Вы только что охарактеризовали христианское богословие наилучшим образом...
Эклектизм, философская беспринципность)))))))
mikrus72
(16.05.2012 20:53)
lesovichenko писал(а):
` всё что способно затронуть за живое, этими приличиями выносится за скобки` `Откуда взялся этот ложный стыд в разговоре о вере?
Золотые слова!
Maxilena
(16.05.2012 20:53)
Romy_Van_Geyten писал(а):
...всего!
Пришлите ксерокс. Заделаю в рамочку и повешу над рабочим столом.
MargarMast
(16.05.2012 20:54)
mikrus72 писал(а):
Алена! Культура и религия всегда были связаны. От Микеланджело до Тициана, от Рембрандта до Иванова, про композиторов я вообще молчу. Всегда эта тема была главной. ...
Ну, искусство связано с религией, кто ж спорит. Но это - как бы вдохновение, черпавшееся в библейских сюжетах, потому как - что они? - повести о человеческих жизнях, написанные в очень яркой форме фресок с первоначальными красками, где синь - так кобальтовая, и т.д.
mikrus72
(16.05.2012 20:56)
MargarMast писал(а):
личностью. Церковь должна быть отделена от государства, а серьёзные разговоры о Боге - от форумных оффтопов.
Для России лучше , я думаю если бы церковь была объединена с государством! Православие пора объединять!
yarunskiy
(16.05.2012 20:56)
Romy_Van_Geyten писал(а):
А у меня даже отпечатки палцев, и те - гениальные
... особенно на левой ноге!
Maxilena
(16.05.2012 20:57)
MargarMast писал(а):
Но это - как бы вдохновение, черпавшееся в библейских сюжетах, потому как - что они? - повести о человеческих жизнях, написанные в очень яркой форме фресок
Ууууууу, как скушно было бы, если б так было! Тогда Сикстинская Мадонна была бы просто молодой мамашей, а блудный сын - просто поиздержавшимся негодяем.
yarunskiy
(16.05.2012 20:58)
MargarMast писал(а):
Всё ведь прозрачно, как хрустальное яйцо с иголкой бессмертия :).
Это Вы про Бома и Поплавского кумекаете?
mikrus72
(16.05.2012 20:59)
alexshmurak писал(а):
я сочувствую всем, у кого нет моего таланта, чувства юмора, мировоззрения, слуха, чувства времени, отношения к культуре и т. д.
бедняги
Класс! Супер! Точно!:)))) В десятку…
precipitato
(16.05.2012 21:00)
mikrus72 писал(а):
Для России лучше , я думаю если бы церковь была объединена с государством! Православие пора объединять!
Ужас какой
yarunskiy
(16.05.2012 21:02)
mikrus72 писал(а):
Для России лучше , я думаю если бы церковь была объединена с государством! Православие пора объединять!
В Украине вряд ли можно объединить 5 православных церквей
Maxilena
(16.05.2012 21:02)
precipitato писал(а):
Ужас какой
См. роман Р.Э.Хайнлайна `Если это будет продолжаться`))
yarunskiy
(16.05.2012 21:05)
yarunskiy писал(а):
В Украине вряд ли можно объединить 5 православных церквей
... и две католические)))
mikrus72
(16.05.2012 21:05)
MargarMast писал(а):
Ну не верю я в Боженьку, не верю, при том,
Случай в раю.
- Господи, тут к вам атеисты!
- Передайте им, что меня нет.
Maxilena
(16.05.2012 21:07)
yarunskiy писал(а):
... и две католические)))
А униаты?
mikrus72
(16.05.2012 21:08)
Maxilena писал(а):
Алена! Это ТВОЕ, И ТОЛЬКО ТВОЕ мнение! Почему тебя так задевает, если с ним кто-то не соглашается?
Разочаровавшийся в женщинах человек,спросил у Бога:
- Почему все девушки такие милые,добрые,похожие на ангелов,а все женщины такие стервозные,злые и похожи на ведьм?
Бог ответил:
- Потому что девушек создаю я,а женщин из девушек делают мужчины!
Maxilena
(16.05.2012 21:09)
mikrus72 писал(а):
Разочаровавшийся в женщинах человек,спросил у Бога:
- Почему все девушки такие милые,добрые,похожие на ангелов,а все женщины такие стервозные,злые и похожи на ведьм?
Наверное, это был сам дон Жуан.
yarunskiy
(16.05.2012 21:09)
mikrus72 писал(а):
- Господи, тут к вам атеисты!
- Передайте им, что меня нет.
Ницше сказал: бог - умер,
Бог сказал: Ницше - умер)))
Aelina
(16.05.2012 21:12)
mikrus72 писал(а):
Разочаровавшийся в женщинах человек,спросил у Бога:
- Почему все девушки такие милые,добрые,похожие на ангелов,а все женщины такие стервозные,злые и похожи на ведьм?
Женщины злые и стервозные , потому что мужчины забывают говорить им комплименты.
Вот что по этому поводу пошутил Ремарк :: `` Женщина--это вам не металлическая мебель , она--цветок. Ей нужны солнечные , милые слова. Лучше говорить ей каждый день что--нибудь приятное , чем молча всю жизнь с угрюмым остервенением работать на неё ``
Maxilena
(16.05.2012 21:14)
Aelina писал(а):
Лучше говорить ей каждый день что--нибудь приятное , чем молча всю жизнь с угрюмым остервенением работать на неё ``
Элина, это по молодости. Сейчас бы я предпочла, чтобы на меня с остервенением работали, и только бы он заткнулся!
Aelina
(16.05.2012 21:16)
Maxilena писал(а):
Элина, это по молодости. Сейчас бы я предпочла, чтобы на меня с остервенением работали, и только бы он заткнулся!
...Макси , рассмешила до слёз :)))) Я --наивняк (((((
Maxilena
(16.05.2012 21:17)
Aelina писал(а):
...Макси , рассмешила до слёз :)))) Я --наивняк (((((
Вы - прелесть!)))))) А я старая шкапа.
mikrus72
(16.05.2012 21:20)
precipitato писал(а):
Ужас какой
Почему ужас. С политической стороны я думаю это выгодно для страны. Да у нас исторически патриархи многое решали в стране. Сей час ничего не решают. А может и напрасно. Если бы я был политиком, я бы мысли именно так!
yarunskiy
(16.05.2012 21:20)
Maxilena писал(а):
А униаты?
