у книжных
шкафов на целый вечер.

OlgaKz (18.09.2015 21:18)
gutta писал(а):
Конечно. Русское слово, заимствованное через
французский или немецкий, средне-латинский из греческого - patriotes - `земляк,
соотечественник`.
Так же, как русское слово `русский` заимствовано из финского, куда попало из шведского, и
по корню родственно немецкому глаголу rudern - везти на вёслах, идти на
вёслах.
Класс!
Спасибо, дорогой Гутта, что не упустили возможность блеснуть книжной своею учёностью! Ух,
люблю ученость книжную!

Не потому, что с нею мне светло,
А потому, что с ней не надо света.
Да и Вас люблю, потому, что мне темно с другими:)))

karapusik (18.09.2015 21:25)
Александр Константинович, прости их всех, дураков!

Maxilena (18.09.2015 21:58)
karapusik писал(а):
Знаете сколько в словаре Даля подобного `живого
великорусского` дерьма?? Тома три, я думаю, из четырёх!
Сдавайтесь, Валентин. Вы в
нокауте. Потому что многие знания - не всегда многие печали.

Phalaenopsis (18.09.2015 22:09)
Maxilena писал(а):
Сдавайтесь, Валентин. Вы в нокауте. Потому что
многие знания - не всегда многие печали.
Нокаутируемому уже не надо сдаваться,
поскольку он повержен. Делайте с ним всё что хотите.

Maxilena (18.09.2015 22:27)
Phalaenopsis писал(а):
Нокаутируемому уже не надо сдаваться,
поскольку он повержен. Делайте с ним всё что хотите.
Формалист.

abyrvalg (18.09.2015 22:48)
А, вот вы где все. А я сейчас слушаю кое-что из Моцарта и офигеваю. Гений.

Leb1 (18.09.2015 23:24)
abyrvalg писал(а):
А, вот вы где все. А я сейчас слушаю кое-что из
Моцарта и офигеваю. Гений.
Ах, вот, вы все где! А я сейчас смотрю и слушаю, как

Шерлок Холмс и доктор Ватсон вдохновенно исполняют сонату гениальнейшего Шуберта для ф-но
и арпеджионе D821
http://classic-online.ru/archive/?file_id=153866

victormain (19.09.2015 04:43)
karapusik писал(а):
Очень ему это помогло?? Если от Бога не дано тебе
быть писателем, то никакие словари не научат тебя создавать высокохудожественные
произведения. Нет у них такой магической силы.
Типа - дутая фигура, да? Ох, люблю,
когда вот так, молотом по голове, серпом по яйцам.

victormain (19.09.2015 05:00)
musikus писал(а):
Это если от родины ожидать
дивиденды...
Зинаида Николаевна: И сколько вам плотят?

Гуревич: Мне платят ровно столько, сколько моя Родина сочтет нужным. А если б мне
показалось мало, ну, я надулся бы, например, и Родина догнала бы меня и спросила: «Лева,
тебе этого мало? Может, тебе немножко добавить?» - я бы сказал: «Все хорошо, Родина,
отвяжись, у тебя у самой ни хуя нету».

Венедикт Ерофеев: ВАЛЬПУРГИЕВА НОЧЬ, акт 1.

Opus88 (19.09.2015 05:23)
victormain писал(а):
Зинаида Николаевна: И сколько вам плотят?

Гуревич: Мне платят ровно столько, сколько моя Родина сочтет нужным. А если б мне
показалось мало, ну, я надулся бы, например, и Родина догнала бы меня и спросила: «Лева,
тебе этого мало? Может, тебе немножко добавить?» - я бы сказал: «Все хорошо, Родина,
отвяжись, у тебя у самой ни хуя нету».