В 1945 году в Западной Украине по ходатайству Карпова (и с разрешения И.Сталина) Украинская греко-католическая церковь (униаты) была ликвидирована силами Русской православной церкви.
Есть у нас и эти униаты)))))
Maxilena
(16.05.2012 21:21)
mikrus72 писал(а):
. Если бы я был политиком, я бы мысли именно так!
Вот поэтому Вы и не политик! Кто ж это по доброй воле властью поделится?
Maxilena
(16.05.2012 21:23)
yarunskiy писал(а):
В 1945 году в Западной Украине по ходатайству Карпова (и с разрешения И.Сталина) Украинская греко-католическая церковь (униаты) была ликвидирована силами Русской православной церкви.
Я знаю. В 1990 я была в Ужгороде, и там активно восстанавливались униатские храмы, причем средства на это собирали все - католики, протестанты, иудеи. потому и спросила, как сейчас обстоят делаю.
yarunskiy
(16.05.2012 21:24)
mikrus72 писал(а):
у нас исторически патриархи многое решали в стране. Сейчас ничего не решают... Если бы я был политиком, я бы мыслил именно так!
Неужели заставили бы церковь платить налоги, введя её в состав государства?
Не... `слово божье` в школе - это перебор!)))))
Maxilena
(16.05.2012 21:25)
yarunskiy писал(а):
Не... `слово божье` в школе - это перебор!)))))
Это просто дискриминация, потому что Россия многоконфессионная страна.
yarunskiy
(16.05.2012 21:26)
Maxilena писал(а):
Я знаю. В 1990 я была в Ужгороде, и там активно восстанавливались униатские храмы...
потому и спросила, как сейчас обстоят дела.
Если не считать мелких корпоративных церковных `войнушек`, то вполне спокойно)))
ak57
(16.05.2012 21:28)
mikrus72 писал(а):
... Да у нас исторически патриархи многое решали в стране...
Это очень интересно. Расскажите, пожалуйста, какие Патриархи много чего решали в истории России?
Maxilena
(16.05.2012 21:28)
yarunskiy писал(а):
Если не считать мелких корпоративных церковных `войнушек`, то вполне спокойно)))
И то хорошо.
mikrus72
(16.05.2012 21:28)
Aelina писал(а):
Женщины злые и стервозные , потому что мужчины забывают говорить им комплименты.
Черт.. Черт.. Черт! О адский океан. Все так.. Клянусь душой Сатаны.. Слова Выбить на скрижалях сердца мужчин.. Никогда не спорь с женщиной - сразу целуй! Этто точно!:))
Maxilena
(16.05.2012 21:29)
ak57 писал(а):
Это очень интересно. Расскажите, пожалуйста, какие Патриархи много чего решали в истории России?
О! Да это же тема целой лекции!
yarunskiy
(16.05.2012 21:30)
Maxilena писал(а):
И то хорошо.
УГКЦ — крупнейшая поместная католическая церковь восточного обряда. По данным Annuario Pontificio за 2010 год численность верующих — 4 миллиона 351 тысяча человек. В церкви около 3220 священников и 44 епископа. Церкви принадлежит 3 856 приходов.
В современной греко-католической церкви богослужения проводятся в основном на украинском языке, который признан официальным литургическим языком вместе с церковнославянским.
Предстоятелем Церкви с
Maxilena
(16.05.2012 21:30)
mikrus72 писал(а):
Черт.. Черт.. Черт! О адский океан. Все так.. Клянусь душой Сатаны.. Слова Выбить на скрижалях сердца мужчин.. Никогда не спорь с женщиной - сразу целуй! Этто точно!:))
Хе-хе! Только если зарплату принес! А то укусит!
mikrus72
(16.05.2012 21:31)
yarunskiy писал(а):
Неужели заставили бы церковь платить налоги, введя её в состав государства?
Не... `слово божье` в школе - это перебор!)))))
Зачем в школе. Просто патриархи совместно с президентом решают вопросы развития страны. И если патриарх не согласен. Фигушки Вам .Вот!
Maxilena
(16.05.2012 21:32)
yarunskiy писал(а):
В современной греко-католической церкви богослужения проводятся в основном на украинском языке, который признан официальным литургическим языком вместе с церковнославянским.
Значит, она все-таки восстала из праха!
mikrus72
(16.05.2012 21:41)
yarunskiy писал(а):
Неужели заставили бы церковь платить налоги, введя её в состав государства?
Не... `слово божье` в школе - это перебор!)))))
У меня есть друзья. Православные служители и так далее.. люди хорошие.. Я не за религию –это все таки политика. ТО и думать тут надо как политик. Это уже к Богу не имеет отношения. Если скажем в стране не поддерживать православие... и даже в школе.. (Я лично в этом ничего плохого не вижу) то на это место в России придет Коран и мусульманство. Однозначно. Свято место пусто не бывает. Легче от этого не будет. Поэтому я за то чтобы обледенить православие с государством.
yarunskiy
(16.05.2012 21:49)
mikrus72 писал(а):
Свято место пусто не бывает. Легче от этого не будет. Поэтому я за то, чтобы объединить православие с государством.
С такой церковной политикой какая есть сегодня в православных государствах лет через 30-50 наши внуки будут говорить: Аллах акбар!
mikrus72
(16.05.2012 21:53)
ak57 писал(а):
Это очень интересно. Расскажите, пожалуйста, какие Патриархи много чего решали в истории России?
Ох! Сей час не скажу. Подготовится тут надо! Я в этом не селен. Только одно имя могу пока назвать. Патриарх Филарет! Да и первая книга в России что была напечатан была библия. Религия несмотря на свои отклонения также и развивала страну. В этом стане были ученые философы и так далее.. вообще польза была..(Сей час я не про бога конечно)
mikrus72
(16.05.2012 21:56)
yarunskiy писал(а):
С такой церковной политикой какая есть сегодня в православных государствах лет через 30-50 наши внуки будут говорить: Аллах акбар!
Вот это плохо!
yarunskiy
(16.05.2012 22:01)
mikrus72 писал(а):
Вот это плохо!
Христианство задохнётся - туда ему и дорога)))
precipitato
(16.05.2012 22:05)
mikrus72 писал(а):
Поэтому я за то чтобы обледенить православие с государством.
Если бы это произошло-я тут же бы свалил из страны с чадами и домочадцами.
victormain
(16.05.2012 22:06)
precipitato писал(а):
Если бы это произошло-я тут же бы свалил из страны с чадами и домочадцами.
Если успел бы.
victormain
(16.05.2012 22:07)
mikrus72 писал(а):
Да и первая книга в России что была напечатан была библия.
Насколько я помню, 1-й русской печатной книгой была не Библия, а Апостол. То есть - Деяния Апостолов.
mikrus72
(16.05.2012 22:09)
precipitato писал(а):
Если бы это произошло-я тут же бы свалил из страны с чадами и домочадцами.
Ладно! Не буду обеднять православие с государство. Мастро precipitato мне дороже… (да еще с домочадцами.) Нет, нет! Уговорили! Не буду!:))))))) Честно слово..
yarunskiy
(16.05.2012 22:09)
mikrus72 писал(а):
Религия, несмотря на свои отклонения, также и развивала страну. В этом стане были ученые, философы и так далее...
Нет. Церковь страны не развивает - это не её функция. Скорее - наоборот... в государствах находились смелые, светлые умы, которые находили механизмы воздействия на церковь и ЗАСТАВЛЯЛИ изучать не только `слово божье`, но и науки и искусства. Но это было действие - от противного.
То есть, не благодаря, а вопреки церкви всё это происходило. А в эпоху Просвещения церкви наконец-то сломали хребет и дали по носу и поставили на то место, которое она и заслуживает)))
mikrus72
(16.05.2012 22:12)
victormain писал(а):
Насколько я помню, 1-й русской печатной книгой была не Библия, а Апостол. То есть - Деяния Апостолов.
Да совершенно верно! Ну это я уж так объединил, по своей не компетентности в этом вопросе.:))
mikrus72
(16.05.2012 22:20)
yarunskiy писал(а):
Нет. Церковь страны не развивает - это не её функция. Скорее - наоборот...
Согласен! Здесь не поспоришь. Но если в стране исчезнет православие как религия.. Что придет на ее место?? Оно придет. И Я думаю это не жалателно. Уж лучше так. Мне христианство не мешает. Ясам по себе. Все мечети «принадлежат» мне! Все церкви «тоже» мне. Синагоги «тоже» мне.. красиво!!! Храмы каджурахо тоже мое… нет я не хочу ни от чего отказываться. Пусть будет..:)))) У художников должна быть работа. :))))))
yarunskiy
(16.05.2012 22:25)
Во времена `крещения` Руси кн.Владимир и его приспешники сжигали целые склады с древнерусскими книгами...
...а потом в Киевской Руси, как и в Византии, книги писали на пергаменте. Он изготовлялся из телячьей или бараньей кожи (по-другому славяне называли его «телятиной» или «харатьей»). Лучший пергамент выходил из кожи ягненка. Изготовление пергамента требовало сложной технологии и высокого профессионального мастерства: со шкуры срезали мясо, шерсть, щетину; выстругивали и выскабливали специальными ножами до ровной поверхности; потом чистили золой и поташом; затем обезжиривали мелом и выглаживали пемзой. В XI-XII столетиях на Руси делать пергамент не умели и ввозили его из Византии или западных стран. В XIII веке большинство древнерусских книг уже писаны на отечественном пергаменте. В XIV веке на Руси появилась бумага, которая тогда же окончательно вытеснила пергамент.
precipitato
(16.05.2012 22:28)
mikrus72 писал(а):
Ладно! Не буду обеднять православие с государство. Мастро precipitato мне дороже… (да еще с домочадцами.) Нет, нет! Уговорили! Не буду!:))))))) Честно слово..
)))) Спасибо,Микрус,остаюсь!
yarunskiy
(16.05.2012 22:33)
mikrus72 писал(а):
Что придет на ее место?? Оно придет. И Я думаю это не желательно. Уж лучше так. Мне христианство не мешает.
Оно уже пришло. К примеру, современный шоу-бизнес можно без натяжек и оговорок назвать новой мировой религией, к примеру современную квантовую картину мира можно назвать новой религией, да, мусульманства, в его сегодняшнем неприглядном виде - не хотелось бы, но что поделать - на пятки наступает)))
mikrus72
(16.05.2012 22:35)
yarunskiy писал(а):
Во времена `крещения` Руси кн.Владимир и его приспешники сжигали целые склады с древнерусскими книгами...
.амент.
Согласен но! Вот что пишут:
системное образование в нашем Отечестве появилось именно при участии Церкви. Напомню, что Славяно-греко-латинская академия — первое высшее учебное заведение в России — начала свою деятельность в ныне обезображенном, но все же сохранившемся Богоявленском монастыре. Именно здесь братья Лихуды реализовали концепцию первого русского высшего учебного заведения. Здесь же впоследствии получал образование и отец русской академической науки, основатель Московского государственного университета Ломоносов. Уже позднее, в XIX веке, государство приняло решение о разделении академического образования на светскую и богословскую составляющие. Продолжателем первой стал Московский университет, второй — Московская духовная академия, которая по праву считается сегодня преемницей СГЛА. То есть изначально наши предки считали одинаково важным в подготовке специалиста и профессиональные навыки, и мировоззренческий базис.
mikrus72
(16.05.2012 22:40)
yarunskiy писал(а):
да, мусульманства, в его сегодняшнем неприглядном виде - не хотелось бы, но что поделать - на пятки наступает)))
А они церемонится с нами не будут. Вех перережут!
abcz
(16.05.2012 22:41)
mikrus72 писал(а):
Согласен но! Вот что пишут:
системное образование в нашем Отечестве появилось именно при участии Церкви.
а так практически во всех христианских странах. Это только язычники полагали систематическое образование светским и общедоступным достоинством.
Так что, современное общество в этом отношении - суще языческое.
yarunskiy
(16.05.2012 23:03)
mikrus72 писал(а):
Согласен но! Вот что пишут:
системное образование в нашем Отечестве появилось именно при участии Церкви.