Венедикт Ерофеев: ВАЛЬПУРГИЕВА НОЧЬ, акт 1.
Если очень кратко и вежливо - я бы очень
хотел дожить до тех времен, когда цитировать Веничку будет намного неприличнее, чем смачно
пукнуть при дамах.

musikus (19.09.2015 09:18)
victormain писал(а):
«Все хорошо, Родина, отвяжись, у тебя у самой ни
хуя нету».
Образец жертвенного патриотизьма.

musikus (19.09.2015 09:28)
Opus88 писал(а):
я бы очень хотел дожить до тех времен, когда
цитировать Веничку будет намного неприличнее, чем смачно пукнуть при дамах.
Зависит
от действующего этикета. А он флюктуирует. В `Верноподанном` у Г.Манна гости, собравшиеся
на раут, пукают. `Так принято`.

Mikhail_Kollontay (19.09.2015 09:38)
musikus писал(а):
Зависит от действующего этикета. А он
флюктуирует.
И вообще, даме-то прилично, это мужчине неприлично. Всё условно.

musikus (19.09.2015 09:53)
Mikhail_Kollontay писал(а):
И вообще, даме-то прилично, это мужчине
неприлично. Всё условно.
Тем не менее, существует известный анекдот про субъекта,
который умышленно дискредитировал даму, громко при людях пукнув возле нее и заявив: `Не
волнуйтесь! Я возьму все на себя!`.

gutta (19.09.2015 11:57)
abyrvalg писал(а):
А, вот вы где все. А я сейчас слушаю кое-что из
Моцарта и офигеваю. Гений.
Я в чём-то согласен с Юрием Константиновичем относительно
душевной незрелости ВАМ. Но ведь как много им, Моцартом, было обещано. И как щедро им
отдано. И тут мне пришло на ум, что это досадное наблюдение можно легко списать на
`душевный` анахронизм? Мы ведь меряем по росту века нашего, пусть и не нами нажитого. А
если брать по ранжиру века Вольтера, то по той же пресловутой зрелости и поставить-то
рядом с этим тонкюнстлером некого? Ведь не энциклопедистов же и Клопштока с Бёрнсом? И
хоть `Страдания` к 1774 уже уже были написаны, но они, как ни крути, не вровень Дону
Джованни.
А ещё тепло мне было намедни узнать, дорогой abyrvalg, что в этой славной компашке,
помешанных на Вольфганге Моцарте, к Уайльду примкнул милый многим сердцам паяц - Стивен
Фрай.

gutta (19.09.2015 12:03)
musikus писал(а):
Тем не менее, существует известный анекдот про
субъекта, который умышленно дискредитировал даму, громко при людях пукнув возле нее и
заявив: `Не волнуйтесь! Я возьму все на себя!`.
Обратная история у Смирновой-Россети
- дама, опростоволосившись на балу, громко шепнула:`Это не я`.

Maxilena (19.09.2015 12:29)
gutta писал(а):
Я в чём-то согласен с Юрием Константиновичем
относительно душевной незрелости ВАМ.
Фуй. А я вот абсолютно не согласна ( с Юрием
Константиновичем). О какой душевной незрелости можно говорить у человека, который уже пяти
лет от роду светился нимбом? Зачем дару Божьему - зрелость? Моцарт во всем - предельно,
совершенно органичен, настолько, что ничего к этой органичности не пришьешь. И в гениально
моцартовском, и в среднем, и в неудачах. Нет второго такого, и мне просто смешно, что
дорогой мой Юрий Константинович ценит ВАМ ниже ЛВБ. И пусть вы скажете, что это моя
душевная незрелость, но я воспринимаю ВАМ целиком - именно таким, каким он был, не
заморачиваясь тем, каким он мог бы быть и не стал, а то, что он дал, считаю посланием
свыше. Пушкин все сказал: как некий херувим.

gutta (19.09.2015 12:47)
Maxilena писал(а):
Фуй. А я вот абсолютно не согласна ( с Юрием
Константиновичем). О какой душевной незрелости можно говорить у человека, который уже пяти
лет от роду светился нимбом?...
Пфуй. Опять Вы, бесценная, напустили розопёрстого
романтизму. Одно слово - аллилуйя.

musikus (19.09.2015 12:51)
Maxilena писал(а):
Фуй. А я вот абсолютно не согласна
Все проще.
Без херувимов. Проживи ВАМ дольше, познав жизнь больше, он писал бы иначе, наверное - не
менее гениально (хотя возможны отклонения в обе стороны), а главное - о другом. Но не
случилось. Не успел.