Особенно если вспомнить, что слово ШКОЛА - в переводе, означает ДОСУГ)))
op132
(16.05.2012 23:12)
Romy_Van_Geyten писал(а):
А у меня даже отпечатки палцев, и те - гениальные
как раз собиралась напомнить об этом! дважды в день же обесчала.
Andrew_Popoff
(16.05.2012 23:15)
precipitato писал(а):
Если бы это произошло-я тут же бы свалил из страны с чадами и домочадцами.
Я бы уже свалил, да поздно. Начинать все с нуля трудно, а посуду в монреальской кафешке мыть неохота. Есть, правда, друзья-музыканты в Голландии, Дании, Исландии. Но там фиг вид на жительство дадут. Эх...
Ну, может, Путин, все ж, не вечен...
gutta
(16.05.2012 23:16)
yarunskiy писал(а):
Особенно если вспомнить, что слово ШКОЛА - в переводе, означает ДОСУГ)))
Вообще-то, в дословном переводе с древнегреческого слово shole означает `задержка, остановка`, и только потом появилось значение `досуг` с последующим развитием в `учёная беседа, чтение` во время такого досуга. То есть, древние умственный труд и за работу не считали.:-)
Andrew_Popoff
(16.05.2012 23:19)
gutta писал(а):
То есть, древние умственный труд и за работу не считали.:-)
Да и не только древние. Мой первый педагог по композиции однажды сломал ногу, лежал в больнице в одной палате со слесарем (начало 80-х было). Слесарь спрашивает:
- Кем работаешь?
- Я композитор.
- Это понятно. Работать, значит, не хочешь? Тунеядец?
Вот такие пироги.
yarunskiy
(16.05.2012 23:21)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну, может, Путин, все ж, не вечен...
Да - не вечен)
Интересно проследить линию о РасПутина до Путина)))
Andrew_Popoff
(16.05.2012 23:22)
yarunskiy писал(а):
Да - не вечен)
Интересно проследить линию о РасПутина до Путина)))
Распутина убили в 1916-м.
alexshmurak
(16.05.2012 23:25)
Andrew_Popoff писал(а):
Распутина убили в 1916-м.
Значит, 4 года отмучаться осталось
Romy_Van_Geyten
(16.05.2012 23:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну, может, Путин, все ж, не вечен...
«Российский старожил давно заприметил вострую особенность нашего бытования: каким бы мерзотным ни казался текущий режим, следующий за ним будет таким, что заставит вспоминать предыдущий с томительной ностальгией. А ностальгии хорошо предаваться под водочку (стр. 17–18), закусочку (стр. 1–3) и все то, что обыщется промеж». (с)
yarunskiy
(16.05.2012 23:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Распутина убили в 1916-м.
Скоро 2016-й... вам и карты в руки)))
alexshmurak
(16.05.2012 23:29)
Romy_Van_Geyten писал(а):
каким бы мерзотным ни казался текущий режим, следующий за ним будет таким, что заставит вспоминать предыдущий с томительной ностальгией
Следующий государь всегда хуже предыдущего (с) сами знаете кто
MargarMast
(16.05.2012 23:30)
abcz писал(а):
а так практически во всех христианских странах. Это только язычники полагали систематическое образование светским и общедоступным достоинством.
Ну интересно, откуда ещё могло появиться образование, если государства были религиозными? Не подпольно же, как секты. К тому же монахи должны были быть грамотными и сведущими во многих делах, включая правильное ведение хозяйства при монастырях. Но сейчас во всех странах с вполне развитыми религиозными течениями образование отделено от церкви, за исключением специальных частных заведений. Во всяком случае, в Штатах именно так, хотя президент принимает присягу, положив руку на Библию. Хорошо хоть не на Коран. Интересно - это-то когда-нибудь отменят или нет?
gutta
(16.05.2012 23:35)
Andrew_Popoff писал(а):
... Слесарь спрашивает:
- Кем работаешь?
- Я композитор.
- Это понятно. Работать, значит, не хочешь? Тунеядец?
Я слыхал подобную историю (анекдот) про Шостаковича. Будто бы Дм.Дм. после очередной партийной экзекуции решил пойти в народ - сообразить на троих - и напиться. Жил он, как известно, на Кронверкской, в доме Бенуа, - там теперь в курдонёре стоит его бюстик. Рядом, на Большом проспекте Петроградской стороны, был немаленький винно-водочный. Дм.Дм. удалось найти там двух собутыльников (или они его нашли?). Распивали в сквере на Кировском (ныне вновь Каменноостровский) проспекте. Усугубив, мужики захотели ****здеть. Один спросил автора 7-й симфонии:`Ты кем работаешь?`. Тот ответил. Другой, услышав ответ, с пониманием протянул:`Не хочешь говорить..., не надо.`
gutta
(16.05.2012 23:38)
yarunskiy писал(а):
от РасПутина до Путина)))
Есть такое подарочное издание. Сделано, кажется, трудами Чубайса. У этих тоже есть чувство юмора.
mikrus72
(16.05.2012 23:42)
Andrew_Popoff писал(а):
Распутина убили в 1916-м.
На Путина было 14 покушений! И как и видим жив курилка. Но до Гитлера ему далека. На того было 42 покушения. Так что он у нас на долгоооооо!
alexshmurak
(16.05.2012 23:43)
mikrus72 писал(а):
На Путина было 14 покушений!
Это, наверное, когда у Медведева из рук айфон выпадал, что ли?...
mikrus72
(16.05.2012 23:45)
mikrus72 писал(а):
На Путина было 14 покушений! И как и видим жив курилка. Но до Гитлера ему далека. На того было 42 покушения. Так что он у нас на долгоооооо!
Кстати работали профи. Но хрен его завалишь. Он сам профи.. Горжусь блин нашим президентом внатуре.! Блин!:))
mikrus72
(16.05.2012 23:47)
alexshmurak писал(а):
Это, наверное, когда у Медведева из рук айфон выпадал, что ли?...
Да! Нет! Вроде нанимал реальных пацанов! Но увы!:))
yarunskiy
(16.05.2012 23:53)
Romy_Van_Geyten писал(а):
каким бы мерзостным ни казался текущий режим, следующий за ним будет таким, что заставит вспоминать предыдущий с томительной ностальгией.
Точно. `Оранжевые` ющенковцы - просто цветочки против этих наших `бело-синих` януковичей)))
yarunskiy
(16.05.2012 23:56)
gutta писал(а):
Есть такое подарочное издание. Сделано, кажется, трудами Чубайса. У этих тоже есть чувство юмора.
Можно ещё от Владимира до Владимира)))
Ходим по кругу и на те же грабли наступаем.
История только тому и учит, что ничему не учит)))
Andrew_Popoff
(16.05.2012 23:58)
yarunskiy писал(а):
Можно ещё от Владимира до Владимира)))
Ходим по кругу и на те же грабли наступаем.
История только тому и учит, что ничему не учит)))
Человек недолговечен. Те, кто научились, помирают со временем. Нарождаются новые, неученые.
yarunskiy
(17.05.2012 00:02)
mikrus72 писал(а):
Напомню, что Славяно-греко-латинская академия — первое высшее учебное заведение в России
Да. Острожская славяно-греко-латинская академия была основана в 1576 году князем Константином Острожским. Но это аж 16 столетие, а Русь была крещена в 10 столетии, а при Аскольде - в 9 столетии. А до этого - ПОЛНЫЙ ГОЛЯК!
lesovichenko
(17.05.2012 06:06)
mikrus72 писал(а):
Но Ваше объяснение я не понял! Простите!:)
Вы всё рассказали правильно. Антоний Сурожский примерно так и объясняет. Только одно другое не исключает. Молитва - и Хвала Господу, и просьба, и слушанье, и молчание.
lesovichenko
(17.05.2012 06:25)
mikrus72 писал(а):
бы церковь была объединена с государством!
Ни в коем случае. Многие пассажиры `коробля философов`, осмысливая произошедшее в России справедливо считали, что одной из главынх причин революции была реформа церковного управления Петра 1, по которой Синод стал частью государственной власти. В результате, проблемы государства стали переноситься на Церковь. Раздражение по поводу ошибок власти стало распространяться и на церковь. Постепенно люди разуверились. Действительно, разуверишься, если чиновнику, например, чтобы иметь допуск к работе, надо принести раз год справку, что он был на исповеди (естественно, справки стали покупать)
lesovichenko
(17.05.2012 06:31)
Maxilena писал(а):
О! Да это же тема целой лекции!
Патриарх Филарет - отец первого царя династии Романовых - Михаила - ставил подпись на всех значительных государственных документах, причём прежде царя. Немножко пытался руководить царём патриарх Никон, но это недолго продолжалось. Вот, вся лекция.
samlev
(17.05.2012 07:48)
Romy_Van_Geyten писал(а):
старожил давно заприметил особенность нашего бытования: каким бы мерзотным ни казался текущий режим, следующий будет таким, что заставит вспоминать предыдущий с томительной ностальгией.
Ну, Роми, все-таки нет! Такие времена бывали, что не поностальгируешь.
Romy_Van_Geyten
(17.05.2012 07:53)
samlev писал(а):
Ну, Роми, все-таки нет! Такие времена бывали, что непоностальгируешь.
Так это задним числом)
samlev
(17.05.2012 08:36)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Так это задним числом)
А каким же еще? Вы пробовали ностальгировать по будущему?
Aelina
(17.05.2012 08:46)
samlev писал(а):
А каким же еще? Вы пробовали ностальгировать по будущему?
Если тело ностальгирует о душе , нет оснований считать , что в вечной жизни--душа не страдает от разлуки с телом -- и , следовательно не ностальгирует о возвращении на землю...
Mikhail_Kollontay
(17.05.2012 09:23)
lesovichenko писал(а):
Патриарх Филарет - отец первого царя династии Романовых - Михаила - ставил подпись на всех значительных государственных документах, причём прежде царя.
Святейший Филарет как будто практически руководил страной, Михаил там вообще был, кажется, личностью декоративной. И были неплохие времена. Могло быть, что многое держалось на западном опыте, а может быть, и контактах патриарха. Интересно, в Кремле на его гробнице восстановили доску или нет? давно я там не был.
Mikhail_Kollontay
(17.05.2012 09:25)
lesovichenko писал(а):
надо принести раз год справку, что он был на исповеди
Вы знаете, в советское время (говорю от первоисточника) от священника НЕ требовалось стучать, он только обязан был отвечать на запрос из органов, если таковой приходил. А в царское время был ОБЯЗАН писать в полицию, если человек его прихода не являлся к исповеди. Жуткие времена были царские, и хуже советских.
Mikhail_Kollontay
(17.05.2012 10:22)
lesovichenko писал(а):
парады геев проводить можно, а вслух о Боге за пределами храма говорить нельзя?
Батюшке некоторые бы ответили про бисер и свиней.
lesovichenko
(17.05.2012 15:43)
yarunskiy писал(а):
Христианство задохнётся - туда ему и дорога)))
`Созижду Церковь Мою, и врата адова не одолеют ей` [Мф.16,18].
`Аз с вами есмь во вся дни до скончания века, аминь` [Мф,28,20]. `Тому [Богу Отцу] слава в церкви о Христе Иисусе во вся роды века веков. Аминь` [Еф.3,21].
lesovichenko
(17.05.2012 15:48)
yarunskiy писал(а):
А в эпоху Просвещения церкви наконец-то сломали хребет и дали по носу и поставили на то место, которое она и заслуживает)))
То-то Вы так любите мессы и реквиемы из времён Просвещения...
lesovichenko
(17.05.2012 15:52)
yarunskiy писал(а):
Во времена `крещения` Руси кн.Владимир и его приспешники сжигали целые склады с древнерусскими книгами...
Ой, ли.
lesovichenko
(17.05.2012 15:59)
yarunskiy писал(а):
да, мусульманства, в его сегодняшнем неприглядном виде - не хотелось бы, но что поделать - на пятки наступает)))
Кстати, знаете, что Вас лично ждёт с утверждением ислама? Могу сообщить: `А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполнили молитву и дали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах - прощающий, милосердный` (Коран, сура 9, аят 5).
lesovichenko
(17.05.2012 16:18)
yarunskiy писал(а):
а Русь была крещена в 10 столетии, а при Аскольде - в 9 столетии. А до этого - ПОЛНЫЙ ГОЛЯК!