Maxilena (19.09.2015 13:01)
gutta писал(а):
Пфуй. Опять Вы, бесценная, напустили розопёрстого
романтизму. Одно слово - аллилуйя.
Ну не могу я без романтизму о Моцарте. Не могу, и
все!

Maxilena (19.09.2015 13:03)
musikus писал(а):
Все проще. Без херувимов. Проживи ВАМ дольше,
познав жизнь больше, он писал бы иначе, наверное - не менее гениально (хотя возможны
отклонения в обе стороны), а главное - о другом. Но не случилось. Не успел.
Ну так
ведь уже безнадежно не успел (они же мертвыя?!). Чего страдать-то? Слава Богу, есть то,
что он успел.

musikus (19.09.2015 13:38)
Maxilena писал(а):
Чего страдать-то?
Просто всегда удивлялся:
как же это можно питаться одними пирожными?

abyrvalg (19.09.2015 14:11)
gutta писал(а):
Я в чём-то согласен с Юрием Константиновичем
относительно душевной незрелости ВАМ.
Не согласен с Вами, я за последний год прочитал
довольно много о Моцарте и могу с полной убежденностью сказать ,что это был абсолютно
вменяемый, на редкость трезвого ума человек, да еще и с душевным равновесием. Надо
сказать, что его раннее композиторское взросление полностью на совести его папы,
Леопольда, который, не боюсь сказать, был гениальным отцом, да еще обладал исключительной
эрудированностью и музыкальностью. Такой папа мог заменить собой, как мне кажется, весь
свет лучших тогдашних педагогов. Ничего лучшего нельзя было придумать для развития
Вольфганга. Ну а дальше сам Вольфганг шёл по жизни абсолютно осмысленно, полностью отдавал
себе отчёт в окружающей его реальности, и во многом делал правильные выводы. Так что там в
помине не было никакой `душевной незрелости`. Что касается его как музыкального гения -
это не подлежит никакому сомнению и если знать его творчество во всём многообразии и
сравнивать с тем, что писали его коллеги-композиторы и предшественники, то волосы
шевелятся от того, насколько Моцарт был продвинут и изощрён в музыкальном плане, он на
голову выше был и по технике, и по вдохновению во многих жанрах. Кстати говоря, мало кто
знает, или почти никто не знает, но Моцарт был крупнейшим церковным композитором (он не
раз проявлял исключительный интерес в течение жизни к такому роду музыки), он уже в 13-14
лет такие по сложности полифонические многохорные и многочастные опусы сочинял, что потом
не остается никаких сомнений в его чрезвычайной композиторской подкованности уже с малых
лет. Уже с 14 лет ему были по плечу любые сложные жанры любой сложности, что он не раз с
успехом подтверждал. Хотя в его жизни было и много однотипной, так скажем, на потребу
местных учреждений и окказий произведений, который не отличались оригинальностью. Но это
не его беда, просто в то время никто не писал музыку по вдохновению или в стол для
потомков, - для написания любой музыки нужна была прежде всего причина, повод. Вот причина
дописать оперу `Заиду` испарилась - он и бросил её заканчивать, повод закончить большую
мессу из-за церковных нововведений Иосифа Второго растворилась - она осталась
незаконченной. Он не видел смысла писать то, что не прозвучит сейчас и сразу же. На потом
он ничего не писал.

Maxilena (19.09.2015 14:23)
musikus писал(а):
Просто всегда удивлялся: как же это можно питаться
одними пирожными?
О, это Вы уже писали))). Я не считаю музыку ВАМ пирожным. Скорее,
нектаром с амврозией. А ими можно питаться - всю жизнь, потому что в эти понятия входит
вся возможная существующая нутриция))).



 
     
classic-online@bk.ru