`Первые училища о которых есть достоверные сведения - дворцовая школа князя Владимира в Киеве (начало 11 века) и школа Ярослава Мудрого в новгороде (1030). Эти школы `учения книжного` предполагали курс, полностью или частично охватывающий семь свободных искусств`[Рос. педагогическая энциклопедия. - М.,1999. - С.273].
alexshmurak
(17.05.2012 16:19)
lesovichenko писал(а):
Кстати, знаете, что Вас лично ждёт с утверждением ислама? Могу сообщить:
Было бы неплохо, если бы подобные тексты появлялись перед `утверждением` каждой религии или учения в каждой стране. Например, перед `утверждением` культурной революции в Китае, католицизма на Пиринеях, нацизма в Германии и т. д.
lesovichenko
(17.05.2012 16:23)
poiuytr писал(а):
Батюшке некоторые бы ответили про бисер и свиней.
Это, наверное, низложенный епископ Диомид.
Romy_Van_Geyten
(17.05.2012 16:24)
alexshmurak писал(а):
Было бы неплохо, если бы подобные тексты появлялись перед `утверждением` каждой религии или учения в каждой стране.
гениальные
форум-то как бы об музыке, какой-никакой. ;)
Или просто набор звуков?:))))
это точно! Lesovichenko не даст соврать! ВоТ те крест!:))
если побывку дадут. Выпьем нектару, вспомним форум...
беспринципность...
образом...
Эклектизм, философская беспринципность)))))))
приличиями выносится за скобки` `Откуда взялся этот ложный стыд в разговоре о
вере?
рамочку и повешу над рабочим столом.
Микеланджело до Тициана, от Рембрандта до Иванова, про композиторов я вообще молчу.
Всегда эта тема была главной. ...
это - как бы вдохновение, черпавшееся в библейских сюжетах, потому как - что они? -
повести о человеческих жизнях, написанные в очень яркой форме фресок с первоначальными
красками, где синь - так кобальтовая, и т.д.
государства, а серьёзные разговоры о Боге - от форумных оффтопов.
я думаю если бы церковь была объединена с государством! Православие пора объединять!
гениальные
библейских сюжетах, потому как - что они? - повести о человеческих жизнях, написанные в
очень яркой форме фресок
Сикстинская Мадонна была бы просто молодой мамашей, а блудный сын - просто поиздержавшимся
негодяем.
иголкой бессмертия :).
чувства юмора, мировоззрения, слуха, чувства времени, отношения к культуре и т. д.
бедняги
объединена с государством! Православие пора объединять!
объединена с государством! Православие пора объединять!
объединить 5 православных церквей
это будет продолжаться`))
церквей
том,
- Господи, тут к вам атеисты!
- Передайте им, что меня нет.
так задевает, если с ним кто-то не соглашается?
человек,спросил у Бога:
- Почему все девушки такие милые,добрые,похожие на ангелов,а все женщины такие
стервозные,злые и похожи на ведьм?
Бог ответил:
- Потому что девушек создаю я,а женщин из девушек делают мужчины!
Бога:
- Почему все девушки такие милые,добрые,похожие на ангелов,а все женщины такие
стервозные,злые и похожи на ведьм?
- Передайте им, что меня нет.
Бог сказал: Ницше - умер)))
Бога:
- Почему все девушки такие милые,добрые,похожие на ангелов,а все женщины такие
стервозные,злые и похожи на ведьм?
забывают говорить им комплименты.
Вот что по этому поводу пошутил Ремарк :: `` Женщина--это вам не металлическая мебель ,
она--цветок. Ей нужны солнечные , милые слова. Лучше говорить ей каждый день что--нибудь
приятное , чем молча всю жизнь с угрюмым остервенением работать на неё ``
чем молча всю жизнь с угрюмым остервенением работать на неё ``
молодости. Сейчас бы я предпочла, чтобы на меня с остервенением работали, и только бы он
заткнулся!
чтобы на меня с остервенением работали, и только бы он заткнулся!
рассмешила до слёз :)))) Я --наивняк (((((
(((((
стороны я думаю это выгодно для страны. Да у нас исторически патриархи многое решали в
стране. Сей час ничего не решают. А может и напрасно. Если бы я был политиком, я бы мысли
именно так!
ходатайству Карпова (и с разрешения И.Сталина) Украинская греко-католическая церковь
(униаты) была ликвидирована силами Русской православной церкви.
Есть у нас и эти униаты)))))
так!
Карпова (и с разрешения И.Сталина) Украинская греко-католическая церковь (униаты) была
ликвидирована силами Русской православной церкви.
там активно восстанавливались униатские храмы, причем средства на это собирали все -
католики, протестанты, иудеи. потому и спросила, как сейчас обстоят делаю.
стране. Сейчас ничего не решают... Если бы я был политиком, я бы мыслил именно
так!
Не... `слово божье` в школе - это перебор!)))))
перебор!)))))
восстанавливались униатские храмы...
потому и спросила, как сейчас обстоят дела.
церковных `войнушек`, то вполне спокойно)))
стране...
решали в истории России?
`войнушек`, то вполне спокойно)))
забывают говорить им комплименты.
Клянусь душой Сатаны.. Слова Выбить на скрижалях сердца мужчин.. Никогда не спорь с
женщиной - сразу целуй! Этто точно!:))
Патриархи много чего решали в истории России?
католическая церковь восточного обряда. По данным Annuario Pontificio за 2010 год
численность верующих — 4 миллиона 351 тысяча человек. В церкви около 3220 священников и 44
епископа. Церкви принадлежит 3 856 приходов.
В современной греко-католической церкви богослужения проводятся в основном на украинском
языке, который признан официальным литургическим языком вместе с церковнославянским.
Предстоятелем Церкви с
Клянусь душой Сатаны.. Слова Выбить на скрижалях сердца мужчин.. Никогда не спорь с
женщиной - сразу целуй! Этто точно!:))
укусит!
введя её в состав государства?
Не... `слово божье` в школе - это перебор!)))))
совместно с президентом решают вопросы развития страны. И если патриарх не согласен.
Фигушки Вам .Вот!
богослужения проводятся в основном на украинском языке, который признан официальным
литургическим языком вместе с церковнославянским.
праха!
введя её в состав государства?
Не... `слово божье` в школе - это перебор!)))))
служители и так далее.. люди хорошие.. Я не за религию –это все таки политика. ТО и
думать тут надо как политик. Это уже к Богу не имеет отношения. Если скажем в стране не
поддерживать православие... и даже в школе.. (Я лично в этом ничего плохого не вижу) то
на это место в России придет Коран и мусульманство. Однозначно. Свято место пусто не
бывает. Легче от этого не будет. Поэтому я за то чтобы обледенить православие с
государством.
будет. Поэтому я за то, чтобы объединить православие с государством.
церковной политикой какая есть сегодня в православных государствах лет через 30-50 наши
внуки будут говорить: Аллах акбар!
Патриархи много чего решали в истории России?
надо! Я в этом не селен. Только одно имя могу пока назвать. Патриарх Филарет! Да и первая
книга в России что была напечатан была библия. Религия несмотря на свои отклонения также и
развивала страну. В этом стане были ученые философы и так далее.. вообще польза была..(Сей
час я не про бога конечно)
православных государствах лет через 30-50 наши внуки будут говорить: Аллах акбар!
это плохо!
ему и дорога)))
государством.
домочадцами.
страны с чадами и домочадцами.
библия.
есть - Деяния Апостолов.
страны с чадами и домочадцами.
Мастро precipitato мне дороже… (да еще с домочадцами.) Нет, нет! Уговорили! Не
буду!:))))))) Честно слово..
развивала страну. В этом стане были ученые, философы и так далее...
страны не развивает - это не её функция. Скорее - наоборот... в государствах находились
смелые, светлые умы, которые находили механизмы воздействия на церковь и ЗАСТАВЛЯЛИ
изучать не только `слово божье`, но и науки и искусства. Но это было действие - от
противного.
То есть, не благодаря, а вопреки церкви всё это происходило. А в эпоху Просвещения церкви
наконец-то сломали хребет и дали по носу и поставили на то место, которое она и
заслуживает)))
была не Библия, а Апостол. То есть - Деяния Апостолов.
уж так объединил, по своей не компетентности в этом вопросе.:))
функция. Скорее - наоборот...
исчезнет православие как религия.. Что придет на ее место?? Оно придет. И Я думаю это не
жалателно. Уж лучше так. Мне христианство не мешает. Ясам по себе. Все мечети
«принадлежат» мне! Все церкви «тоже» мне. Синагоги «тоже» мне.. красиво!!! Храмы
каджурахо тоже мое… нет я не хочу ни от чего отказываться. Пусть будет..:)))) У
художников должна быть работа. :))))))
древнерусскими книгами...
...а потом в Киевской Руси, как и в Византии, книги писали на пергаменте. Он изготовлялся
из телячьей или бараньей кожи (по-другому славяне называли его «телятиной» или
«харатьей»). Лучший пергамент выходил из кожи ягненка. Изготовление пергамента требовало
сложной технологии и высокого профессионального мастерства: со шкуры срезали мясо, шерсть,
щетину; выстругивали и выскабливали специальными ножами до ровной поверхности; потом
чистили золой и поташом; затем обезжиривали мелом и выглаживали пемзой. В XI-XII столетиях
на Руси делать пергамент не умели и ввозили его из Византии или западных стран. В XIII
веке большинство древнерусских книг уже писаны на отечественном пергаменте. В XIV веке на
Руси появилась бумага, которая тогда же окончательно вытеснила пергамент.
Мастро precipitato мне дороже… (да еще с домочадцами.) Нет, нет! Уговорили! Не
буду!:))))))) Честно слово..
не желательно. Уж лучше так. Мне христианство не мешает.
современный шоу-бизнес можно без натяжек и оговорок назвать новой мировой религией, к
примеру современную квантовую картину мира можно назвать новой религией, да,
мусульманства, в его сегодняшнем неприглядном виде - не хотелось бы, но что поделать - на
пятки наступает)))
приспешники сжигали целые склады с древнерусскими книгами...
.амент.
системное образование в нашем Отечестве появилось именно при участии Церкви. Напомню,
что Славяно-греко-латинская академия — первое высшее учебное заведение в России — начала
свою деятельность в ныне обезображенном, но все же сохранившемся Богоявленском монастыре.
Именно здесь братья Лихуды реализовали концепцию первого русского высшего учебного
заведения. Здесь же впоследствии получал образование и отец русской академической науки,
основатель Московского государственного университета Ломоносов. Уже позднее, в XIX веке,
государство приняло решение о разделении академического образования на светскую и
богословскую составляющие. Продолжателем первой стал Московский университет, второй —
Московская духовная академия, которая по праву считается сегодня преемницей СГЛА. То есть
изначально наши предки считали одинаково важным в подготовке специалиста и
профессиональные навыки, и мировоззренческий базис.
виде - не хотелось бы, но что поделать - на пятки наступает)))
нами не будут. Вех перережут!
системное образование в нашем Отечестве появилось именно при участии Церкви.
практически во всех христианских странах. Это только язычники полагали систематическое
образование светским и общедоступным достоинством.
Так что, современное общество в этом отношении - суще языческое.
системное образование в нашем Отечестве появилось именно при участии
Церкви.
гениальные
страны с чадами и домочадцами.
трудно, а посуду в монреальской кафешке мыть неохота. Есть, правда, друзья-музыканты в
Голландии, Дании, Исландии. Но там фиг вид на жительство дадут. Эх...
Ну, может, Путин, все ж, не вечен...
переводе, означает ДОСУГ)))
shole означает `задержка, остановка`, и только потом появилось значение `досуг` с
последующим развитием в `учёная беседа, чтение` во время такого досуга. То есть, древние
умственный труд и за работу не считали.:-)
считали.:-)
ногу, лежал в больнице в одной палате со слесарем (начало 80-х было). Слесарь спрашивает:
- Кем работаешь?
- Я композитор.
- Это понятно. Работать, значит, не хочешь? Тунеядец?
Вот такие пироги.
- не вечен)
Интересно проследить линию о РасПутина до Путина)))
Интересно проследить линию о РасПутина до Путина)))
отмучаться осталось
вечен...
каким бы мерзотным ни казался текущий режим, следующий за ним будет таким, что заставит
вспоминать предыдущий с томительной ностальгией. А ностальгии хорошо предаваться под
водочку (стр. 17–18), закусочку (стр. 1–3) и все то, что обыщется промеж». (с)
2016-й... вам и карты в руки)))
режим, следующий за ним будет таким, что заставит вспоминать предыдущий с томительной
ностальгией
только язычники полагали систематическое образование светским и общедоступным
достоинством.
были религиозными? Не подпольно же, как секты. К тому же монахи должны были быть
грамотными и сведущими во многих делах, включая правильное ведение хозяйства при
монастырях. Но сейчас во всех странах с вполне развитыми религиозными течениями
образование отделено от церкви, за исключением специальных частных заведений. Во всяком
случае, в Штатах именно так, хотя президент принимает присягу, положив руку на Библию.
Хорошо хоть не на Коран. Интересно - это-то когда-нибудь отменят или нет?
- Кем работаешь?
- Я композитор.
- Это понятно. Работать, значит, не хочешь? Тунеядец?
(анекдот) про Шостаковича. Будто бы Дм.Дм. после очередной партийной экзекуции решил пойти
в народ - сообразить на троих - и напиться. Жил он, как известно, на Кронверкской, в доме
Бенуа, - там теперь в курдонёре стоит его бюстик. Рядом, на Большом проспекте
Петроградской стороны, был немаленький винно-водочный. Дм.Дм. удалось найти там двух
собутыльников (или они его нашли?). Распивали в сквере на Кировском (ныне вновь
Каменноостровский) проспекте. Усугубив, мужики захотели ****здеть. Один спросил автора 7-й
симфонии:`Ты кем работаешь?`. Тот ответил. Другой, услышав ответ, с пониманием
протянул:`Не хочешь говорить..., не надо.`
подарочное издание. Сделано, кажется, трудами Чубайса. У этих тоже есть чувство юмора.
14 покушений! И как и видим жив курилка. Но до Гитлера ему далека. На того было 42
покушения. Так что он у нас на долгоооооо!
когда у Медведева из рук айфон выпадал, что ли?...
курилка. Но до Гитлера ему далека. На того было 42 покушения. Так что он у нас на
долгоооооо!
нашим президентом внатуре.! Блин!:))
выпадал, что ли?...
режим, следующий за ним будет таким, что заставит вспоминать предыдущий с томительной
ностальгией.
`бело-синих` януковичей)))
трудами Чубайса. У этих тоже есть чувство юмора.
Владимира)))
Ходим по кругу и на те же грабли наступаем.
История только тому и учит, что ничему не учит)))
Ходим по кругу и на те же грабли наступаем.
История только тому и учит, что ничему не учит)))
научились, помирают со временем. Нарождаются новые, неученые.
первое высшее учебное заведение в России
академия была основана в 1576 году князем Константином Острожским. Но это аж 16 столетие,
а Русь была крещена в 10 столетии, а при Аскольде - в 9 столетии. А до этого - ПОЛНЫЙ
ГОЛЯК!
всё рассказали правильно. Антоний Сурожский примерно так и объясняет. Только одно другое
не исключает. Молитва - и Хвала Господу, и просьба, и слушанье, и молчание.
в коем случае. Многие пассажиры `коробля философов`, осмысливая произошедшее в России
справедливо считали, что одной из главынх причин революции была реформа церковного
управления Петра 1, по которой Синод стал частью государственной власти. В результате,
проблемы государства стали переноситься на Церковь. Раздражение по поводу ошибок власти
стало распространяться и на церковь. Постепенно люди разуверились. Действительно,
разуверишься, если чиновнику, например, чтобы иметь допуск к работе, надо принести раз год
справку, что он был на исповеди (естественно, справки стали покупать)
Филарет - отец первого царя династии Романовых - Михаила - ставил подпись на всех
значительных государственных документах, причём прежде царя. Немножко пытался руководить
царём патриарх Никон, но это недолго продолжалось. Вот, вся лекция.
нашего бытования: каким бы мерзотным ни казался текущий режим, следующий будет таким, что
заставит вспоминать предыдущий с томительной ностальгией.
Такие времена бывали, что не поностальгируешь.
непоностальгируешь.
Вы пробовали ностальгировать по будущему?
будущему?
жизни--душа не страдает от разлуки с телом -- и , следовательно не ностальгирует о
возвращении на землю...
Романовых - Михаила - ставил подпись на всех значительных государственных документах,
причём прежде царя.
там вообще был, кажется, личностью декоративной. И были неплохие времена. Могло быть, что
многое держалось на западном опыте, а может быть, и контактах патриарха. Интересно, в
Кремле на его гробнице восстановили доску или нет? давно я там не был.
исповеди
требовалось стучать, он только обязан был отвечать на запрос из органов, если таковой
приходил. А в царское время был ОБЯЗАН писать в полицию, если человек его прихода не
являлся к исповеди. Жуткие времена были царские, и хуже советских.
пределами храма говорить нельзя?
дорога)))
`Аз с вами есмь во вся дни до скончания века, аминь` [Мф,28,20]. `Тому [Богу Отцу] слава
в церкви о Христе Иисусе во вся роды века веков. Аминь` [Еф.3,21].
хребет и дали по носу и поставили на то место, которое она и заслуживает)))
так любите мессы и реквиемы из времён Просвещения...
приспешники сжигали целые склады с древнерусскими книгами...
виде - не хотелось бы, но что поделать - на пятки наступает)))
Вас лично ждёт с утверждением ислама? Могу сообщить: `А когда кончатся месяцы запретные,
то избивайте многобожников, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду
против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполнили молитву и дали
очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах - прощающий, милосердный` (Коран, сура 9,
аят 5).
- в 9 столетии. А до этого - ПОЛНЫЙ ГОЛЯК!
сведения - дворцовая школа князя Владимира в Киеве (начало 11 века) и школа Ярослава
Мудрого в новгороде (1030). Эти школы `учения книжного` предполагали курс, полностью или
частично охватывающий семь свободных искусств`[Рос. педагогическая энциклопедия. -
М.,1999. - С.273].
утверждением ислама? Могу сообщить:
появлялись перед `утверждением` каждой религии или учения в каждой стране. Например, перед
`утверждением` культурной революции в Китае, католицизма на Пиринеях, нацизма в Германии и
т. д.
свиней.
появлялись перед `утверждением` каждой религии или учения в каждой стране.
протокол о намерениях...
нет, скорее, частушки Кассандры